Schlag das Wort nochmal nach ... Zeit ist nicht der einzige Faktor ... sogar eher ein untergeordneter. Es geht bei Revolutionen um radikale Veränderungen. Und das ist VR noch nicht mal im Ansatz. Auch Smartphones nicht. Das Internet allerdings schon. Ähnlich wie die industrielle Revolution.Balmung hat geschrieben: ↑01.10.2017 00:40Kein Problem, denn eine Revolution läuft zwar in "relative kurzer Zeit" ab, aber 1. was ist bitte "relativ kurz"? Und 2. kann das immer noch passieren. Und im übrigen, wenn es danach geht war vieles keine Revolution, weder das Internet noch Smartphones... oder "relativ kurz" kann eben doch ein paar wenige Jahre sein und da ist VR noch locker im soll.Alter Sack hat geschrieben: ↑30.09.2017 22:02Schlag mal den Begriff Revolution nach und dann bring den nochmal mit VR in Verbindung.
Genauso wie ihr fanatisch VR schlechter macht als es ist. ^^Ansonsten ist es müßig sich mit dir über dieses Thema zu unterhalten. Du bist dermaßen fanatisch blind das geht auf keine Kuhhaut.
PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
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Pulsedriver30
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Wenn man die Nutzungsverhältnis -Kurve der VR Brillen auf Steam beobachtet, kann man feststellen, das die VR einen bestimmten Faktor benötigt, um erfolgreich durchzustarten: Sie müssen günstiger werden.
Die Kurve ging nach der ersten Preissenkung der Rift, auf ca. 700 Euro, kaum nach oben. Anders sah es nach der Preissenkung auf 450 Euro aus. Die Kurve ging steil nach oben.
Jetzt stelle man sich vor, die Brillen werden nochmals günstiger und würden ein Preis-Niveau wie eine derzeitige PS4/Xbox One (unter 200 Euro) erreichen. Dies würde die Hemmschwelle für VR, fast komplett verdrängen. Viele würden sich sogar dann auch noch die jetzige Generation leisten. Die Höchstpreise der VR Brillen sind nunmal nicht Massenmarkt-tauglich.
Da für solche Preissenkungen aber auch günstigere Produktionen von Nöten sind, wird es für den "Massen-Erfolg" der VR Brillen noch etwas Zeit brauchen.
Es ist eine Technik die zwar gerade am Anfang steht, sich aber schnell weiter entwickelt. Für uns Erstkäufer, die nicht so auf Zahlen achten, wird die neue Generation interessant sein.
Für den Massenmarkt, wird der Preis den Erfolg markieren. Gute Chancen sehe ich hier als erstes bei der PS VR da auch der nötige Zuspieler bereits bei vielen Interessenten vorhanden ist und die Preishürde am ehesten/schnellsten erreicht werden dürfte.
Die Kurve ging nach der ersten Preissenkung der Rift, auf ca. 700 Euro, kaum nach oben. Anders sah es nach der Preissenkung auf 450 Euro aus. Die Kurve ging steil nach oben.
Jetzt stelle man sich vor, die Brillen werden nochmals günstiger und würden ein Preis-Niveau wie eine derzeitige PS4/Xbox One (unter 200 Euro) erreichen. Dies würde die Hemmschwelle für VR, fast komplett verdrängen. Viele würden sich sogar dann auch noch die jetzige Generation leisten. Die Höchstpreise der VR Brillen sind nunmal nicht Massenmarkt-tauglich.
Da für solche Preissenkungen aber auch günstigere Produktionen von Nöten sind, wird es für den "Massen-Erfolg" der VR Brillen noch etwas Zeit brauchen.
Es ist eine Technik die zwar gerade am Anfang steht, sich aber schnell weiter entwickelt. Für uns Erstkäufer, die nicht so auf Zahlen achten, wird die neue Generation interessant sein.
Für den Massenmarkt, wird der Preis den Erfolg markieren. Gute Chancen sehe ich hier als erstes bei der PS VR da auch der nötige Zuspieler bereits bei vielen Interessenten vorhanden ist und die Preishürde am ehesten/schnellsten erreicht werden dürfte.
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CritsJumper
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Danke für das Aufgliedern. Ich hab mich in der Tat hinreisen lassen. Sehe aber nicht wie es einer Diskussion oder (aktuellen technischen) Entwicklung hilft wenn man auf Definitionen von vor über 15 Jahren zurückgreift. Als Wegweiser für die Zukunft sind natürlich haptische Erweiterungen möglich. Es gibt ja auch schon an Hochschulen Konstrukte die für einzelne Programme nahezu eine echte VR erzeugen.* Eben auch mit den Werkzeugen aktueller VR-Brillen.
Ich wünschte Sony würde ihrem Konkurrenzdruck selber mitgestalten indem sie Opensource Treiber oder eben Windows-PC Treiber für die PSVR anbieten würden.
*Fallschirm springen mit Wind und ein hängen in der Luft, Racing-Simulationen mit Lenkrad, Komplette Plattformen die sich Bewegen und somit eine Beschleunigung/Abbremsen oder Neigung zur Gravitation ermöglichen.
@Pulsedriver30
Vielleicht kommt von Sony auch so ein Kommentar, weil die Nachfrage immer noch zu klein ist, bezüglich einzelner Komponenten der VR-Brillen und über größere Nachfragen letztlich die Preise bei der Komponenten-Herstellung noch stärker fallen würden.
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unknown_18
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
@Pulsedriver30: korrekt, der Preis ist ein entscheidender Faktor neben der VR Software und ich wette der hohe Preis der VR Brillen am Anfang kommt auch wegen der noch fehlenden VR Software. Niemand hätte etwas davon gehabt wenn die VR Brillen günstig auf den Markt gekommen wäre, unausgereift wie sie sind bzw. auch bei der VR Systemsoftware waren und mit generell kaum vorhandener VR Software. Was wäre dann passiert? Dann hätten VR noch mehr nicht Technikfreaks gekauft und der Shitstorm wäre noch viel größer gewesen.
Von daher war es die einzig richtige Entscheidung erst mal mit einem höheren Preis zu starten um auch der VR Software mehr Zeit zu geben. Ein Lone Echo wäre Mitte 2016 einfach noch nicht möglich gewesen, selbst wenn Touch schon auf dem Markt gewesen wäre. Man hat VR letztes Jahr einfach auch deshalb released, weil es einfach mehr als genug VR Fans unbedingt endlich haben wollten. Der ganze VR Hype kam ohnehin zu 90% von den Medien, Analysten etc., die eine viel zu hohe Erwartung hatten.
Die VR Brillen sind jetzt gerade erst mal 1 bis 1 1/2 Jahre auf dem Markt, kapiert was die erste Generation sein will haben viele aber noch immer nicht, eben kein Massenmarkt Produkt sondern einfach ein erste unausgereifte Generation, wie es sie bei anderen Technologien zuvor auch gab. Die ersten HDTVs zum Beispiel waren auch alles andere als gut, auch das erste iPhone war verglichen zu heute Müll, ebenso wie die erste Android Generation. Das Internet war in den ersten Jahren vor allem eines: ein Haufen von Webseiten mit Potential einem die Augen mit knallbunten Farben und mieser Gestaltung auszubrennen.
Aber heute leben wir ja in einer Zeit in dem alles sofort ein Erfolg sein muss oder es wird direkt als Flop abgestempelt. Wer das tut könnte sich auch gleich bei Sony bewerben, die lassen auch alles direkt wie ein Stein fallen, wenn sich ein Produkt nicht ordentlich genug verkauft (Hallo PS Vita bzw. Handheld Sparte).
Und sind wir mal ehrlich, Sony tut für VR am aller wenigsten, außer in Werbung zu investieren. Wo sind die VR Titel von Sony selbst? Und auch ihr PS VR ist mit am unausgereiftesten mit ihrer externen Box, dem Kabelsalat, keinen echten VR Controllern (Move wurde nun mal niemals dafür entwickelt), etc. PS VR ist gerade so das nötigste für VR.
Von daher war es die einzig richtige Entscheidung erst mal mit einem höheren Preis zu starten um auch der VR Software mehr Zeit zu geben. Ein Lone Echo wäre Mitte 2016 einfach noch nicht möglich gewesen, selbst wenn Touch schon auf dem Markt gewesen wäre. Man hat VR letztes Jahr einfach auch deshalb released, weil es einfach mehr als genug VR Fans unbedingt endlich haben wollten. Der ganze VR Hype kam ohnehin zu 90% von den Medien, Analysten etc., die eine viel zu hohe Erwartung hatten.
Die VR Brillen sind jetzt gerade erst mal 1 bis 1 1/2 Jahre auf dem Markt, kapiert was die erste Generation sein will haben viele aber noch immer nicht, eben kein Massenmarkt Produkt sondern einfach ein erste unausgereifte Generation, wie es sie bei anderen Technologien zuvor auch gab. Die ersten HDTVs zum Beispiel waren auch alles andere als gut, auch das erste iPhone war verglichen zu heute Müll, ebenso wie die erste Android Generation. Das Internet war in den ersten Jahren vor allem eines: ein Haufen von Webseiten mit Potential einem die Augen mit knallbunten Farben und mieser Gestaltung auszubrennen.
Aber heute leben wir ja in einer Zeit in dem alles sofort ein Erfolg sein muss oder es wird direkt als Flop abgestempelt. Wer das tut könnte sich auch gleich bei Sony bewerben, die lassen auch alles direkt wie ein Stein fallen, wenn sich ein Produkt nicht ordentlich genug verkauft (Hallo PS Vita bzw. Handheld Sparte).
Und sind wir mal ehrlich, Sony tut für VR am aller wenigsten, außer in Werbung zu investieren. Wo sind die VR Titel von Sony selbst? Und auch ihr PS VR ist mit am unausgereiftesten mit ihrer externen Box, dem Kabelsalat, keinen echten VR Controllern (Move wurde nun mal niemals dafür entwickelt), etc. PS VR ist gerade so das nötigste für VR.
Und genau das meinte ich in direkt damit das VR noch im Soll ist, denn das alles kann noch immer passieren und passierte beim Internet auch über zig Jahre hinweg. Aber amüsant das du Smartphones die Revolution absprichst, wenn ich mir so die Smartphone Gesellschaft ansehe kann man kaum davon reden das diese ja kaum etwas verändert hätten.Alter Sack hat geschrieben: ↑01.10.2017 13:21 Schlag das Wort nochmal nach ... Zeit ist nicht der einzige Faktor ... sogar eher ein untergeordneter. Es geht bei Revolutionen um radikale Veränderungen. Und das ist VR noch nicht mal im Ansatz. Auch Smartphones nicht. Das Internet allerdings schon. Ähnlich wie die industrielle Revolution.
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CritsJumper
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Das beobachte ich aber auch immer bei anderen. Es ist halt eine Frage ob und wie man die Technik nutzt. Ganz egal ob man die darunterliegenden Vorgänge verstanden hat oder nicht. Ist auch wie bei dem Internet. Jeder kann es nutzen, an muss es nicht verstehen. Wenn man aber auf dieser Abstraktionsschicht arbeitet kann der Eindruck entstehen das man das Internet nicht braucht, weil man hat ja das Smartphone und die App funktioniert ja auf dem Gerät.
Als Analogie eines Browsergames oder Cloudstreamings zu herkömmlichen Videospielen auf PC und Konsole.
Ich will hier aber auch keinen Zeigefinger erheben, zwei Posts vorher hab ich halt ähnliches gemacht mit dem Begriff VR. Letztlich werden komplexe Zusammenhänge anders dargestellt und wahr genommen.
Ein Smartphone ist halt kein weiter Wurf wenn man einen PC kennt. Dann ist es maximal ein Laptop in kleiner, auf dem weniger und stark eingeschränkt nicht alle Programme laufen sondern nur Apps. Die Revolution liegt wohl eher, komplett unabhängig von der Technik, in dem was die Menschen damit mache. Demnach gibt es de facto eine Revolution. Aber die würde ich nicht der Technik zuschreiben denn die macht eigentlich nichts neues (Informationen verarbeiten), sondern darin das die Menschen sie als Massenmedium entdeckt haben und so nutzen. Soziale Netzwerke etc.. damals war es die Mailbox oder das Usenet, heute ist es halt Twitter und FB.
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unknown_18
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Sogesehen macht das Internet aber auch nichts anderes als die Netzwerke bevor es das Internet gab. Ich meinte zugegebenermaßen aber auch nicht Revolution im technischen, sondern im gesellschaftlichen Sinne.
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Das Smartphone ist nicht die Revolution sondern das Internet mit dem das Smartphone verbunden ist. Ein Smartphone ohne Internet ist nur ein Handy. Sprich eine Weiterentwicklung des Telefons. Das Internet ist der springende Punkt nicht das Telefon.Balmung hat geschrieben: ↑01.10.2017 19:27 @Pulsedriver30: korrekt, der Preis ist ein entscheidender Faktor neben der VR Software und ich wette der hohe Preis der VR Brillen am Anfang kommt auch wegen der noch fehlenden VR Software. Niemand hätte etwas davon gehabt wenn die VR Brillen günstig auf den Markt gekommen wäre, unausgereift wie sie sind bzw. auch bei der VR Systemsoftware waren und mit generell kaum vorhandener VR Software. Was wäre dann passiert? Dann hätten VR noch mehr nicht Technikfreaks gekauft und der Shitstorm wäre noch viel größer gewesen.
Von daher war es die einzig richtige Entscheidung erst mal mit einem höheren Preis zu starten um auch der VR Software mehr Zeit zu geben. Ein Lone Echo wäre Mitte 2016 einfach noch nicht möglich gewesen, selbst wenn Touch schon auf dem Markt gewesen wäre. Man hat VR letztes Jahr einfach auch deshalb released, weil es einfach mehr als genug VR Fans unbedingt endlich haben wollten. Der ganze VR Hype kam ohnehin zu 90% von den Medien, Analysten etc., die eine viel zu hohe Erwartung hatten.
Die VR Brillen sind jetzt gerade erst mal 1 bis 1 1/2 Jahre auf dem Markt, kapiert was die erste Generation sein will haben viele aber noch immer nicht, eben kein Massenmarkt Produkt sondern einfach ein erste unausgereifte Generation, wie es sie bei anderen Technologien zuvor auch gab. Die ersten HDTVs zum Beispiel waren auch alles andere als gut, auch das erste iPhone war verglichen zu heute Müll, ebenso wie die erste Android Generation. Das Internet war in den ersten Jahren vor allem eines: ein Haufen von Webseiten mit Potential einem die Augen mit knallbunten Farben und mieser Gestaltung auszubrennen.
Aber heute leben wir ja in einer Zeit in dem alles sofort ein Erfolg sein muss oder es wird direkt als Flop abgestempelt. Wer das tut könnte sich auch gleich bei Sony bewerben, die lassen auch alles direkt wie ein Stein fallen, wenn sich ein Produkt nicht ordentlich genug verkauft (Hallo PS Vita bzw. Handheld Sparte).
Und sind wir mal ehrlich, Sony tut für VR am aller wenigsten, außer in Werbung zu investieren. Wo sind die VR Titel von Sony selbst? Und auch ihr PS VR ist mit am unausgereiftesten mit ihrer externen Box, dem Kabelsalat, keinen echten VR Controllern (Move wurde nun mal niemals dafür entwickelt), etc. PS VR ist gerade so das nötigste für VR.
Und genau das meinte ich in direkt damit das VR noch im Soll ist, denn das alles kann noch immer passieren und passierte beim Internet auch über zig Jahre hinweg. Aber amüsant das du Smartphones die Revolution absprichst, wenn ich mir so die Smartphone Gesellschaft ansehe kann man kaum davon reden das diese ja kaum etwas verändert hätten.Alter Sack hat geschrieben: ↑01.10.2017 13:21 Schlag das Wort nochmal nach ... Zeit ist nicht der einzige Faktor ... sogar eher ein untergeordneter. Es geht bei Revolutionen um radikale Veränderungen. Und das ist VR noch nicht mal im Ansatz. Auch Smartphones nicht. Das Internet allerdings schon. Ähnlich wie die industrielle Revolution.
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Du machst es dir wieder sehr einfach. Nur weil etwas etwas nutzt das selbst als Revolution galt, heißt das nicht das Neue nicht auch eine Revolution darstellen kann. Zumal ein Smartphone auch ohne Internet mehr als ein Handy ist. Ein Handy ist primär zum telefonieren da, mit ein paar Zusatzfunktionen, ein Smartphone ist ein kleiner mobiler Computer, ein Multimedia Gerät auf dem man quasi alles machen kann wie auf einem richtigen Computer. Ein Computer für die Hosentasche, funktioniert auch prima ohne Internet... aber wie es generell bei Computern so ist, sie profitieren wenn sie Internet Zugang haben.Alter Sack hat geschrieben: ↑01.10.2017 20:05 Das Smartphone ist nicht die Revolution sondern das Internet mit dem das Smartphone verbunden ist. Ein Smartphone ohne Internet ist nur ein Handy. Sprich eine Weiterentwicklung des Telefons. Das Internet ist der springende Punkt nicht das Telefon.
Ja, die ersten Smartphones waren wegen ihrer begrenzten Leistung noch Handys mit Internet Zugang (wobei es Handys mit Internet Zugang lange vor Smartphones gab), das ist aber schon lange nicht mehr so.
Zuletzt geändert von unknown_18 am 01.10.2017 20:16, insgesamt 1-mal geändert.
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johndoe1904612
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Reggie hat schon Recht. Das macht so keinen Spass. Schlechte Spiele, miese Optik mit schlechter Steuerung. Helm auf dem Kopf und Rumgehampel ist auf Dauer einfach asozial. Warum soll sich sowas gross durchsetzen? Unbequem und teuer.
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unknown_18
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Und da ist der Troll wieder.
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johndoe1904612
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Die Wahrheit tut bekanntlich weh.
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unknown_18
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Trolle soll man nicht füttern, aber allein das du einfach mal so behauptest es gäbe keine gute VR Spiele und alle haben eine schlechte Steuerung zeigt, was man von dein Erguss zu halten hat: nichts. Troll eben.
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johndoe1904612
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Ausnahmen bestätigen die Regel. Wo ist der soziale Faktor? Der Spass? Anstrengend und teuer. Ohne enstsprechende Inhalte wirds noch nicht mal als Technikgimmick überleben.
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unknown_18
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Sorry, aber ich werde das sicherlich nicht zum 1000. mal durchkauen, mit dem Wissen das du hier eh nur trollen willst. Wenn du ernsthaft nach dem Spaß fragen musst, dann kann man dir ohnehin nicht helfen. Das wäre wie einem Videospiele Hasser erklären zu wollen warum Spiele Spaß machen.
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johndoe1904612
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Re: PlayStation VR: Sony wünscht sich stärkere Konkurrenz für sein Headset
Wo sind die Spiele die langfristig motivieren und Spass machen? Also PsVR konnte ich nicht länger als ne halbe Stunde tragen. Dann hat es genervt und war anstrengend.
