Senran Kagura Burst Re:Newal - Intimitätsmodus wird auf Wunsch von Sony aus der PS4-Version entfernt

[Xyt4n]

Darf der Spieler frei in seiner Moral sein? Müssen Spiele überhaupt moralisch sein?

[Todesglubsch]

muss aber nicht.

Richtig, es gibt auch viele Kissen mit halbnackten Anime-Boys oder gar Kissen mit Aufdrucken ohne jeglichen sexuellen Bezug.

Die dürfen aber nicht erwähnt werden, da das sonst nicht mehr in das Weltbild passt.

Es sollte in diesem Kontext doch wohl klar sein, dass ich die Nacktkissen meine und nicht die normalen Charakterkissen. Die normalen Kassen sind ja im Grunde nur das J-Gegenstück zum Teddybär ... aber ebenso befremdlich, wenn jemand mehr darin sieht als nur ein weiches Kissen.

PS: beim näheren drüber nachdenken... Bei Reflexion spielt Mirai ja nicht mit, welche der einzige (ursprüngliche) diskutable Charakter wäre, wenn es ums Thema "Alter" geht.

Naja, das Spiel ist immer noch zum Fremdschämen, aber ohne Mirai ist da für mich tatsächlich das Diskussionswürdige weg.

[Levi]

Naja, das Spiel ist immer noch zum Fremdschämen, .

Dem möchte ich nicht widersprechen

[Sevulon]

Verkauft sich das Spiel wirklich so gut? Wundert mich, ehrlich gesagt. Ich mein, wegen dem Gameplay kauft sich das Spiel wohl keiner - und selbst wenn wir vom Fanservice reden, gibt es da wirklich einen Grund für die Existenz von dem Spiel, wenn der Markt voll ist mit Produkten wie Honey Select oder Waifu Sex Simulator, die in 'jener' Hinsicht vermutlich deutlich mehr bieten als das bisschen Grabschen hier?

[Melcor]

PS: beim näheren drüber nachdenken... Bei Reflexion spielt Mirai ja nicht mit, welche der einzige (ursprüngliche) diskutable Charakter wäre, wenn es ums Thema "Alter" geht.

Naja, das Spiel ist immer noch zum Fremdschämen, aber ohne Mirai ist da für mich tatsächlich das Diskussionswürdige weg.

Ach, werden jetzt Frauen mit geringer Oberweite ausgegrenzt? Ganz schön diskriminierend.

[Usul]

Grundlegend sind da wie gesagt zwei Weltanschauungen, die der Journalistin erinnert stark an Rousseaus menschliche Natur: der Mensch sei von Geburt an gut und rein, werde nur durch seine Umwelt korrumpiert. Man müsse den Menschen hier also mit Verboten vor Korruption schützen. Ob man diese Weltanschauung direkt aus dem 18. Jahrhundert, die jedweder Verhaltensforschung ignoriert, verteidigen kann, ist wirklich fragwürdig.

Nicht deutlich weniger fragwürdig ist es, der mittlerweile überholten tiefenpsychologischen Ansicht anzuhängen, daß der Mensch ein triebgesteuerten Wesen sei und man doch lieber an so etwas Harmlosem wie gezeichneten Mädchen Dampf ablassen sollte als an echten Menschen. SO einfach ist das Ganze dann nämlich auch wieder nicht.

Oder anders gesagt: Der wissenschaftliche Diskurs (bzw. Streit) darüber, ob eine Konfrontation mit allzu offensichtlich pädophil-sexuellen Inhalten bei entsprechend veranlagten Menschen eher hilfreich oder eher problematisch wirkt, geht weiter und ist lange nicht beendet.

Wenn es einigermaßen "unverfängliche" Bilder/Medien wären, würde glaube ich der Großteil der Wissenschaftler sagen: "Besser so, als mit echten Kindern." Aber dieser Intimitätsmodus kann nicht ernsthaft "unverfänglich" genannt werden (und vieles andere, was als "Fan Service" bezeichnet wird, ebenfalls nicht). Und da ist es eben nicht so einfach, daß man lapidar von einem Nutzen sprechen könnte.

P.S: Sollte ich entscheidende wissenschaftliche Studien bzw. Veröffentlichungen verpennt haben und auf einem hoffnungslos veralteten Zustand sein, kann man mich gerne darauf hinweisen.

[Melcor]

Nicht deutlich weniger fragwürdig ist es, der mittlerweile überholten tiefenpsychologischen Ansicht anzuhängen, daß der Mensch ein triebgesteuerten Wesen sei und man doch lieber an so etwas Harmlosem wie gezeichneten Mädchen Dampf ablassen sollte als an echten Menschen. SO einfach ist das Ganze dann nämlich auch wieder nicht.

Oder anders gesagt: Der wissenschaftliche Diskurs (bzw. Streit) darüber, ob eine Konfrontation mit allzu offensichtlich pädophil-sexuellen Inhalten bei entsprechend veranlagten Menschen eher hilfreich oder eher problematisch wirkt, geht weiter und ist lange nicht beendet.

Wenn es einigermaßen "unverfängliche" Bilder/Medien wären, würde glaube ich der Großteil der Wissenschaftler sagen: "Besser so, als mit echten Kindern." Aber dieser Intimitätsmodus kann nicht ernsthaft "unverfänglich" genannt werden (und vieles andere, was als "Fan Service" bezeichnet wird, ebenfalls nicht). Und da ist es eben nicht so einfach, daß man lapidar von einem Nutzen sprechen könnte.

P.S: Sollte ich entscheidende wissenschaftliche Studien bzw. Veröffentlichungen verpennt haben und auf einem hoffnungslos veralteten Zustand sein, kann man mich gerne darauf hinweisen.

Nicht deutlich, aber doch weniger. Ich unterschreibe das Zitat ja auch nicht. Allerdings ist die Sachlage bei "Loli/Shota Content" doch differenzierter. Hier handelt es sich ja nicht primär um "virtuelle Kinderporngraphie", der allein pädeophile Bedürfnisse befriedigen soll. Die Reize sind divers. Da geht es um Unschuld, Reinheit, Jungfreulichkeit und natürlich besonders Kawaisa und auch Korumpierung, nicht schlicht um's Alter. Alles Themen und Eigenschaften die viel Bedeutung in der japanischen Kultur haben. Katzenmädchen werden ja auch nicht für Zoophile gezeichnet.

[Levi]

PS: beim näheren drüber nachdenken... Bei Reflexion spielt Mirai ja nicht mit, welche der einzige (ursprüngliche) diskutable Charakter wäre, wenn es ums Thema "Alter" geht.

Naja, das Spiel ist immer noch zum Fremdschämen, aber ohne Mirai ist da für mich tatsächlich das Diskussionswürdige weg.

Ach, werden jetzt Frauen mit geringer Oberweite ausgegrenzt? Ganz schön diskriminierend.

Ohm. Mirai wird zumindest im 3ds Teil (die andern kenne ich nicht) mehr als nur deutlich als jüngere Person auch charakterlich dargestellt. (auch sind ihre Unterwäsche Optionen... Naja... Da haben selbst die Entwickler ziemlich deutlich gemacht, dass sie wohl eher jünger sei...)

Für mich hat das bei ihr absolut nichts mit "flachbrüstig" zu tun.

(und nochmal: Diskussionswürdig... Nicht pauschal Verbotswürdig)

[Onekles]

Oh, Frauen anfassen ist also nicht ok auf der Playsi?

Na gut. Dann geh ich mal wieder irgendwelchen Leuten bei GTA 5 mit vollautomatischen Sturmgewehren das Hirn aus dem Schädel ballern. Da ist ja nichts gegen einzuwenden.

[Kajetan]

Oh, Frauen anfassen ist also nicht ok auf der Playsi?

Na gut. Dann geh ich mal wieder irgendwelchen Leuten bei GTA 5 mit vollautomatischen Sturmgewehren das Hirn aus dem Schädel ballern. Da ist ja nichts gegen einzuwenden.

Ballerst Du hier minderjährigen Jugendlichen das Hirn aus dem Schädel? Isse total in Ordnung, weil erwachsene Schädel!

[Usul]

Nicht deutlich, aber doch weniger. Ich unterschreibe das Zitat ja auch nicht. Allerdings ist die Sachlage bei "Loli/Shota Content" doch differenzierter. Hier handelt es sich ja nicht primär um "virtuelle Kinderporngraphie", der allein pädeophile Bedürfnisse befriedigen soll. Die Reize sind divers. Da geht es um Unschuld, Reinheit, Jungfreulichkeit und natürlich besonders Kawaisa und auch Korumpierung, nicht schlicht um's Alter. Alles Themen und Eigenschaften die viel Bedeutung in der japanischen Kultur haben. Katzenmädchen werden ja auch nicht für Zoophile gezeichnet.

Für was genau etwas entwickelt wird, spielt bei dieser Betrachtung meines Erachtens keine Rolle - wenn das Argument benutzt wird "Besser so als mit echten Kindern". Und genau dieses Argument wird halt gemeinhin verwendet, wenn man bei Videospielen, in denen "Minderjährige" Ziel von sexuellen Handlungen sind, dies kritisiert.

[Kya]

Oh, Frauen anfassen ist also nicht ok auf der Playsi?

Na gut. Dann geh ich mal wieder irgendwelchen Leuten bei GTA 5 mit vollautomatischen Sturmgewehren das Hirn aus dem Schädel ballern. Da ist ja nichts gegen einzuwenden.

Ballerst Du hier minderjährigen Jugendlichen das Hirn aus dem Schädel? Isse total in Ordnung, weil erwachsene Schädel!

Hatten wir gestern schon, dann kommen Beispiele mit Zombie-Kids aus Dead Space, Kindersoldaten aus MGS (völlig beiseite lassend, dass das erschießen in ein "Mission-failed" mündet und nicht! Ziel des Spiels ist Kinder abzuknallen).

[Kajetan]

Hatten wir gestern schon, dann kommen Beispiele mit Zombie-Kids aus Dead Space, Kindersoldaten aus MGS (völlig beiseite lassend, dass das erschießen in ein "Mission-failed" mündet und nicht! Ziel des Spiels ist Kinder abzuknallen).

Sry, bin zu spät eingestiegen

Ah, ich hab da noch eines der alten Ultimas. Man befreit Kinder aus der Versklavung eines bösen Zauberers, die Kids umringen den Avatar und freuen sich ganz dolle und ... hören nicht auf damit. Die Kids umringen den Avatar und der Avatar kann sich nicht mehr bewegen. Das Spiel ist hier eigentlich zu Ende, wenn man moralisch handeln will, denn die Kinder machen nur als Leichen Platz. Wer weiterspielen will, muss die Kinder töten. Kein Bug, ein Feature.

[Melcor]

Oh, Frauen anfassen ist also nicht ok auf der Playsi?

Na gut. Dann geh ich mal wieder irgendwelchen Leuten bei GTA 5 mit vollautomatischen Sturmgewehren das Hirn aus dem Schädel ballern. Da ist ja nichts gegen einzuwenden.

Ballerst Du hier minderjährigen Jugendlichen das Hirn aus dem Schädel? Isse total in Ordnung, weil erwachsene Schädel!

Hatten wir gestern schon, dann kommen Beispiele mit Zombie-Kids aus Dead Space, Kindersoldaten aus MGS (völlig beiseite lassend, dass das erschießen in ein "Mission-failed" mündet und nicht! Ziel des Spiels ist Kinder abzuknallen).

https://www.youtube.com/watch?v=ZZ5b7Mj9QBQ
https://youtu.be/RS4aJXBceaI?t=54

Fallout hatte sogar einen Childkiller Perk....Und viele tolle Todesanimationen für Kinder.



Edit: Letzteres Bild wurde so nie im Spiel verwendet. Bringt jedoch imho sehr gut den schwarzem Humor mit dem auch im Spiel die Gewalt (u.a. gegen Kinder) dargestellt wird auf den Punkt. Hier gepostet für alle Leute die keine Videos schauen können

[Kya]

Ich sags mal so, Melcor:
Diskutieren mit Dir, der die Emanzipation der Frau für ein neuzeitliches Übel hält, welches nur Probleme für die armen Männer geschaffen hat, erübrigt sich.

Dein Beispielbild wurde nie im Spiel verwendet. Aber schön, dass du es gepostet hast.