Umfrage unter VR-Experten: HTC Vive ist das beste System; fehlende Inhalte und hohe Preise sind die größten Probleme

[Blaexe]

1. ist Roomscale bei der Rift aufgesetzt, weil es das nicht von Anfang an gab.
2. kann es die Tracking Methode nicht mit Lighthouse aufnehmen.
3. Software Kompatibilität ist nur bedingt gegeben und macht ein Update der Entwickler nötig.

Es fällt pro Vive aus, weil Vive das bessere Gesamtpaket liefert. Bei Rift sind die Touch Controller und Roomscale nun mal rein optional, weil man hier Hardware nachkaufen muss um beides zu nutzen.

Ich würde mir ja auch eher eine Rift kaufen, aber deswegen muss ich nicht den Fanboy spielen. Ehre wem Ehre gebührt und Lighthouse ist nun mal ein wirklich besseres Trackingsystem.

1. Wen interessiert das wenn es funktioniert?
2. Das stimmt, was sehr große Räume angeht, was ich gesagt habe. Für die absolute Mehrheit der Nutzer ist das ein nicht-Argument
3. Vollkommen falsch. Eher im Gegenteil, du kannst mit der Rift erstmal alle Vive Spiele spielen. Mit einer Anpassung per Update funktioniert es oftmals besser - das ist umgekehrt (Rift zu Vive) aber genauso der Fall.

Du selbst machst das "Gesamtpaket" nur am Tracking fest - das ist ein Widerspruch in sich. Es interessiert doch überhaupt nicht was optional ist wenn das Gesamtpaket günstiger ist und du alle Spiele spielen kannst.

Natürlich ist Lighthouse Tracking in dieser Generation besser. Trozdem sehe ich die Rift als besseres, runderes Gesamtpaket - aber erst seit einigen Wochen.
Denn dazu gehören Tracking, Controller, Headset, Preis, Content...

Nur doof dass ich eine Vive habe :wink:

Kein Problem - dann spiel die Spiele doch auf deiner Vive?

[unknown_18]

Und eben weil man alles extra kaufen muss ist es 1. kein Gesamtpaket (weil es gibt kein Paket mit allem drin) und 2. stehen viele Käufer darauf eine Sache zu kaufen und dann hat man alles. Kannst ja gerne mal die User hier im Thread fragen (die mir jetzt garantiert alle widersprechen werden, liegt in der Natur der Sache ). ^^

[Blaexe]

Und eben weil man alles extra kaufen muss ist es 1. kein Gesamtpaket (weil es gibt kein Paket mit allem drin) und 2. stehen viele Käufer darauf eine Sache zu kaufen und dann hat man alles. Kannst ja gerne mal die User hier im Thread fragen (die mir jetzt garantiert alle widersprechen werden, liegt in der Natur der Sache ). ^^

Du weißt aber schon, dass das keine wirklichen Argumente sind, oder?

Und davon abgesehen:
https://www.oculus.com/rift/

Was ist das erste, was du dort siehst? "Rift + Touch. Now combine the immersive power of Rift with the magic of hand presence only Touch can offer - for a new lower price."

Und ein wenig drunter kannst du mit einem Klick beides in den Warenkorb legen. Willst du dich jetzt wirklich darauf versteifen, dass du dann zwei Packungen statt einer bekommst? Die Rift alleine wird schon gar nicht mehr beworben.

Ich hatte beide Zuhause. Ich kann das Tracking beurteilen - und auch auf reddit ist die Stimmung vorherrschend für diejenigen, die beide in entsprechender Konfiguration testen konnten. Für "normale" Räume sind sie auf einem Level.

Und um das ganze noch mit etwas objektiven Fakten zu untermauern:
http://steamcommunity.com/app/358720/di ... 1488222130

Ganze 6% aller User nutzen einen VR Bereich von 3x3m oder größer.

[DonDonat]

Das Tracking der Vive ist einfach ETWAS besser weil:
-für größere Räume geeignet
-weniger Kabel & die Tracking-Stations müssen nicht mit dem PC verbunden werden
-kein Leistungsverlust durch mehrere Tracking-Stations (gilt nur für PCs die nur knapp eine Oculus befeuern können)
-der gesamte Raum kann getrackt werden (bei Rift kommt es bei hohen und tiefen Bewegungen laut einigen Berichten ab und an zu Tracking Aussetzern)

z.B. Computerbase hat hierzu einen durchaus guten Test geschrieben der im großen und Ganzen meine Erfahrungen von mehreren VR Meetups auch bestätigt :wink:

Plus: bald gibt es auch den ersten Aufsatz mit dem man die Vive angeblich auch kabellos nutzen kann^^

[Blaexe]

Größere Räume und das leichtere Setup habe ich doch erwähnt. Der Leistungsverlust ist wie du sagst irrelevant. Insbesondere weil das OculusSDK besser performt als OpenVR. Alleine ASW macht das wieder mehr als wett.

Und ich kann von Decke bis Boden tracken - einfach die Sensoren wie bei der Vive weit oben anbringen und um 45° nach unten neigen.

Noch mal: Ich sage dass Lighthouse in dieser Generation das rundum bessere Tracking System ist. Allerdings reden wir ja vom "Gesamtpaket" und da gehört eben mehr Faktoren dazu.

Das Tracking und die Stabilität der Rift haben sich seit dem Artikel übrigens um Welten verbessert.

[DonDonat]

Noch mal: Ich sage dass Lighthouse in dieser Generation das rundum bessere Tracking System ist. Allerdings reden wir ja vom "Gesamtpaket" und da gehört eben mehr Faktoren dazu.

Wenn wir vom Gesamtpaket sprechen, würde ich auch nach aktuellem Stand sagen:
Oculus für Seated VR und Vive für Room-Scale^^

[Blaexe]

Wenn wir vom Gesamtpaket sprechen, würde ich auch nach aktuellem Stand sagen:
Oculus für Seated VR und Vive für Room-Scale^^

Nur kannst du das nicht wirklich begründen :p

[unknown_18]

Und du redest mit aller Gewalt etwas gleich was nicht gleich ist.

Und eben weil man alles extra kaufen muss ist es 1. kein Gesamtpaket (weil es gibt kein Paket mit allem drin) und 2. stehen viele Käufer darauf eine Sache zu kaufen und dann hat man alles. Kannst ja gerne mal die User hier im Thread fragen (die mir jetzt garantiert alle widersprechen werden, liegt in der Natur der Sache ). ^^

Du weißt aber schon, dass das keine wirklichen Argumente sind, oder?

Doch, sind es leider, die breite Masse ist eben faul und bequem und will sich nicht erst alles zusammen stellen müssen. Produkt in den Warenkorb, bezahlen und gut, das ist was die Meisten wollen.

Und davon abgesehen:
https://www.oculus.com/rift/

Was ist das erste, was du dort siehst? "Rift + Touch. Now combine the immersive power of Rift with the magic of hand presence only Touch can offer - for a new lower price."

Und ein wenig drunter kannst du mit einem Klick beides in den Warenkorb legen. Willst du dich jetzt wirklich darauf versteifen, dass du dann zwei Packungen statt einer bekommst? Die Rift alleine wird schon gar nicht mehr beworben.

Das Bundle gibt es jetzt wie viele Tage? Garantiert nicht besonders lang, vor 2 Wochen kann ich mich nicht erinnern das gesehen zu haben. Aber noch eine zusätzliche Trackingkamera fehlt immer noch.

Ich hatte beide Zuhause. Ich kann das Tracking beurteilen - und auch auf reddit ist die Stimmung vorherrschend für diejenigen, die beide in entsprechender Konfiguration testen konnten. Für "normale" Räume sind sie auf einem Level.

Ok, dann hat das letzte Tracking Update wohl doch einiges wieder gut gemacht. Dennoch halt ich Lighthouse für das bessere System, da es von Grund auf für RoomScale konzipiert wurde.

Und um das ganze noch mit etwas objektiven Fakten zu untermauern:
http://steamcommunity.com/app/358720/di ... 1488222130

Ganze 6% aller User nutzen einen VR Bereich von 3x3m oder größer.

Ob das so stimmt, keine Ahnung. Nur das die Vive eben auch in VR Arcade Hallen genutzt werden und da auch in größeren Bereichen mit zusätzlich Lighthouse Geräten. Ob die Rift da mithalten kann?

[danke15jahre4p]

das oculus touch bundle gibt es seit release der touchcontroller, sprich seit anfang dezember letzten jahres und seit anfang märz diesen jahres isses 200 euro günstiger.

irgendwie läufts bei hotohori die letzten tage nicht so.

greetingz

[Koboldx]

Auch ein VR Spiel hat zuerst mal eine Zielgruppe, ein VR Rennspiel spricht auch nicht jeden VR Nutzer an, da nutzt es null den Preis zu senken um mehr verkaufen zu können. Der VR Markt gibt aktuell nicht mehr her, also MUSS man die Preise anziehen.

Häh, was ist denn ein VR Rennspiel? Soviel ich weiß laufen die meisten Rennspiele auf Monitor und in VR auf HMD.
Verstehe dein Beispiel nicht, grade bei Cockpitspielen ist die Zielgruppe doch viel größer...
weil kein Keil zwischen den VR und nicht VR Usern getrieben wird.

Und das durch die Bank VR-Spiele teurer sein müssen würde ich auch nicht unterschreiben.

So nach ca. 1 Jahr release würde ich gerne mal die Frage in den Raum stellen:
Wie häufig nutzt ihr Early Adopter das VR Headset in eurem Spielealtag? Vor allem nachdem ihr es eben fast schon 1 Jahr im Benutzung hattet.

Alle 3 bis 4 Tage, kommt aber mehr darauf an wie gut ich geschlafen habe. Gerade wenn ich mal 5 Std am Stück
in VR zocken will geht das schon etwas auf die Augen und das obwohl ich mir extra VR Linsen (Sehhilfe) gekauft habe,
vielleicht hätte ich doch dieses Bluecoating (Blaulichtfilter) dazu bestellen sollen.

Ich besitze die Rift CV1 seit Mitte Julie 2016:
Project Cars = 200std
Elite Dangerous = 250std
Whirligig VR Player für Porn = genutzte zeit XXX
Pinball FX 2 VR = 40std
Robo Recall = 30std
Chronos = 25std
Lucky Tales = 15std
Raw Data = 15std
andere Demos/Experiences = ca. 20std

Für mich war und ist VR jeden cent wert und selbst wenn es irgendwann in die versenkung verschwinden
sollte (das ich kaum glaube).

Wird im Simulations Genre, immer einen festen standfuß haben.

Größere Räume und das leichtere Setup habe ich doch erwähnt. Der Leistungsverlust ist wie du sagst irrelevant. Insbesondere weil das OculusSDK besser performt als OpenVR. Alleine ASW macht das wieder mehr als wett.

Also das OculusSDK besser als OpenVR Performt kann ich nicht bestätigen, eigentlich ist genau das gegenteil der Fall.
Zumindest nach meinen Test mit PinballFX 2 VR das ich im Oculus-Store
wie auch im Steam-Store (OpenVR/FakeopenVR/SteamVR) besitze und ausführlich gebencht habe, bei gleicher Tischposition (Hintergrund Villa), gleichen Pinballtisch und winkelposition mit identischen Pixel Density usw. hatte ich bei SteamVR
locker 15% mehr Performance, SteamVR alles ausgeschaltet, so das OculusSDK ATW übernimmt.

ASW verzerrt das Bild, das würde ich nicht unbedingt anführen.

Und ich kann von Decke bis Boden tracken - einfach die Sensoren wie bei der Vive weit oben anbringen und um 45° nach unten neigen.

Noch mal: Ich sage dass Lighthouse in dieser Generation das rundum bessere Tracking System ist. Allerdings reden wir ja vom "Gesamtpaket" und da gehört eben mehr Faktoren dazu.

Das Tracking und die Stabilität der Rift haben sich seit dem Artikel übrigens um Welten verbessert.

Das kann ich nur Bestätigen, das Tracking ist seit OculusSDK 1.12 wirklich gut und zwar von Kopf bis Fuß.
Tragekomfort, Gewicht, Bildschärfe, viel größerer Sweetspott liegt die Rift CV1 im Gesamtpaket vorne.

Die Vive hat das bessere Tracking für größere Räume ab 3x3 Metern und einen etwas größeren Fov...

Die aussage von den sogenannten VR experten von 2016 ist total überholt und wenn ich jetzt
die Rift+Touch+Gamepad+4 Spiele 620€ (Discount) gegen Vive+Motioncontroller 800€(Discount) vergleiche
dann ist der abstand noch viel größer und die Rift CV1 liegt ganz klar vorne was Preis/Leistung angeht.


Übrigens zieht euch mal die Nissan Star Wars Werbung https://www.youtube.com/watch?v=RSD9fZMYEH0 in VR (8k) rein, das kommt ja mal richtig gut, das Video mit Barrel distortion und die Rotation auf -180° einstellen damit ihr nicht im Auto falsch herum sitzt

[Blaexe]

Und du redest mit aller Gewalt etwas gleich was nicht gleich ist.

Wo denn?

Doch, sind es leider, die breite Masse ist eben faul und bequem und will sich nicht erst alles zusammen stellen müssen. Produkt in den Warenkorb, bezahlen und gut, das ist was die Meisten wollen.

Abgesehen davon dass du bei der Rift genau das tust was ich du selbst sagst (Produkt in den Warenkorb und bezahlen)...Du hast schon einen Denkfehler in deiner Grundannahme: Die breite Masse kauft sich zu diesem Zeitpunkt kein VR System. Per Definition sind das im Moment alles Enthusiasten und "Freaks".

Eigentlich kann man die Option einzeln zu kaufen nur positiv sehen: Wer ein HMD für Simulationen will, spart satte 300€ ggü einer Vive. Mit Audio Deluxe Strap sogar 420€. Und Optionen sind eigentlich genau das, was die Vive-Fangemeinde immer feiert.

Das Bundle gibt es jetzt wie viele Tage? Garantiert nicht besonders lang, vor 2 Wochen kann ich mich nicht erinnern das gesehen zu haben. Aber noch eine zusätzliche Trackingkamera fehlt immer noch.

Das gibt es schon deutlich länger. Die 3. Kamera ist je nach Bedingungen optional und kann ebenso optional gekauft werden.

Ok, dann hat das letzte Tracking Update wohl doch einiges wieder gut gemacht. Dennoch halt ich Lighthouse für das bessere System, da es von Grund auf für RoomScale konzipiert wurde.

Dem habe ich ja auch zugestimmt, wobei Computer Vision mehr Potential hat.

Ob das so stimmt, keine Ahnung. Nur das die Vive eben auch in VR Arcade Hallen genutzt werden und da auch in größeren Bereichen mit zusätzlich Lighthouse Geräten. Ob die Rift da mithalten kann?

Natürlich stimmt das, das sind offizielle Steam Stats. Aber lustig wie wir von "der breiten Masse" auf einmal zu VR Arcade Hallen kommen, nur um die Argumente irgendwie halten zu können.

Also das OculusSDK besser als OpenVR Performt kann ich nicht bestätigen, eigentlich ist genau das gegenteil der Fall.

Das scheint dann allerdings spielespezifisch zu sein. Von Entwicklern auf reddit hat man eigentlich einstimmig gelesen dass das Oculus SDK besser läuft.
ASW ist als Absicherung auf jeden Fall positiv zu sehen imo. Aber kannst es natürlich auch deaktivieren.

Eigentlich muss man für die Performance auch OpenVR mit der Vive und OculusSDK mit der Rift messen, da ersteres für die Rift ja auch nur ein Wrapper ist. Von der Logik her kann das gar nicht schneller sein.

[winkekatze]

Ich finde es irgendwie amüsant, dass in der Post-RE7-VR-Ära immer noch das Gerücht verbreitet wird, man könne in VR keine 1st Person Spiele mit herkömmlicher Steuerung im Sitzen spielen. RE7 hat meiner Meinung nach sehr wohl und überzeugend bewiesen dass es möglich ist! Aber ich wette irgendjemand erklärt mir gleich warum ich damit falsch liege...

Ich würde meine PSVR gerne häufiger nutzen...wenn es mehr Spiele à la RE7 dafür gäbe, würde ich das auch tun!

[DonDonat]

Wenn wir vom Gesamtpaket sprechen, würde ich auch nach aktuellem Stand sagen:
Oculus für Seated VR und Vive für Room-Scale^^

Nur kannst du das nicht wirklich begründen :p

Hab ich schon: schau einfach in meinen vorherigen Post, da stehen die Gründe drin, die für Vive für Roomscale sprechen

[Blaexe]

Wenn wir vom Gesamtpaket sprechen, würde ich auch nach aktuellem Stand sagen:
Oculus für Seated VR und Vive für Room-Scale^^

Nur kannst du das nicht wirklich begründen :p

Hab ich schon: schau einfach in meinen vorherigen Post, da stehen die Gründe drin, die für Vive für Roomscale sprechen

Und darauf bin ich eingegangen. Also: Ja, für große Räume. Allerdings ist "Roomscale" nicht durch eine gewisse Raumgröße definiert.. Andere Punkte die du aufgezählt hast sind falsch oder vernachlässigbar.

Als allgemeingültige, simple Aussage stimmt das nicht, man muss einfach differenzieren.

[DonDonat]

Nur kannst du das nicht wirklich begründen :p

Hab ich schon: schau einfach in meinen vorherigen Post, da stehen die Gründe drin, die für Vive für Roomscale sprechen

Und darauf bin ich eingegangen. Also: Ja, für große Räume. Allerdings ist "Roomscale" nicht durch eine gewisse Raumgröße definiert.. Andere Punkte die du aufgezählt hast sind falsch oder vernachlässigbar.

Als allgemeingültige, simple Aussage stimmt das nicht, man muss einfach differenzieren.

Falsch sind die von mir aufgezählten Punkte nicht: du möchtest nur nicht wahrhaben dass es so ist.
Deswegen hatte ich ja noch mal den Computerbase Artikel verlinkt (es hätte aber auch jeder andere Vergleichsartikel sein können, im großen und Ganzen stimmen die sich nämlich in ihrer Aussage überein), der quasi genau das untermauert, was ich auch gesagt habe :wink:

Hinzu kommt auch noch dass das Tracking der Oculus erst mit 3 Kameras gut wird (was ich persönlich jedoch nicht selbst bestätigen kann, da ich es bisher nur mit 2 auf VR-Meetups versucht habe) und wenn ich mich nicht täusche, müsste man die dritte Kamera dann noch extra kaufen...