Xbox One X: 4K-Gaming: Xbox-Chef meint, dass die PlayStation 4 Pro eher ein Konkurrent für die Xbox One S ist

[GrinderFX]

Erwartest du ernsthaft, dass die X1X in allen Spielen natives 4K rendert? Auch noch mit 60 fps? Das schafft nicht mal eine 1080 Ti mit 12 Teraflops. Hat die X1X noch n bisschen Secret Sauce? =P

Nur dass die 1080 TI das nicht schafft, weil nix für den PC optimiert ist sondern nur halbherzig portiert, weils sich halt kaum lohnt.
Mit der richtigen Optimierung ist wäre da deutlich mehr möglich.

[Seth666]

Zu 100% wird der Scorpio dazu in der Lage sein 4k Checkerboard durchzuführen mit 60fps...denn dieses wird meist auf Basis von nativen 1440p oder 1800p durchgeführt und dafür reicht die Leistung alle mal aus.
Die Frage ist ob es die Entwickler anbieten oder es lieber in die Grafik hauen mit 30fps...

Zu 100% Nein.

Wieso hat die One nicht alle Spiele in 60 fps geschafft? (One 7x 1,75 GHz vs. PS4 7x 1,6 GHz)

Darum schafft das die One X auch nicht. (Pro 7x 2,1 GHz vs. One X 7x 2,3 GHz)

Mit Rechenleistung der GPU bist du nicht in der Lage die Bildrate zu steigern. Dazu brauchst du Prozessorleistung, die die Spiellogik (Physik, Zusammenhänge, Kollision) berechnen kann.

Bitte informiere dich über dieses Themengebiet ausfürlich bevor du deine Wunschvorstellungen als Fakt präsentierst.

Sorry, aber das die Käse.
Da hast du wohl die Benchmarks der letzten Jahre im PC-Bereich wohl nie gelesen.
Warum wurde denn Ryzen kritisiert und durch welche Benchmarks?
Eben bei niedrigen Auflösungen, weil dann eben die CPU limitiert und nicht die GPU.
Bei hohen Auflösungen testet man die GPUs, weil diese dann den limitierenden Faktor darstellen und nicht die CPU.
Die Spielelogik wird ja nicht durch die Auflösung aufwändiger. Die Spielelogik bleibt identisch.
Darum muss bei 4K im Vergleich die GPU wesentlich besser skalieren als die CPU. Die Designer der XBox One X Hardware und der PS4 Pro sind ja auch nicht auf den Kopf gefallen.

Wenn du recht hättest, dann bräuchte ja keiner mehr sich eine neue GPU kaufen, sondern nur eine neue CPU.
Das entspricht doch genau dem Gegenteil, was in der Praxis passiert. Wer mehr Grafikleistung will, der kauft sich eine bessere GPU. Die CPU spielt da keine so große Rolle mehr in den letzten Jahren.

[danke15jahre4p]

Nur dass die 1080 TI das nicht schafft, weil nix für den PC optimiert ist sondern nur halbherzig portiert, weils sich halt kaum lohnt.
Mit der richtigen Optimierung ist wäre da deutlich mehr möglich.

warum sollte sich hart am blech optimierung für die one x lohnen wenn das gleiche spiel auf auf einer installbase von rund 100 mio. (ps4 + xbox one) rauskommt?

für die one x wird vermutlich nach oben hin etwas skaliert, aber mehr auch nicht, perfekte optimierung wirste nicht finden, fand man bei multiplatts in der jetzigen gen auch nicht.

greetingz

[Leon-x]

Nur dass die 1080 TI das nicht schafft, weil nix für den PC optimiert ist sondern nur halbherzig portiert, weils sich halt kaum lohnt.
Mit der richtigen Optimierung ist wäre da deutlich mehr möglich.

Die 1080ti schafft jede Menge in UHD. Zumindtest wenn man keine zu lame CPU daneben stellt. Man sollte aber halt nicht immer Ultraeinstellungen heranziehen. Manche Sachen ein Stufe zurück und schon hast 20-30% Framerategewinn. Ultra sorgt meist nur für eine minimal Aufwertung für übergebürenden Leistungsverbrauch.
Konsolen kommen nie und nimma mit Ultra daher. Da gibt es sogar angepasste Setting die kannst am PC nur per ini-Datei aufrufen.

DX12 und Vulkan kann gut inplementiert PC gut nutzen. So weit zieht da Konsolenoptmierung nicht weg. Zumindest nicht das Wunderperfpermance entsteht.
Meiste wird mit speziellen Einstellungen erzielt.

[Onekles]

Mit Optimierung ist schon was möglich. Aber eine Verdoppelung der Performance? Glaub ich nicht.

[Boelgstoff]

Zu 100% wird der Scorpio dazu in der Lage sein 4k Checkerboard durchzuführen mit 60fps...denn dieses wird meist auf Basis von nativen 1440p oder 1800p durchgeführt und dafür reicht die Leistung alle mal aus.
Die Frage ist ob es die Entwickler anbieten oder es lieber in die Grafik hauen mit 30fps...

Zu 100% Nein.

Wieso hat die One nicht alle Spiele in 60 fps geschafft? (One 7x 1,75 GHz vs. PS4 7x 1,6 GHz)

Darum schafft das die One X auch nicht. (Pro 7x 2,1 GHz vs. One X 7x 2,3 GHz)

Mit Rechenleistung der GPU bist du nicht in der Lage die Bildrate zu steigern. Dazu brauchst du Prozessorleistung, die die Spiellogik (Physik, Zusammenhänge, Kollision) berechnen kann.

Bitte informiere dich über dieses Themengebiet ausfürlich bevor du deine Wunschvorstellungen als Fakt präsentierst.

Sorry, aber das die Käse.
Da hast du wohl die Benchmarks der letzten Jahre im PC-Bereich wohl nie gelesen.
Warum wurde denn Ryzen kritisiert und durch welche Benchmarks?
Eben bei niedrigen Auflösungen, weil dann eben die CPU limitiert und nicht die GPU.
Bei hohen Auflösungen testet man die GPUs, weil diese dann den limitierenden Faktor darstellen und nicht die CPU.
Die Spielelogik wird ja nicht durch die Auflösung aufwändiger. Die Spielelogik bleibt identisch.
Darum muss bei 4K im Vergleich die GPU wesentlich besser skalieren als die CPU. Die Designer der XBox One X Hardware und der PS4 Pro sind ja auch nicht auf den Kopf gefallen.

Wenn du recht hättest, dann bräuchte ja keiner mehr sich eine neue GPU kaufen, sondern nur eine neue CPU.
Das entspricht doch genau dem Gegenteil, was in der Praxis passiert. Wer mehr Grafikleistung will, der kauft sich eine bessere GPU. Die CPU spielt da keine so große Rolle mehr in den letzten Jahren.

Ich beziehe mich nur auf die Jaguar-CPU und nicht allgemein auf Hardware.

Wenn die Jaguar-CPU nicht ausgetauscht wird, ist keine flächendeckende 60 fps möglich, da diese CPU zu schwach ist.

[Sylver001]

Hat der gute Phil das auch wirklich so gesagt, oder wurde da was in den Mund gelegt? Ist so untypisch abgehoben.. ok, 1 Mal in 4 Jahren kann man es ihm aber auch verzeihen, das er es zumindest mal versucht.. ^^

[Eliteknight]

Zu 100% Nein.

Wieso hat die One nicht alle Spiele in 60 fps geschafft? (One 7x 1,75 GHz vs. PS4 7x 1,6 GHz)

Darum schafft das die One X auch nicht. (Pro 7x 2,1 GHz vs. One X 7x 2,3 GHz)

Mit Rechenleistung der GPU bist du nicht in der Lage die Bildrate zu steigern. Dazu brauchst du Prozessorleistung, die die Spiellogik (Physik, Zusammenhänge, Kollision) berechnen kann.

Bitte informiere dich über dieses Themengebiet ausfürlich bevor du deine Wunschvorstellungen als Fakt präsentierst.

Sorry, aber das die Käse.
Da hast du wohl die Benchmarks der letzten Jahre im PC-Bereich wohl nie gelesen.
Warum wurde denn Ryzen kritisiert und durch welche Benchmarks?
Eben bei niedrigen Auflösungen, weil dann eben die CPU limitiert und nicht die GPU.
Bei hohen Auflösungen testet man die GPUs, weil diese dann den limitierenden Faktor darstellen und nicht die CPU.
Die Spielelogik wird ja nicht durch die Auflösung aufwändiger. Die Spielelogik bleibt identisch.
Darum muss bei 4K im Vergleich die GPU wesentlich besser skalieren als die CPU. Die Designer der XBox One X Hardware und der PS4 Pro sind ja auch nicht auf den Kopf gefallen.

Wenn du recht hättest, dann bräuchte ja keiner mehr sich eine neue GPU kaufen, sondern nur eine neue CPU.
Das entspricht doch genau dem Gegenteil, was in der Praxis passiert. Wer mehr Grafikleistung will, der kauft sich eine bessere GPU. Die CPU spielt da keine so große Rolle mehr in den letzten Jahren.

Ich beziehe mich nur auf die Jaguar-CPU und nicht allgemein auf Hardware.

Wenn die Jaguar-CPU nicht ausgetauscht wird, ist keine flächendeckende 60 fps möglich, da diese CPU zu schwach ist.

Tja vielleicht solltest du mal Benchmarks lesen...der eingesetzte Jaguar kann die vergleichbare PC CPU locker mit dem i5 mithalten und ist nicht weit unter vergleichbaren i7...und die reichen locker für 4k Berechnung, wo sie nicht einmal soviel Einfluss nehmen.
Das wichtigste ist die Anbindung zu der GPU, welche das 4k auch am PC limitiert und diese Bandbreite wurde um 50% sogar erhöht...

[Boelgstoff]

Tja vielleicht solltest du mal Benchmarks lesen...der eingesetzte Jaguar kann die vergleichbare PC CPU locker mit dem i5 mithalten und ist knapp unter vergleichbaren i7...und die reichen locker für 4k Berechnung, wo sie nicht einmal soviel Einfluss nehmen.
Das wichtigste ist die Anbindung zu der GPU, welche das 4k auch am PC limitiert und diese Bandbreite wurde um 50% sogar erhöht...

Bitte mach dich nicht lächerlich. Poste eine Quelle für deine völlig aus der Luft gegriffenen Behauptungen in diesem Post.
Ich bezweifel nicht die Leistung bezüglich 2160p sondern ich bezfeifel die Leistung bezüglich flächendeckenden 60 fps.
Ich sehe den Jaguar unter dem Intel G 4560 und der hat 2 Kerne.
Der Jaguar ist keine frei erhältliche CPU und kann daher nicht in einem Benchmark gegen PC-CPUs angetreten sein.

Poste die Quellen per Link und du stehst dann evntl nicht als Troll dar.

[Eliteknight]

Tja vielleicht solltest du mal Benchmarks lesen...der eingesetzte Jaguar kann die vergleichbare PC CPU locker mit dem i5 mithalten und ist knapp unter vergleichbaren i7...und die reichen locker für 4k Berechnung, wo sie nicht einmal soviel Einfluss nehmen.
Das wichtigste ist die Anbindung zu der GPU, welche das 4k auch am PC limitiert und diese Bandbreite wurde um 50% sogar erhöht...

Bitte mach dich nicht lächerlich. Poste eine Quelle für deine völlig aus der Luft gegriffenen Behauptungen in diesem Post.
Ich bezweifel nicht die Leistung bezüglich 2160p sondern ich bezfeifel die Leistung bezüglich flächendeckenden 60 fps.
Ich sehe den Jaguar unter dem Intel G 4560 und der hat 2 Kerne.
Der Jaguar ist keine frei erhältliche CPU und kann daher nicht in einem Benchmark gegen PC-CPUs angetreten sein.

Poste die Quellen per Link und du stehst dann evntl nicht als Troll dar.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... e-in-depth

Hier kannst du gerne nachlesen, wieso sie diese genommen haben und das sie ihre Ziele mit dieser verbesserten Variante erreicht haben.
Die Ingenieure bei MS sind bestimmt nicht dumm um nicht zu wissen was sie brauchen.

[killakaktus]

Ich bin mir fast sicher das es darauf hinauslaufen wird das, bis auf die Exclusives, die Spiele gleich wie auf der Pro aussehen werden. Kaum ein Hersteller wird Zeit und Geld investieren, um für die paar Hansel die eine One X besitzen, zu optimieren. Wenn ein Spiel in 1800p auf der PS4 Pro erscheint, wäre es vl möglich das es dann auf der X in 2160p gerendert wird. Der Unterschied wird wohl kaum erkennbar sein, ist aber da.

[Seth666]

@killakaktus
dito..sehe ich auch so.
Selbst bei den statischen Bildvergleichen die man z.B. bei Digital Foundry und Co sieht ist es oft schwer wirklich einen Unterschied zu sehen. Das ganze erledigt sich dann noch, wenn man eben Bewegtbilder hat. Da versagt dann auch das menschliche Auge sehr schnell. Genau solche Eigenschaften nutzen z.B. Bildkompressionen, da man dann auf feine Details verzichten kann.
Stabile Bildraten (konstante 30 oder 60fps) ohne Judder sind wichtiger fürs Spielerlebnis. Ob das dann 1800p, 1440p oder vielleicht doch 2160p sind, fällt den wenigsten auf. Da muss man sich dann schon wieder, wie auch Digital Foundry und Co, Standbilder oder Slow-Mo's anschauen und dann noch zwei unterschiedliche Versionen direkt nebeneinander.

[Boelgstoff]

Tja vielleicht solltest du mal Benchmarks lesen...der eingesetzte Jaguar kann die vergleichbare PC CPU locker mit dem i5 mithalten und ist knapp unter vergleichbaren i7...und die reichen locker für 4k Berechnung, wo sie nicht einmal soviel Einfluss nehmen.
Das wichtigste ist die Anbindung zu der GPU, welche das 4k auch am PC limitiert und diese Bandbreite wurde um 50% sogar erhöht...

Bitte mach dich nicht lächerlich. Poste eine Quelle für deine völlig aus der Luft gegriffenen Behauptungen in diesem Post.
Ich bezweifel nicht die Leistung bezüglich 2160p sondern ich bezfeifel die Leistung bezüglich flächendeckenden 60 fps.
Ich sehe den Jaguar unter dem Intel G 4560 und der hat 2 Kerne.
Der Jaguar ist keine frei erhältliche CPU und kann daher nicht in einem Benchmark gegen PC-CPUs angetreten sein.

Poste die Quellen per Link und du stehst dann evntl nicht als Troll dar.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... e-in-depth

Hier kannst du gerne nachlesen, wieso sie diese genommen haben und das sie ihre Ziele mit dieser verbesserten Variante erreicht haben.
Die Ingenieure bei MS sind bestimmt nicht dumm um nicht zu wissen was sie brauchen.

Danke für den Link aber da sind weder:
- Anmerkungen über die Leistungsfähigkeit des Jaguars bezüglich 60 fps (2160p sind durch die Hardware möglich)
- kein Benchmark zum Jaguar
- kein Vergleich zum i5 bzw i7

Geschrieben wurde:
- CPU custom designed (hatte One, PS4 auch)
- GPU auf 2160p ausgelegt, jedoch nicht garantiert
- diverse Erklärungen

Somit waren deine Behauptungen, Benchmarks würden zeigen, dass der Jaguar auf der Leistungsfähigkeit einer modernen i5 liegen würden, falsch.

[killakaktus]

@Seth666
Bin da ganz Deiner Meinung.

Am liebsten wäre mir ein Kompromiss aus höheren Details und eine Bildrate von etwa 45 FPS. Durch den neuen HDMI-Standart und damit die Unterstützung von Freesync wäre das Klasse. Da stört mich ein Checkerboard Rendering und dahergehend eine Auflösung unter 2160p wenig.


Mich würde ja interessieren ob es auf der PS4 nicht auch möglich wäre, Freesync zu nutzen (an Monitoren).

[unknown_18]

Ich kann überhaupt nicht beschreiben, wie sehr mir dieser kindische Konsolenkrieg, bei dem im Endeffekt eh alles nur auf Grafik hinausläuft, auf die Eier geht.
Gute Grafik macht noch lange kein gutes Spiel aus.

Und mir geht der letzte Satz auf die Eier... Typische 08/15 Aussage, Grafik ist bestandteil eines jeden Spiels, ohne Grafik hättest du einen schwarzen Bildschirm und darum macht gute Grafik sehr wohl ein gutes Spiel aus. Und gute Grafik hat mehr etwas mit Design zu tun als mit Grafik Power allein, die ermöglicht lediglich ein aufwendigeres Design. Aus dem Grund unterscheide ich schon immer zwischen Grafik Design und Grafik Technik. So manches Indie Spiel hat ein besseres Grafik Design als so manches AAA Spiel, hinkt aber in der Technik hinterher, was aber der Grafik oftmals nicht wirklich schadet.

Das Problem ist also viel eher, dass viele Spieler Design und Technik in den gleichen Topf werfen, aber primär immer die Technik im Kopf haben, wenn sie an Grafik denken.