NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
Lumilicious
Beiträge: 4817
Registriert: 05.07.2010 05:30
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von Lumilicious »

Onekles hat geschrieben: 24.10.2017 12:13 braucht es auch keine Beweise, um nach einer solchen Anschuldigung unten durch zu sein. =P
Äh, Evilore ist schon lange bei vielen "unten durch". Nicht nur wegen dem Arschgrabschen von vor 5 Jahren, sondern vor allem seit dem Amirox Vorfall.
Gesichtselfmeter hat geschrieben: 24.10.2017 12:17 Seite ist wieder online, der Account-Suicide geht aber weiter. Irgendwie aber auch link, dass die Ex-Mods ne eigene Seite basteln wollen.
Immerhin haben die dieses Zensur-System mit getragen.
Ganz ehrlich, wenn der schlimmste Kern der Mods weg ist, dann ist das eventuell was gutes für das neue Neogaf. Auch wenn das etwas zu optimistisch von mir ist. Der Wegfall des Offtopics ist schon mal was sehr gutes.
Benutzeravatar
danke15jahre4p
Beiträge: 16763
Registriert: 21.04.2006 16:18
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von danke15jahre4p »

Gesichtselfmeter hat geschrieben: 24.10.2017 12:17Irgendwie aber auch link, dass die Ex-Mods ne eigene Seite basteln wollen.
profit.

greetingz
Benutzeravatar
magandi
Beiträge: 2074
Registriert: 05.11.2011 17:18
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von magandi »

Kya hat geschrieben: 24.10.2017 01:46
magandi hat geschrieben: 24.10.2017 01:09 lol immer dieses gelaber von abwarten und so. der typ hat keine straftat begangen. die frau ist freiwillig allein mit diesem typen auf einen roadtrip gefahren, hat sich mit ihm besoffen und beim duschen nicht mal abgeschlossen. er hat das nein danach auch als nein akzeptiert. er ist ihr danach nicht noch weiter auf den leim gegangen. die schuldfrage stellt sich nicht weil es keine schuld gibt. sie ist übelst naiv und er war horny. deswegen gleich die seite löschen ist richtig scheiße. wenn die ganzen mods mal malkas freunde waren, dann kann er nun froh sein zu wissen wer zu seinen richtigen freunden gehört und wem sein image wichtiger ist.
achja der freund der frau hat kurz darauf schluss gemacht.
"lol" ist schonmal ein guter Start für einen Beitrag.
Muss man sich beim duschen also einschließen, damit ein Freund/Bekannter nicht rein kommt um sein Pimmelchen zu wedeln, weil er ja so "horny" ist?
Darf man nicht mehr mit einem männlichen Freund wegfahren oder was trinken, ohne dass das männliche Geschlecht direkt denkt, er kann mal gepflegt einen versenken?
Muss man sich einschließen, wenn man gerade gekotzt hat, weil das ja quasi ein untrügerisches Signal ist, dass der Mann nackt reinkommen darf?
Wenn man "naiv" ist, darf man sich so mir nichts, dir nichts nackt dazustellen?

Das Nein Ihrerseits hat er mit unflätigen Verhalten "honoriert". So richtig Gentleman horny like. :roll:

Er ist ihr nicht mehr weiter "auf den Leim gegangen"? Aha, erzähl mir mehr....

Nur mal am Rande: die ganze Seite wurde nicht gelöscht.

Dein "Beitrag" ist so dermaßen dumm und rückständig, dass mir dafür keine adäquaten Superlativen einfallen. Gratulation.
du cuck^10 er hat sie nicht weiter belästigt. die beiden waren freunde und er wollte sich ranmachen. das ging peinlich aus und nun sehen einige dumme frauen diese #metoo scheiße und denken ihre vergewaltigungsfantasien wären realität.

[ Für die Beleidigung eine Verwarnung. —dx1 ]
billy coen 80
Beiträge: 1929
Registriert: 02.10.2012 03:39
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von billy coen 80 »

Chibiterasu hat geschrieben: 24.10.2017 11:54
billy coen 80 hat geschrieben: 24.10.2017 11:37 Sexuelle Belästigung ist ein viel zu schwammiger Begriff, da ist viel zu viel Unklarheit und Subjektivität drin, als dass es als Straftatbestand ins StGB aufgenommen werden könnte. Vor allem, wenn man sieht, wie wichtig es einschlägigen Lobbyisten ist, dass gefälligst nur die Perspektive des vermeintlichen Opfers Gewicht zu haben hat. So was geht gar nicht.

Gerade der vorliegende Fall zeigt es ja deutlich. Da lag nach dem, was sie beschrieben hat, nichts vor, weswegen man ihn ernsthaft juristisch belangen könnte. Sie fühlte sich in der Situation von seinem alkoholgeschwängerten Prollverhalten belästigt, weil sie gerade keinen Bock auf irgendwas hatte. Hätte sie Bock gehabt, wäre er zum Ziel gekommen und das wär’s gewesen. Sein Verhalten war plump, aber weder ein Grund ihn zu verknacken noch ihn dafür gesellschaftlich hinzurichten.
Bei der #metoo Kampagne geht es aber auch darum, dass Männer ihr Verhalten reflektieren.
Es geht nicht unbedingt darum was zu verwässern, gleichzusetzen etc. (manchen Hardcore-Feministinnen vielleicht schon).
Sondern darum aufzuzeigen wie weitreichend Belästigungen stattfinden.

Ja, Nachpfeifen auf der Straße ist zb ziemlich harmlos und kann juristisch natürlich nicht belangt werden.
Aber warum machen manche Männer das? Weil man "Komplimente" verteilen will?
Doch wohl eher um vor den Männern daneben als der Coole dazustehen und irgendwie das Revier zu markieren.
Es ist eine Art Machtdemonstration.

Und nicht wenige Frauen, die ich kenne wechseln lieber die Straßenseite, wenn sie auf eine Gruppe herumstehender Männer zugehen, weil sie da einfach fast immer mit blöden Blicken oder Sprüchen rechnen müssen.

Seinen Namen zu nennen, war ein Fehler - aber der Vorfall an sich ist auf jeden Fall in dem Kontext erwähnenswert.
Man merkt schon an deiner Formulierung, dass du ihr nicht glaubst bzw. die Geschichte verharmlost.
Du warst aber genau so wenig dabei, wie wir alle.
Nein, ich glaube ihr nicht. Ich bezichtige sie aber auch nicht der Lüge. Mönsch, übt doch mal, nicht immer von einem Extrem ins andere zu fallen! Dann ist man auch deutlich dichter an den Grundgedanken rechtsstaatlicher Gesellschaften dran. Gerade weil keiner weiß, was da geschehen ist, ist es schlicht ebenso fatal ihr zu glauben, wie ihr pauschal eine Lüge zu unterstellen.

Ebenso verharmlose ich hier nix. Ich stelle nur dar, inwieweit sexuelle Belästigung bisweilen subjektiven Wahrnehmungen und nicht selten schlichten Missverständnissen entspringt. Das ist längst nicht immer so klar, wie es der Internetmob in wildem Tugendfuror gerne darzustellen beliebt. Im Zuge meiner Betriebsratstätigkeit hatte ich sogar schon mit so etwas zu tun.

Und überhaupt: Männer sollen ihr Verhalten reflektieren? Wie bitte? Damit hast du zwar tatsächlich gut die Intention des Hashtags skizziert, aber ungewollt auch dessen Dämlichkeit und pauschalen Anklagegestus hervorgehoben.

Erstens ist es schon sehr grenzwertig, bei diesem Thema, wie du es in deinem Post ja auch tust, klar an der Geschlechtergrenze entlang die Opfer- und Täterrolle zu verteilen; Frauen stehen Männern da nämlich in wenig bis gar nichts nach. Zweitens: Wo soll da der tiefere Sinn stecken? Leute, die sich wie Arschlöcher benehmen, tun dies nicht, weil sie Männer sind, sondern weil sie meist eben einfach Arschlöcher sind. Die bewegst du durch einen Hashtag nicht zum Reflektieren. Und ansonsten? Wer soll da wie reflektieren? Sollen die Männer, die keine Arschlöcher sind, betroffen sein wegen des Verhaltens einiger weniger, mit denen sie nicht mehr gemein haben als das Geschlechtsteil? Und das alles wegen Aussagen auf Twitter mit absolut unmöglich zu klärendem Wahrheitsgehalt?

Es ist immer erstaunlich, mit welcher Selbstverständlichkeit gegen Männer als vermeintliche Gruppe derlei Pauschalisierungen akzeptiert und gar noch bereitwillige Selbstkasteiung betrieben wird, wo man vergleichbares bei nahezu keiner anderen demographischen Gruppe auch nur im Ansatz akzeptieren würde. Wenn es bei dem Hashtag #metoo darum ginge, Erfahrungsberichte mit radikalen Muslimen oder gar Terrorerlebnissen zu sammeln, glaube ich nicht, dass dies so euphorisch von den Medien begleitet werden würde; die dahinter steckende Intention würde in dem Fall sicherlich mal hinterfragt werden. Aber so…
Benutzeravatar
Sir Richfield
Beiträge: 17249
Registriert: 24.09.2007 10:02
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von Sir Richfield »

magandi hat geschrieben: 24.10.2017 12:28du cuck^10
2 Wörter, 3 Gründe den Rest zu ignorieren.
er hat sie nicht weiter belästigt. die beiden waren freunde und er wollte sich ranmachen.
Den Teil mit "Mir war nicht gut, ich musste kotzen und wollte dann duschen, um mich wieder halbwegs menschlich zu fühlen" lassen wir dann immer schön weg, hmm?
Damit aus "Ausnutzen einer Notlage" eine "Peinlichkeit" wird.

Und andere dumme Männer sehen das und glauben, die Weiber wollen doch alle belästigt werden...
Oder wie soll ich mir das Argument vorstellen?
Benutzeravatar
Wigggenz
Beiträge: 7449
Registriert: 08.02.2011 19:10
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von Wigggenz »

Und immer weiter wird in der Diskussion hier ihr ausdrücklich bestrittener (!) Vortrag ohne weiteres als wahr unterstellt, sagt mal merkt denn hier keiner mehr etwas?
Benutzeravatar
James Dean
Beiträge: 3602
Registriert: 04.04.2013 10:05
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von James Dean »

Nach nem Tag oder so mal wieder in den Thread geschaut. Das erste, was ich lese, ist "cuck", dann eine Schlammschlacht untereinander. Popcorn ist geholt, heute habe ich frei, ich geselle mich mal zu den Mods und leite die Gönnung ein. Ich liebe 4Players.

Bild
Benutzeravatar
Sir Richfield
Beiträge: 17249
Registriert: 24.09.2007 10:02
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von Sir Richfield »

billy coen 80 hat geschrieben: 24.10.2017 12:38Das ist längst nicht immer so klar, wie es der Internetmob in wildem Tugendfuror gerne darzustellen beliebt. Im Zuge meiner Betriebsratstätigkeit hatte ich sogar schon mit so etwas zu tun.
Ich habe gerade die Herausforderung, dass der gesamte Rest deines Posts mich nur denken lässt, dass die "Lösung" des von dir implizierten Vorfalls war, dass sie sich mal nicht so anstellen soll, das war doch nur der Karl-Heinz, der sich auf der Firmenfeier betrunken in der Tür geirrt hat, das kennt man doch, der macht das doch immer, ganz harmlos, ist doch sonst ein ganz netter Kerl und nur zufällig der Schützenbruder vom Chef...
Benutzeravatar
HerrRosa
Beiträge: 3731
Registriert: 02.01.2012 12:23
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von HerrRosa »

Kannachu hat geschrieben: 24.10.2017 12:06
Hier in diesem Fall wäre es eine sexuelle Belästigung durch Exhibitionistische Handlung. Eventuell fällt darunter auch ein sexueller Übergriff, wenn die Absicht bestand den Zustand der Person auszunutzen (stark angetrunken).

https://dejure.org/gesetze/StGB/177.html
3. der Täter ein Überraschungsmoment ausnutzt,
Kannachu hat geschrieben: 24.10.2017 12:06 https://dejure.org/gesetze/StGB/183.html

Nicht nur den einen Paragraphen nehmen, sondern das ganze Gesetz (§174-184j)
Hätte mir denken können, dass es nicht so einfach ist.

Zum Genuss:
(1)Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
johndoe1904612
Beiträge: 1304
Registriert: 09.08.2017 15:07
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von johndoe1904612 »

Gesichtselfmeter hat geschrieben: 24.10.2017 12:17 Seite ist wieder online, der Account-Suicide geht aber weiter. Irgendwie aber auch link, dass die Ex-Mods ne eigene Seite basteln wollen.
Immerhin haben die dieses Zensur-System mit getragen.

Wow, war gerade in dem sticky thread, wo sich Malka kurz zu Wort gemeldet hat...NeoGaf ist tot. Das Volk will Blut sehen. Widerlich.
Der Typ ist wohl mit Sicherheit nicht ganz koscher, aber ohne felsenfeste Beweise so ne Hexenjagd zu betrieben?!!? Das Internet war ein Fehler.
Yep, toxisch und selbstzerstörerisch. Um die Sache gehts überhaupt nicht, sondern um Gesinnungsfragen, moralische Deutungshoheit und um die Gegenseite zu vernichten.

Hier in dem Fall ist überhaupt nix klar. Aussage gegen Aussage. Juristisch gar nichts ansatzweise behandelt. Aber schon wird es als gegeben dargestellt, Krieg geführt, um die Existenz zu zerstören.
billy coen 80
Beiträge: 1929
Registriert: 02.10.2012 03:39
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von billy coen 80 »

Sir Richfield hat geschrieben: 24.10.2017 12:46
billy coen 80 hat geschrieben: 24.10.2017 12:38Das ist längst nicht immer so klar, wie es der Internetmob in wildem Tugendfuror gerne darzustellen beliebt. Im Zuge meiner Betriebsratstätigkeit hatte ich sogar schon mit so etwas zu tun.
Ich habe gerade die Herausforderung, dass der gesamte Rest deines Posts mich nur denken lässt, dass die "Lösung" des von dir implizierten Vorfalls war, dass sie sich mal nicht so anstellen soll, das war doch nur der Karl-Heinz, der sich auf der Firmenfeier betrunken in der Tür geirrt hat, das kennt man doch, der macht das doch immer, ganz harmlos, ist doch sonst ein ganz netter Kerl und nur zufällig der Schützenbruder vom Chef...
Interssant, dass auch dir gleich diese Geschlechterkonstellation in den Sinn kommt, obwohl sich diesbezüglich nix aus meinem Post ableiten ließ.

Ansonsten sieh es mir bitte nach, dass ich auf derlei unverschämten, dummdreisten Unterstellungshabitus nicht weiter eingehe.
Benutzeravatar
old z3r0
Beiträge: 1530
Registriert: 05.02.2009 22:39
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von old z3r0 »

Wigggenz hat geschrieben: 24.10.2017 12:42 Und immer weiter wird in der Diskussion hier ihr ausdrücklich bestrittener (!) Vortrag ohne weiteres als wahr unterstellt, sagt mal merkt denn hier keiner mehr etwas?
Aber natürlich wird er das.
Dem Wort der heiligen Aniita folgend MUSS die Anschuldigung stimmen, da sie von einer Frau kam
Dem Dogma ist Neogaf schon seit gut 2-3 Jahren ohne wenn und aber gefolgt.
Das es hirnverbrannt hoch zehn ist, sollte jedem Grundschüler klar sein, jedoch kann ich mich der Schadenfreude das die Dumpfbacken nun ihre eigene Medizin schlucken müssen, beim besten Willen nicht erweheren :ugly:
Benutzeravatar
Onekles
Beiträge: 3368
Registriert: 24.07.2007 11:10
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von Onekles »

MrPink hat geschrieben: 24.10.2017 12:51 [...]
Zum Genuss:
(1)Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
Das nennt man dann wohl Gleichberechtigung.
Benutzeravatar
magandi
Beiträge: 2074
Registriert: 05.11.2011 17:18
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von magandi »

Sir Richfield hat geschrieben: 24.10.2017 12:40
magandi hat geschrieben: 24.10.2017 12:28du cuck^10
2 Wörter, 3 Gründe den Rest zu ignorieren.
er hat sie nicht weiter belästigt. die beiden waren freunde und er wollte sich ranmachen.
Den Teil mit "Mir war nicht gut, ich musste kotzen und wollte dann duschen, um mich wieder halbwegs menschlich zu fühlen" lassen wir dann immer schön weg, hmm?
Damit aus "Ausnutzen einer Notlage" eine "Peinlichkeit" wird.

Und andere dumme Männer sehen das und glauben, die Weiber wollen doch alle belästigt werden...
Oder wie soll ich mir das Argument vorstellen?
ich muss zugeben das wort cuck ist schon dämlich aber es passte zu gut. habt ihr eigentlich eine vorstellung davon was sexuelle belästigung wirklich ist? sie hat das alles freiwillig mitgemacht. er ist kein arbeitskollege, fremder an der bushalte, taxifahrer oder sonst was. ich will nicht sexuelle übergriffe kleinreden. diese sjw mentalität habe ich lange nicht ernstgenommen aber mitlerweile geht das echt zu weit. der arme typ hat keine straftat begangen und nur weil die leute #metoo und frau lesen gehen sie auf die barikaden. sein ruf ist im arsch und alles nur weil die dame auch in den #metoo club wollte.
Benutzeravatar
Chibiterasu
Beiträge: 28966
Registriert: 20.08.2009 20:37
Persönliche Nachricht:

Re: NeoGAF: Spiele-Forum ist offline; sexuelle Belästigungsvorwürfe gegen den Betreiber

Beitrag von Chibiterasu »

billy coen 80 hat geschrieben: 24.10.2017 12:38
Chibiterasu hat geschrieben: 24.10.2017 11:54 Seinen Namen zu nennen, war ein Fehler - aber der Vorfall an sich ist auf jeden Fall in dem Kontext erwähnenswert.
Man merkt schon an deiner Formulierung, dass du ihr nicht glaubst bzw. die Geschichte verharmlost.
Du warst aber genau so wenig dabei, wie wir alle.
Nein, ich glaube ihr nicht. Ich bezichtige sie aber auch nicht der Lüge. Mönsch, übt doch mal, nicht immer von einem Extrem ins andere zu fallen! Dann ist man auch deutlich dichter an den Grundgedanken rechtsstaatlicher Gesellschaften dran. Gerade weil keiner weiß, was da geschehen ist, ist es schlicht ebenso fatal ihr zu glauben, wie ihr pauschal eine Lüge zu unterstellen.
Hmm...wo habe ich dir das unterstellt? Wer hier in Extreme verfällt.
Schreibst ja selbst, du glaubst ihr nicht - und ich habe gesagt, deine Formulierung klingt so.
Sie klingt eben nicht neutral.

billy coen 80 hat geschrieben: 24.10.2017 12:38 Und überhaupt: Männer sollen ihr Verhalten reflektieren? Wie bitte? Damit hast du zwar tatsächlich gut die Intention des Hashtags skizziert, aber ungewollt auch dessen Dämlichkeit und pauschalen Anklagegestus hervorgehoben.

Erstens ist es schon sehr grenzwertig, bei diesem Thema, wie du es in deinem Post ja auch tust, klar an der Geschlechtergrenze entlang die Opfer- und Täterrolle zu verteilen; Frauen stehen Männern da nämlich in wenig bis gar nichts nach. Zweitens: Wo soll da der tiefere Sinn stecken? Leute, die sich wie Arschlöcher benehmen, tun dies nicht, weil sie Männer sind, sondern weil sie meist eben einfach Arschlöcher sind. Die bewegst du durch einen Hashtag nicht zum Reflektieren. Und ansonsten? Wer soll da wie reflektieren? Sollen die Männer, die keine Arschlöcher sind, betroffen sein wegen des Verhaltens einiger weniger, mit denen sie nicht mehr gemein haben als das Geschlechtsteil? Und das alles wegen Aussagen auf Twitter mit absolut unmöglich zu klärendem Wahrheitsgehalt?

Es ist immer erstaunlich, mit welcher Selbstverständlichkeit gegen Männer als vermeintliche Gruppe derlei Pauschalisierungen akzeptiert und gar noch bereitwillige Selbstkasteiung betrieben wird, wo man vergleichbares bei nahezu keiner anderen demographischen Gruppe auch nur im Ansatz akzeptieren würde. Wenn es bei dem Hashtag #metoo darum ginge, Erfahrungsberichte mit radikalen Muslimen oder gar Terrorerlebnissen zu sammeln, glaube ich nicht, dass dies so euphorisch von den Medien begleitet werden würde; die dahinter steckende Intention würde in dem Fall sicherlich mal hinterfragt werden. Aber so…
Leider irrst du dich, wenn du glaubst, dass die Frauen hier Männern in nichts nachstehen.
Es geht hier nicht nur um unsere aufgeklärte, moderne Blase - sondern um weltweit relevantes Thema.
Es gibt wohl sogar bei uns ne starke Schieflage in der Täter/Opfer-Verteilung aber in manchen Ländern ist das Machtverhältnis so arg verschoben, dass ein gewisser fragwürdiger Umgang der Männer mit Frauen schon fast zum guten Ton gehört.

Das mit Arschlöcher sind halt Arschlöcher ist ein lieber Satz - aber wenn in der Praxis nunmal beim Thema sexuelle Belästigung eine starke Korrelation zwischen Arschloch und Mann besteht, dann muss man auch darüber sprechen dürfen, weshalb das so ist.
Man muss sich als Mann nicht automatisch schuldig fühlen aber man sollte anerkennen können, dass es ein schwerwiegendes Problem gibt.

Eine Unterstützung von betroffenen Frauen fängt eben damit an, dass man das Problem überhaupt mal sieht.
Und dann, dass man diesbzgl. Geschichten ernst nimmt. Nicht automatisch glauben aber ernst nehmen.
Und nicht abtun a la "die wollte das ja, weil dies und das" oder "sie soll sich nicht so anstellen".