Star Citizen: Entwicklung wird auf "Staggered Development" umgestellt; Beta von Squadron 42 verschoben

[Raskir]

Kranker shit. Eigentlich widerlich. Ernsthaft, das ist ja abartig. Da denkt man, ein so freies Projekt mit der Unterstützung so vieler Leute und so einer summe und so viel Narrenfreiheit, würde auf mt und kostenpflichtige DLC verzichten, stattdessen ist es ja schlimmer als bei den
Meisten anderen. Ka was ich noch dazu sagen soll. Widerlich

Verstehe ehrlich gesagt nicht, was das Problem ist. Was ist denn daran widerlich, wenn sie ausgewählten Leuten was anbieten, was diese dann annehmen können oder nicht? Was ist daran abartig, was ist daran krank?
Man kann ja die Finanzierung kritisieren, aber verlieren wir nicht etwas das Augenmaß, wenn wir solch ein Fundraiser-Abendessen mit solch harten Ausdrücken belegen?

Das ist ein dlc als ein einzelnes Raumschiff, welches um die 1000 dollar kostet, das nur bestimmte leute kaufen können. Ich möchte mir nicht vorstellen was passieren würde wenn in fortnite, destiny oder einem anderen it game, es gewissen usern vorbehalten wäre, sich einen skin oder eine Waffe zu kaufen. Nur sie, sonst niemand. Und das alles zu dem Preis. Das ist in meinen Augen raffgierig und gehört was Abzocke angeht ganz weit oben im Videospielbereich. Daran gibt es nichts positives, außer dass die Entwickler mehr geld bekommen. Wie bei den anderen miesen mt und dlc. Keine Vorteile außer für Entwickler. Und hier ist der Preis bedeutend höher plus exklusiv. Großes kino

[Usul]

Das wirkt alles wie ein riesiger Scam.

Wie kann etwas ein Scam sein, wenn man doch alles hautnah mitbekommt und auch spielen kann? Wenn sie nichts vorweisen würden, könntest du das gerne annehmen, aber doch nicht, wenn sie immer wieder ihre Alpha-Versionen veröffentlichen. Und genau deswegen machen die Leute ja auch mit - sie sind überzeugt davon, daß ihr Geld das Projekt gut voranbringt, deswegen geben sie es auch auch.

Daß sich die Veröffentlichungspläne verzögern... passiert. In anderen Projekten würde man dann vieles zusammenstreichen und keine QA betreiben und alles mit heißer Nadel zusammenstricken, um dann doch irgendwie in der Nähe des angekündigten Releasedatums zu liegen. Aber bei Star Citizen machen sie das nicht - und ich finde das erfrischend. Weil mir eine mehrfache Verschiebung lieber ist als ein sklavisches Halten an Releasedaten, nur um dann was Unfertiges, Verbuggtes oder Grottiges zu veröffentlichen.

Wichtiger aber als das, was ich finde, ist, daß ein Großteil der Leute, die ständig und weiterhin Geld reinpumpen, das ebenfalls so sehen.

[Mafuba]

Ich finde es auch abartig, dass man für 1000de Euros Raumschiffe kaufen kann.

Jede 2. News zu dem Spiel auf 4Players ist auch, dass es sich wieder verspätet.

Naja nicht mein Bier - sollen die Leute mit ihrem Geld machen was Sie wollen.

[Usul]

Das ist ein dlc als ein einzelnes Raumschiff, welches um die 1000 dollar kostet, das nur bestimmte leute kaufen können. Ich möchte mir nicht vorstellen was passieren würde wenn in fortnite, destiny oder einem anderen it game, es gewissen usern vorbehalten wäre, sich einen skin oder eine Waffe zu kaufen. Nur sie, sonst niemand. Und das alles zu dem Preis. Das ist in meinen Augen raffgierig und gehört was Abzocke angeht ganz weit oben im Videospielbereich. Daran gibt es nichts positives, außer dass die Entwickler mehr geld bekommen. Wie bei den anderen miesen mt und dlc. Keine Vorteile außer für Entwickler. Und hier ist der Preis bedeutend höher plus exklusiv. Großes kino

Das ist nun einmal das Finanzierungsmodell des Projekts. Und meines Erachtens ist es sehr wohl positiv: Wenn Leute, die das Geld haben, es für solche Schiffe und Abendessen und whatever ausgeben wollen, was dann der Entwicklung des Spiels zugute kommt, habe ich doch kein Problem damit.
Aber wenn du solch eine Finanzierung nicht gut findest, ist es dein gutes Recht. Nur finde ich, daß du mit krank, widerlich, abartig und derartigen Formulierungen überreagierst.

[Kajetan]

Echt? Wo läuft das denn noch so ab? Anfahrt+Hotel+Geschäftsessen selber zahlen - bevor man sein Geld einer Privatfirma gibt?

Bekanntestes Beispiel ist vielleicht die Finanzierung der Präsidentschaftskandidaten in den USA. Da läuft zwar viel auch über Kleinspenden ab, aber ebenso wichtig sind die großen Galen für die sog. Spitzen der Gesellschaft, wo man zum gemeinsamen Essen & Smalltalk mit dem Kandidaten ersma schweineteure Eintrittskarten kauft und dann für ein mehrgängiges Menü das x-fache des herkömmlichen Preises zahlt. Und man kann die ganze Zeit über natürlich noch Schecks abgeben. Das ist kein Nepp, da weiß jeder, der hier teilnehmen möchte, dass diese überhöhten Preise Teil der Wahlkampfspende sind. Auch im karitativen Bereich passiert das recht häufig, wo z.B. eine NGO, die sich für an MS (Multiple Sklerose) erkrankte Menschen einsetzt, eine Wohltätigkeits-Gala veranstaltet, um wohlhabenden Menschen die Gelegenheit zu geben großzügig zu spenden.

Roberts hat schon seit längerem gezeigt, wie man Backer so professionell umschmeichelt, dass diese freiwillig mehr und mehr Geld spenden. Ihm kommt dabei seine Erfahrung aus dem Filmgeschäft zu Gute, wo diese Betreuung der Geldgeber seit langem zum Standard gehört. Jetzt umsorgt man die wohlhabenden Backer noch mehr, damit diese eben NOCH MEHR geben. Solche Aktionen sind nicht an Otto-Normal-Gamer gerichtet, die mal hin und wieder ein paar Euro springen lassen. Das ist für Leute gedacht, die ohne groß nachdenken ein paar tausend Euro in das Projekt stecken. Weil sie es können.

Ein früherer Arbeitgeber hatte mal ein DTM-Team gesponsert. Da wurde dann die halbe Firma an den Nürburgring zum Rennwochenende eingeladen, Besuch hinter den Boxen, Gespräch mit den Fahrern, Catering und Gedöns mit total wichtigen Boxenausweisen, mit denen man sich von den "gewöhnlichen" Rennbesuchern abheben konnte. Das macht das Team, um die Sponsoren glücklich zu machen und um für weitere Finanzierung zu werben. Anreise + Hotel hat natürlich der Spnsor selbst getragen, nicht das Rennteam. War nett

[Raskir]

Aber bei Star Citizen machen sie das nicht - und ich finde das erfrischend. Weil mir eine mehrfache Verschiebung lieber ist als ein sklavisches Halten an Releasedaten, nur um dann was Unfertiges, Verbuggtes oder Grottiges zu veröffentlichen.

das ist alles höchst spekulativ. Bisher ist ja nicht Mal sicher, dass es je mals released wird, nicht mal unfertig. Und wenn es dann rauskommt, kann es immer noch verbugged, unfertig oder grottig werden. Nach 7 Jahren befinden wir uns immer noch in der Alpha. Aber weiterhin geld ausgeben für Inhalte kann man natürlich trotzdem. Naja manche können es...

Ich will niemanden die Freude daran nehmen, vielleicht wird es richtig geil. Aber das Finanzierungsmodell finde ich fast so schlimm wie pay to win lootbox mechanik in Vollpreisspielen.

Das ist nun einmal das Finanzierungsmodell des Projekts. Und meines Erachtens ist es sehr wohl positiv: Wenn Leute, die das Geld haben, es für solche Schiffe und Abendessen und whatever ausgeben wollen, was dann der Entwicklung des Spiels zugute kommt, habe ich doch kein Problem damit.
Aber wenn du solch eine Finanzierung nicht gut findest, ist es dein gutes Recht. Nur finde ich, daß du mit krank, widerlich, abartig und derartigen Formulierungen überreagierst.

das Finanzierungsmodell von NBA finde ich auch widerlich inzwischen, es ist aber das Finanzierungsmodell des spiels. Macht es in meinen augen nicht besser, ist ja nicht mal eine Rechtfertigung. So finanziert sich das spiel. Schön, finde ich nur nicht gut. Sogar richtig kacke. Das sind spielinhalte die anderen nicht zur Verfügung stehen, das allein ist kacke. Der Preis setzt aber dem die Krone auf. In jedem anderen Spiel würde ich das genauso kritisieren..naja in jedem was mich interessiert

[WulleBulle]

Naja, das wird schon. Die meisten Basher und Nörgler nörgeln ja nur, weil das Spiel in Endfassung noch nicht da ist, egal wie oft sie mit dem Fuß aufstampfen.

[Doc Angelo]

...

Vielleicht versteh ich da was falsch, aber deine Beispiele unterscheiden sich von diesem seltsamen Dinner. Ein Filminvestor wird sicherlich nicht das Geschäftsessen selbst zahlen, erst recht nicht zu diesen Preisen. Man will etwas von ihm, nicht andersrum. Gemeinnützige Veranstaltungen haben einen gemeinnützigen Grund dafür die Tasche aufzuhalten. Da ist es klar, das am Ende der Veranstalter mehr Geld hat wenn er das Essen und die ganze Sache nicht aus eigener Tasche bezahlen muss. Genau das ist es auch, was die Teilnehmer wollen. Der DTM-Sponsor hat für sein Geld sicherlich ein Logo auf die Karre bekommen. Die Einladung zum Rennwochenende endete bestimmt nicht damit, das man einen exklusiven Bildschirmhintergrund für €666 kaufen durfte. Was die Wahl-Galas betrifft... da weiß ich zu wenig drüber.

Aber wer weiß... vielleicht läuft all das anders als ich denke. Vielleicht hab ich da einfach einen zu großen Abstand zu um das zu checken.

Wie dem auch sei... das Dinner ist einfach nur dekadent. Ich frag mich wie Roberts sich dabei fühlt. Ob er sowas macht weils klappt, oder ob er sich mittlerweile dem Fame hingegeben hat und selber denkt das ein Dinner mit ihm so wertvoll ist.

[Jabberwocky04]

Also erstmal, die erste Seite war ja wirklich gesittet und sehr konstruktiv in der Argumentation.
Dann kam das übliche blabla.

Keiner wurde gezwungen zu dem Aegis-Event zu fahren oder die Nautilus zu kaufen. Dennoch sind sie aus allen Teilen der Welt gekommen. Während des Events konnte man mit allen hochrangigen DEV's reden. Chris und Erin Roberts, Brian Chambers und andere. Jeder Tisch hat einen DEV bekommen mit dem man quatschen konnte und auch CR stand Rede und Antwort. Im übrigen wusste JEDER Backer das ein neues grosses Schiff angekündigt werden würde. JEDER!
Niemand wird zu irgendwas gezwungen. Ein VIP Konzertticket mit Zugang zum Backstagebereich kostet sicherlich mehr. Warum infrage gestellt wird was Erwachsene Menschen mit ihrem Geld machen, will mir nicht in den Kopf. Fortnite z.b. ist da kein gutes Beispiel weil a) die Comm sehr jung ist und sich wahrscheinlich alles mit dem Taschengeld finanziert und b) diese Spiele sich nicht in der Entwicklung befinden. Der Schiffskauf dient auch immer noch EINZIG UND ALLEIN der Finanzierung des Projektes. Und ja, darauf sind wir stolz. Dieser Entwicklung beizuwohnen ist ein Hobby. Natürlich gibt es immer mal Probleme, die aber offenkundig einzusehen sind weil das ganze so transparent abläuft.

Die Enwicklung von SQ42 wurde auch komplett neu begonnen und ja, vieles ist dazu gekommen. Die Tatsache das man Planeten/Monde komplett begehen kann, kam erst relativ spät. Viele Technologien mussten und müssen noch entwickelt werden, daher kann man fast sagen, das die ersten 4 Jahre komplett für die Tonne waren. Die Prioritäten liegen momentan komplett bei SQ42, weswegen man in der Roadmap unterscheiden muss. Viele Sachen sind zu SQ42 gewandert, welche später natürlich auch in SC implementiert werden. Eine Roadmap ist KEIN festgesetzter Zeitplan, bei keiner Softwareentwicklung. Die ist nur ein Anhaltspunkt für uns Backer um ungefähr abschätzen zu können, woran sie gerade arbeiten. Genau so verhält es sich mit der Beta von SQ42. Auf jeder Gamingsite wird vermittelt das Q2, jetzt Q3, ein fester Termin wäre, das ist aber einfach FALSCH. Das ist geplant, kann sich aber weiter verschieben.

SC wird natürlich rauskommen, das wird man nicht mehr aufhalten. Es wurden NIE 100 Systeme zum Release angekündigt. Jedoch wurde schon immer angekündigt das es nach Release weiter entwickelt wird. Das wird ein MMO und somit wird tatsächlich auch die nächsten 10 Jahre weitergearbeitet, ein Release wird natürlich kommen. Sobald SSOCS und Server Meshing mit der Full Persistance da sind heißt es irgendwann, jetzt keinen Wipe mehr und Release. Das wird ein fließender Übergang werden.

Edit: NICHTS ist exclusiv und jedes Schiff wird man ingame kaufen/mieten können. Nach Release wird es keine Schiffskäufe mehr per Echtgeld geben.

[Raskir]

Ok kurze Frage. Kann man die Raumschiffe die verkauft werden auch als normaler backer\ spieler bekommen zn indem man sie freispielt? Und die Finanziers haben einfach nur einen Sofortzugang? Wenn ja will ich nichts gesagt haben. Wenn nein, dann bleibt alles bestehen. Dann ist das nur widerlich

[Bachstail]

Wie kann etwas ein Scam sein, wenn man doch alles hautnah mitbekommt und auch spielen kann?

Strategie.

Natürlich bieten sie etwas an, nämlich das Nötigste, da sie wissen, dass das ausreicht, um die Leute zum Kauf der überteuerten Schiffe zu bewegen.

Es wirkt einfach so, als ob Roberts das Projekt irgendwann cancelt und dann mit dem restlichen Geld abhaut, ich hoffe ich irre mich aber in meinen Augen ist diese Wahrscheinlichkeit durchaus gegeben.

Und wenn nicht, dann ist Roberts unglaublich unfähig, was die Planung von Projekten angeht.

Daß sich die Veröffentlichungspläne verzögern... passiert.

Ja aber nicht in diesem Ausmaß.

Wichtiger aber als das, was ich finde, ist, daß ein Großteil der Leute, die ständig und weiterhin Geld reinpumpen, das ebenfalls so sehen.

Mag sein, nur macht es diese Sache in meinen Augen nicht besser, mir scheinen diese Leute sehr leichtgläubig.

Das ist nun einmal das Finanzierungsmodell des Projekts.

Womit man dann so ziemlich alles rechtfertigen kann, seien es Lootboxen, Casinos oder auch überteuerte Schiffe und Kaffeemaschinen.

Wenn Leute, die das Geld haben, es für solche Schiffe und Abendessen und whatever ausgeben wollen, was dann der Entwicklung des Spiels zugute kommt, habe ich doch kein Problem damit.

Soll sich Chris Roberts nicht zusammen mit seiner Frau gerüchteweise eine Villa vom eingenommenen Geld gekauft haben ?

Woher wissen wir denn, dass das Geld in die Entwicklung fließt ?

Nach Release wird es keine Schiffskäufe mehr per Echtgeld geben.

Kannst Du das mit Sicherheit sagen ?

[Jabberwocky04]

Ok kurze Frage. Kann man die Raumschiffe die verkauft werden auch als normaler backer\ spieler bekommen zn indem man sie freispielt? Und die Finanziers haben einfach nur einen Sofortzugang? Wenn ja will ich nichts gesagt haben. Wenn nein, dann bleibt alles bestehen. Dann ist das nur widerlich

Natürlich wird man das können. Wie gesagt, es gibt keine exklusiven Schiffe. Es ist sogar ziemlich bekloppt sich grosse Schiffe zu kaufen. Das ist auch kein P2W, weil man mit einem kleinen Jäger sowieso nicht gegen eine Fregatte kämpfen sollte, allein. Und die Fregatte wird dich kaum treffen können.

Die 890J die jetzt gerade ins Spiel gekommen ist braucht allein für eine(!) Tankladung 200.000 Credits. Wenn das Spiel releast wird, werden viele noch doof gucken, weil sie ihre dicken Pötte gar nicht finanzieren können, geschweige alleine fliegen.

Der Fokus liegt sowieso darauf seine eigene Geschichte zu schreiben. SC ist eine Space-Sim mit riesigen Möglickeiten. Das wird ja kein Battlefield in Space. Der Spieler soll das machen worauf er Bock hat. PVP ist nur ein winziger Teilaspekt, dem man auch immer wird ausweichen können.

[Bachstail]

Natürlich wird man das können.

Kann man oder wird man können ?

Das ist ein großer Unterschied.

[Raskir]

Ok das ist dann ok. Sofern die Kosten sich in grenzen halten und man keine ingamewährung oder Spielobjekte kaufen kann für echtes Geld. Wenn doch, dann ist es genauso widerlich wie bei anderen gaas AAA. Time will tell.

[Doc Angelo]

Warum infrage gestellt wird was Erwachsene Menschen mit ihrem Geld machen, will mir nicht in den Kopf.

Man tut einfach seine Meinung kund. Das muss nicht allen gefallen. Ich finde so ein Essen dekadent. Diese Meinung müssen nicht alle haben. Jeder kann machen was er will.

Der Schiffskauf dient auch immer noch EINZIG UND ALLEIN der Finanzierung des Projektes. Und ja, darauf sind wir stolz. Dieser Entwicklung beizuwohnen ist ein Hobby. Natürlich gibt es immer mal Probleme, die aber offenkundig einzusehen sind weil das ganze so transparent abläuft.

Ich hatte damals auch gebackt, da war die ganze Kickstarter-Sache und Entwicklung zusammen mit der Community noch eine ganz neue Sache. Ich glaube es waren €24, dafür konnte ich der Entwicklung beiwohnen. Mehr musste niemand ausgeben um Teil der Community zu sein.

Das die Leute das Geld nur deswegen ausgeben, weil sie das Projekt unterstützen wollen, das klingt erstmal sehr spendabel. Aber warum es dann im Austausch gegen einen virtuellen Gegenstand sein muss? Sollte man nicht Interesse daran haben, das das Spiel selbst gut wird, und das erspielen eines großen Schiffes Spaß macht? Und zwar für alle?

Ich muss ganz ehrlich sagen... das nehm ich den Leuten nicht ab, das es hier um die Finanzierung des Traumprojekts geht. Das mag dem einen oder anderen auf den Schlips treten, aber so seh ich das. Es geht um den Besitz von virtuellen Schiffen, und die sollten "selten" und "groß" sein. Und teuer - zum einen in einer frei erfundenen Währung, so das nicht alle in der virtuellen Welt dieses Schiff haben, und zum anderen teuer in Realwelt-Geld. Damit nicht jeder so ein Schiff haben kann. Sondern nur die, die dicke Kohle hatten.

Und falls der Gedanke aufkommt: Nein, ich bin nicht neidisch. Ganz im Gegenteil. Für mich ist bei Spaß und Unterhaltung der Weg das Ziel. Für mich wäre das der Tod des Spielspaßes, wenn ich direkt mit dem dicksten aller Schiffe und allem Zubehör rumfliegen kann. Ich kann aber auch verstehen, wenn jemand einen Server haben will, wo man von Anfang an so viel Ingame-Kohle hat, das man sich sofort alles leisten kann. Da gehts dann nicht um die Progression, sondern einfach um Dogfights, vielleicht Rollenspiel (wo das Leveln/Progression oft mehr hinderlich ist als nützlich), und faire Bedingungen für alle.

Da fällt mir ein: Gilt es immer noch, das man sich eigene Server aufsetzen kann, auf eigener Hardware? Oder haben sie diesen Aspekt fallen lassen, weil das die dicken Pötte entwerten würde?