Star Citizen: Grundstückslizenzen auf fernen Planeten werden für 50 Dollar und 100 Dollar verkauft

[yopparai]

So ne Art Bonzenghetto in Space! Geile Idee

[Mafuba]

So ne Art Bonzenghetto in Space! Geile Idee

Ein Viertel für den Adel und eins für das gemeine Fußvolk

[FuerstderSchatten]

Nur wie sehr ist halt die Frage und ich glaube, dass dauert schon sehr lange bis sich ein Hardcore Spieler ne Fregatte leisten kann.

Und genau das wissen wir nicht und deswegen sollten wir alle das erste kommerzielle Release abwarten, weil sich erst dann eine Aussage darüber treffen lässt, ob hier eine Bevorzugung von reichen Pfeffersäcken stattfindet oder eben nicht. Bzw. ob reiche Pfeffersäcke sich überhaupt noch irgendwas kaufen können, denn angeblich soll zumindest der Schiffshüllenkauf nach Release gestoppt werden.

Davon können wir ausgehen weil roberts schon gesagt hat, dass das spiel auf geldsäcke und hardcorespieler ausgelegt ist, beides keine sorte von spielern die gerne keinen gegenwert gegen erbrachte leistung wollen.

[Kajetan]

Selbst wenn sich alles im "ah so großem Universium" verliert erkauft man sich gameplay Vorteile mit echtem Geld.

Wie kann es ein Vorteil gegenüber anderen Spielern sein, wenn deren Spielerlebnis davon nicht beeinträchtigt wird?

Ich weiß, dass die das Projekt sehr viel bedeutet aber SC muss sich dieser (gerechten) Kritik nunmal stellen.

Warte bitte erst das kommerzielle Release. Wenn sich dann herausstellt, dass man sich konkrete Vorteile erkaufen kann, kritisiere ich gerne mit.

Das Thema P2W ist nunmal dank EA hochaktuell. Nach dem die Leute sich genung über BF2 aufgeregt haben schauen sie sich weiter um und kritisieren nun ein Projekt, welches als Kickstarter gestartet hat und sich mittels MTAs weiterfinanzieren muss oder möchte.

Das hier sind keine Microtransaktionen. Bei Preisen von hunderten von Dollar sind das eher Makrotransaktionen

Bitte verwende nicht diese Begriffe wahllos, weil sonst niemand weiß, wovon der andere redet. Was derzeit in SC passiert, unterscheidet sich ganz klar von der Monetarisierung in den bereits kommerziell erhältlichen Spielen. Bislang dient alles nur der Finanzierung eines in der Entwicklung befindlichen Spieles und NICHT der Umsatzmaximierung zur Freude der Geschäftsführung/Investoren.

Alles, was man derzeit im Rahmen des SC-Projektes erwerben kann, sind lediglich virtuelle Dankeschöns für Backer, die ihren Beitrag zum Crowdfunding beitragen. Denn das ist es derzeit nur: Crowdfunding!

Mich würde interessieren, ob die ersten Backer wussten, dass man später plant MTAs in das Spiel einzubauen. Oder wurden Sie zumindest gefragt als diese Entscheidung getroffen wurde?

Vor ein paar Jahren wollte Roberts den Verkauf von Schiffshüllen einstellen. Es gab eine Abstimmung unter den Backern und die übergroße Mehrheit hat sich FÜR eine Beibehaltung dieser Finanzierungsmöglichkeit entschieden. Ob nun Schiffshüllen oder virtuelle Immobilien-Beacons, spielt dabei keine Rolle. Es ist derzeit alles nur Vorfinanzierung.

Wie schon mehrfach gesagt ... niemand weiß hier, ob Backer im offiziellen Release des PUs tatsächlich Vorteile haben werden und wie sich deren virtueller Besitz auf das Spiel von Leuten auswirkt, die justament frisch angefangen haben. Warte dies bitte ab.

Da es persistente MMOs ja schon seit vielen Jahren gibt und IMMER schon bettelarme Neulinge neben superreiche Veteranen mit Möder-Equipment existieren (gleichgültig, ob das erpsielt oder erkauft wurde), sehe ich kein Problem darin, diesen Unterschied so abzupuffern, dass beide parallel im gleichen Spiel coexistieren können, ohne dass der n00b ständig in den Dreck getreten wird, während der große Oberchecker alles abräumt.

[popcorn]

Was würde denn dann anders aussehen?

So kostengünstig wie möglich entwickeln und so viel wie möglich einnehmen, eventuell?
Bei weit über 400 Entwicklern ist das Verhältnis für Gewinnmaximierung aber ziemlich schlecht gewählt, denn dann verliert man Kapital wie es auch jetzt bereits geschieht, trotz dieser hohen Einnahmen.

Och komm, als ob an anderen Top-Titeln nur 20 Leute arbeiten würden. Was denkst du den, wie viele Leute z. B. bei Dice, Motive und Criterion an BF2 gearbeitet haben?

Und natürlich wird SC auch so günstig wie möglich entwickelt. _Jedes_ Spiel wird so günstig wie möglich entwickelt. Das liegt doch in der Natur der Sache. Zu "so viel wie möglich einnehmen" verweise ich nur noch auf den Titel dieser News.

Das habe ich nicht bestritten, nur gibt es einen Punkt wo die Einnahmen die Ausgaben nicht mehr decken und das ist bei so vielen Entwicklern bereits geschehen.
Man kriegt sogar paar richtige Zahlen zu den Kosten der Entwicklung raus.
Das PDF vom 9. Juni 2017, auf Seite 17 anschauen und die Kosten von 2016 für 2017 verdoppeln und in Dollar umrechnen, da Foundry 42 ca. die Hälfte der Mitarbeiter von ganz CIG ausmacht, das sind nur reine Mitarbeiterkosten.

https://beta.companieshouse.gov.uk/comp ... ng-history

[Wigggenz]

Und es ist doch trotzdem eine absolut beschissene Situation, dass überhaupt so ein Gefälle nur aufgrund von Echtgeld besteht, oder etwa nicht?

Nein. Weil es auf das Spielerlebnis von n00bs keine Auswirkungen hat. Die Welt von Eve ist soooooo groß, dass man davon nicht gestört wird. Es sei denn, man möchte sich explizit daran stören, aber das ist dann ein persönliches Problem und kein Problem des Spieles.

Wie bereits gesagt ... die Existenz supermächtiger, hochehrgeiziger Raid-Gilden ist für WoW-Anfänger auf dem gleichen Server vollkommen irrelevant und umgekehrt. Und dabei ist Azeroth eine recht kleine Welt. Aber groß genug mit Platz für alle, so dass niemand benachteiligt wird.

Zeitaufwand um etwas Vorteilhaftes zu erspielen wird durch Echtgeld ersetzt. Es kommt schlichtweg nicht drauf an, ob Anfänger etwas davon merken oder nicht. Das ist eine Frage des Prinzips, wie Multiplayerspiele gehandhabt werden sollen und wie Echtgeld den Spielverlauf im Allgemeinen beeinflussen können sollte oder nicht.

Ich denke, viele WoW-Spieler würden sich auch daran stören, wenn die supermächtigen Raid-Gilden ihre Vorteile zum Teil einfach aus Echtgeldzahlungen hätten (abgesehen von längeren Abos natürlich).

[.HeldDerWelt.]

Das erinnert mich an den Typ, der Millionär geworden ist, indem Grundstücke auf dem Mond verkauft hat.

[Mafuba]

Das Thema P2W ist nunmal dank EA hochaktuell. Nach dem die Leute sich genung über BF2 aufgeregt haben schauen sie sich weiter um und kritisieren nun ein Projekt, welches als Kickstarter gestartet hat und sich mittels MTAs weiterfinanzieren muss oder möchte.

Das hier sind keine Microtransaktionen. Bei Preisen von hunderten von Dollar sind das eher Makrotransaktionen

Ich habe MTA's geschrieben. Das kann auch für Makrotransaktionen stehen

Den Rest deine Posts habe ich auch gelesen. Ich möchte da jedoch keine Diskussion anfangen, da mir komplett die Hintergrundsinformationen fehlen, weil ich mich mit dem Projekt 0 beschäftigt habe.

Ich finde deine Argumentation sehr optimistisch - hoffe jedoch das du recht behaellst und die "Wal"-Baker mit ihren Dicken Schiffen und Grundstueckslizenzen ( ) später wirklich keine Vorteile gegen die normalen Käufer haben.

Wobei ich mir kein Szenario vorstellen kann wie das zu bewerkstelligen sein wird ohne entweder die"Wal"- Baker normalen Baker oder die Neukaeufer zu ärgern.

[ZackeZells]

Man könnte gerade meinen einige sehen die "armen Spieler" in einer Art Zoo, hinter verschlossenen Türen und Glasfenstern - die nur herausgelassen werden, wenn die reichen Geldsäcke es wünschen oder auf "Jagd" gehen.

Weiß auch nicht, habt ihr euere Vorurteile mal zuende gedacht? Falls ja, kommt ihr nicht zu dem Schluss das diese Online Welt nach sehr sehr kurzer Zeit entvölkert wäre und man die Server dicht macht?

[winkekatze]

Für mich wird es zum No-Go, wenn man durch Echtgeldeinsatz zb. Waffen mit höher Reichweite/Schildpenetration/DMG etc. erwerben kann. Ebenso bei anderen Items die man am Schiff fittet.
Sobald etwas in der Richtung durchsickert , wäre das Spiel für mich uninteressant.

Aber das wird doch der Fall sein?
Soweit ich informiert bin, kann man sich mit Echtgeld Ingame Credits kaufen. Mit diesen Credits wird man sich dann alles was es im Spiel gibt ebenfalls kaufen können. Also ist das oben beschriebene doch längst erfüllt ?!

[ZackeZells]

Aber das wird doch der Fall sein?
Soweit ich informiert bin, kann man sich mit Echtgeld Ingame Credits kaufen. Mit diesen Credits wird man sich dann alles was es im Spiel gibt ebenfalls kaufen können. Also ist das oben beschriebene doch längst erfüllt ?!

Achso, ja was treibt mich dann nur dazu überhaupt in einem Forum zu diesem Stück Sondersoftwaremüll zu schreiben....

Also, wenn man alles kaufen kann, was es gibt, gibt es kein Problem - aber schön das wir uns drüber unterhalten haben - Danke für den Tanz

[Kajetan]

Zeitaufwand um etwas Vorteilhaftes zu erspielen wird durch Echtgeld ersetzt. Es kommt schlichtweg nicht drauf an, ob Anfänger etwas davon merken oder nicht. Das ist eine Frage des Prinzips, wie Multiplayerspiele gehandhabt werden sollen und wie Echtgeld den Spielverlauf im Allgemeinen beeinflussen können sollte oder nicht.

Du kannst natürlich gerne ein grundsätzliches Problem mit käuflichen Zeitvorteilen haben, aber wenn das für Frischlinge spielerisch keine Rolle spielt, ob sich jemand Zeitvorteile kauft, ist die Ursache für das Problem nicht das faktisch existierende Spielbalancing, sondern nur Deine grundsätzliche Einstellung. Sprich, DU SELBST machst aus Nichts ein Problem, weil sich Deine Moral meldet.

Persönlich mag ich keine Microtransactions, ich habe auch kein Interesse an der Nutzung von Zeitvorteilen. Aber ich kann ihre Existenz tolerieren, wenn sie meine Spielerfahrung nicht beeinflussen und ich sie leicht ignorieren kann.

Ich denke, viele WoW-Spieler würden sich auch daran stören, wenn die supermächtigen Raid-Gilden ihre Vorteile zum Teil einfach aus Echtgeldzahlungen hätten (abgesehen von längeren Abos natürlich).

Auch hier, es hat auf das Gameplay der Erspieler keinen Einfluss, ob da jemand einen Maxlevel-Char kauft oder nicht, weil DA NICHTS IST, was einem weggenommen werden kann. Allenfalls hat es Einfluß auf das Ehrgefühl leicht zu beleidigender Leberwürste. Ich selbst amüsiere mich immer prächtig, wenn ich einen Max-Level-Char mit HighEnd-Equip durch einen Raid dilletieren sehe. Weil es so offensichtlich ist, dass der gute Mensch, der vor dem Rechner sitzt, hier nichts erspielt hat, sondern sich durch seine Unkenntnis der Gameplay-Mechaniken nur blamiert. Noch lustiger ist es, wenn so jemand glaubt mich mit meinem eher 08/15-Equip zu einem Duell auffordern zu müssen. Paff, liegt er am Boden, obwohl er rein rechnerisch überlegen ist, aber nicht weiß, wie er seinen Char und seine Ausrüstung effizient zum Einsatz bringen muss. Und dabei bin ich gar nicht mal der UberSuper-PvP-Spieler.

[Ajantis77]

Weiß auch nicht, habt ihr euere Vorurteile mal zuende gedacht? Falls ja, kommt ihr nicht zu dem Schluss das diese Online Welt nach sehr sehr kurzer Zeit entvölkert wäre und man die Server dicht macht?

Wäre für den Entwickler doch optimal.
Die Kohle ist eingesackt und man kann Serverkosten sparen

Naja die Diskussion ist immer noch die Gleiche wie vor 5, 2 oder 1 Jahr. Man könnte es auch nennen: "Die Gläubigen gegen die Ungläubigen" mehr weiß man einfach immer noch nicht.

Mich persönlich interessiert nur die Solo-Kampagne, hoffe das zumindest diese, irgendwann mal erscheint.

[ZackeZells]

Ich selbst amüsiere mich immer prächtig, wenn ich einen Max-Level-Char mit HighEnd-Equip durch einen Raid dilletieren sehe. Weil es so offensichtlich ist, dass der gute Mensch, der vor dem Rechner sitzt, hier nichts erspielt hat, sondern sich durch seine Unkenntnis der Gameplay-Mechaniken nur blamiert. Noch lustiger ist es, wenn so jemand glaubt mich mit meinem eher 08/15-Equip zu einem Duell auffordern zu müssen. Paff, liegt er am Boden, obwohl er rein rechnerisch überlegen ist, aber nicht weiß, wie er seinen Char und seine Ausrüstung effizient zum Einsatz bringen muss. Und dabei bin ich gar nicht mal der UberSuper-PvP-Spieler.

So ergeht es einigen, es ist ein absoluter Genuss einen Geldsack(künstlich gezüchteten Charakter) in die Schranken zu weisen.

Bei SC kann ich mir durch aus vorstellen, das ein geplatztes Goldraumschiff nicht so ohne weiteres von der Versicherung ersetzt wird.
An miesen Tagen die jeder mal hat, einfach auf die Jagd nach Walen gehen und sie schön ärgern

[Wigggenz]

Zeitaufwand um etwas Vorteilhaftes zu erspielen wird durch Echtgeld ersetzt. Es kommt schlichtweg nicht drauf an, ob Anfänger etwas davon merken oder nicht. Das ist eine Frage des Prinzips, wie Multiplayerspiele gehandhabt werden sollen und wie Echtgeld den Spielverlauf im Allgemeinen beeinflussen können sollte oder nicht.

Du kannst natürlich gerne ein grundsätzliches Problem mit käuflichen Zeitvorteilen haben, aber wenn das für Frischlinge spielerisch keine Rolle spielt, ob sich jemand Zeitvorteile kauft, ist die Ursache für das Problem nicht das faktisch existierende Spielbalancing, sondern nur Deine grundsätzliche Einstellung. Sprich, DU SELBST machst aus Nichts ein Problem, weil sich Deine Moral meldet.

Persönlich mag ich keine Microtransactions, ich habe auch kein Interesse an der Nutzung von Zeitvorteilen. Aber ich kann ihre Existenz tolerieren, wenn sie meine Spielerfahrung nicht beeinflussen und ich sie leicht ignorieren kann.

Ich denke, viele WoW-Spieler würden sich auch daran stören, wenn die supermächtigen Raid-Gilden ihre Vorteile zum Teil einfach aus Echtgeldzahlungen hätten (abgesehen von längeren Abos natürlich).

Auch hier, es hat auf das Gameplay der Erspieler keinen Einfluss, ob da jemand einen Maxlevel-Char kauft oder nicht, weil DA NICHTS IST, was einem weggenommen werden kann. Allenfalls hat es Einfluß auf das Ehrgefühl leicht zu beleidigender Leberwürste. Ich selbst amüsiere mich immer prächtig, wenn ich einen Max-Level-Char mit HighEnd-Equip durch einen Raid dilletieren sehe. Weil es so offensichtlich ist, dass der gute Mensch, der vor dem Rechner sitzt, hier nichts erspielt hat, sondern sich durch seine Unkenntnis der Gameplay-Mechaniken nur blamiert. Noch lustiger ist es, wenn so jemand glaubt mich mit meinem eher 08/15-Equip zu einem Duell auffordern zu müssen. Paff, liegt er am Boden, obwohl er rein rechnerisch überlegen ist, aber nicht weiß, wie er seinen Char und seine Ausrüstung effizient zum Einsatz bringen muss. Und dabei bin ich gar nicht mal der UberSuper-PvP-Spieler.

Spielvorteile existieren objektiv, ob sie nun das Spielerlebnis beeinträchtigen oder nicht. Das hat nichts mit einer Einstellung zu tun.

Schon die bloße Existenz von Spielvorteilen gegen Echtgeld IST das Problem.

Im jedem Spiel gibt es objektiv erreichbare Ziele die groß oder klein sein können (der Fortschritt). Und alle werden hier durch Einsatz von Echtgeld (und damit besseren oder mehr Raumschiffen etc.) schneller erreichbar gemacht. Es sei denn, die gekauften Sachen böten überhaupt keine Vorteile gegenüber der "normalen" Start-Ausrüstung, was ich für so gut wie ausgeschlossen halte.

Und das ist überhaupt nicht mit der Integrität eines Spiels, das Fortschritt bietet und belohnt, zu vereinbaren: dass der Fortschritt nicht durch Leistung (entweder besonders gute Spielweise oder durch besonders viel spielen), sondern auch durch Echtgeld erzielt werden kann.

Um beim Beispiel WoW zu bleiben:
Wenn die Classic Server live gehen, und alle da bei 1 anfangen, wäre es dann auch völlig unproblematisch, wenn Spieler gegen Echtgeld meinetwegen 10 Stufen überspringen könnten und somit vor allen anderen Max-Lvl erreichen und nur deshalb diverse World-"Firsts" (auf dem neuen Classic Servern natürlich) schaffen?