Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

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johndoe984149
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von johndoe984149 »

eigentlichegal hat geschrieben: 04.05.2017 11:24
Shackal hat geschrieben: 04.05.2017 08:29 Sehe ich auch so......
Ach spielt euch doch nicht so auf. Welchen Anhaltspunkt gibt es denn dafür, dass VR so groß wird wie das Internet? Weil die Pornoindustrie ein ähnlich großes Interesse daran hat? Mir wurde auch schon vor 15 Jahren versprochen, dass ich demnächst mit dem Auto fliegen kann und wo ist jetzt mein fliegendes Auto?? Oder warum geht ihr nicht genauso steil darauf, dass es Forschern gelungen ist einzelne Teilchen zu beamen. BEAMEN!!! Wie krass ist das denn?

Bevor ich endgültig abschweife. Meines Erachtens gibt es derzeit keinen Anlass zu glauben, dass VR auch nur ansatzweise die Bedeutung vom Internet bekommt und ebenso denke ich, dass wenn man was anderes postuliert spricht das mehr davon, dass man selbst von diesem Projekt fasziniert ist, als dass es wirklich Gründe für den Optimismus gibt.

Was das ganze übrigens mit Technikverweigerung zu tun haben soll ist mir ein Rätsel. Denn bisher gibt es keine tollen Anwendungen für VR, die mein Leben besser machen könnten und denen ich mich allein deswegen verweigern könnte, weil es neue Teufelstechnik ist.
Wenn erst mal die Software gibt die solche Techniken ausnutzen und von meiner Unzulänglichkeit und Dummheit(:D) ablenkt und auch entsprechende Spiele gibt wo wir wohl noch Jahre entfernt sind und wenn Google und Co einsehen wenn sie allen Menschen dieser Welt ein Grundgehalt geben dann können Milliarden dieser VR-Geräte verkauft werden.

Natürlich vergessen viele das das Gehirn genauso wichtig ist wie das Auge :D
VR ist nur eine Optionale Möglichkeit die Realität zu sehen wie man sie sehen will als ein Tool eine Möglichkeit und Chance.
Blaexe
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Blaexe »

eigentlichegal hat geschrieben: 04.05.2017 11:24Ach spielt euch doch nicht so auf. Welchen Anhaltspunkt gibt es denn dafür, dass VR so groß wird wie das Internet?
Ganz einfach die Tatsache, dass es sich bei AR/VR quasi um die "finale Plattform" handelt. Konsequent weiter gedacht kannst du damit alles erdenkliche auf der Welt tun, zu jedem beliebigen Zeitpunkt an jedem beliebigen Ort der Welt.

Es streitet doch keiner ab dass wir da noch weit von entfernt sind, allerdings sind wir auf dem Weg zu diesem Ziel.

Warum willst du dir in einigen Jahren noch ein Multimonitor Setup holen wenn du dir virtuell zu einem günstigsteren Preis dein beliebiges Multimonitor Setup erstellen kannst? Die Einsatzzwecke sind wortwörtlich unbegrenzt.

Wer das nicht sieht, dem fehlt entweder das Vorstellungsvermögen oder will es aus Angst vor Veränderungen nicht sehen.
yopparai
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von yopparai »

Wo bleibt überhaupt mein atomgetriebenes Auto, dass die meinem Opa damals in den 50ern versprochen haben?
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danke15jahre4p
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von danke15jahre4p »

yopparai hat geschrieben: 04.05.2017 13:24Wo bleibt überhaupt mein atomgetriebenes Auto, dass die meinem Opa damals in den 50ern versprochen haben?
schon mal bei george jetson angefragt?

greetingz
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SethSteiner
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von SethSteiner »

Blaexe hat geschrieben: 04.05.2017 13:20
eigentlichegal hat geschrieben: 04.05.2017 11:24Ach spielt euch doch nicht so auf. Welchen Anhaltspunkt gibt es denn dafür, dass VR so groß wird wie das Internet?
Ganz einfach die Tatsache, dass es sich bei AR/VR quasi um die "finale Plattform" handelt. Konsequent weiter gedacht kannst du damit alles erdenkliche auf der Welt tun, zu jedem beliebigen Zeitpunkt an jedem beliebigen Ort der Welt.

Es streitet doch keiner ab dass wir da noch weit von entfernt sind, allerdings sind wir auf dem Weg zu diesem Ziel.

Warum willst du dir in einigen Jahren noch ein Multimonitor Setup holen wenn du dir virtuell zu einem günstigsteren Preis dein beliebiges Multimonitor Setup erstellen kannst? Die Einsatzzwecke sind wortwörtlich unbegrenzt.

Wer das nicht sieht, dem fehlt entweder das Vorstellungsvermögen oder will es aus Angst vor Veränderungen nicht sehen.
Ganz einfach, weil ich mir keine Brille aufsetzen will, ich trag schon eine. Komfort ist und bleibt ein großes Thema, genau wie Ergonomie. Ich will mir keine Linsen ins Auge pappen und ich will nicht noch mehr auf der Nase haben als eh schon, überhaupt ich will ja nicht mal meine Brille die nur die Umgebung schärft. Wenn sich die Medizin verbessert und wohlhabende gesundheitlich nicht mehr besser stellt, will ich doch nicht von keine Brille direkt wieder auf eine umsteigen. Klar, dem kann man dann natürlich wieder das Gedankenkladderatsch entgegenstellen aber hier muss man immer wieder betonen, wie komplex das menschliche Gehirn ist. Wie weit wir da "in einigen Jahren" sind ist unklar wohl nicht sonderlich weit, wie weit wir in einigen Jahren mehr sein werden ist ebenfalls komplett offen. Und ob dann eben auch noch jeder seinen Kopf ans Internet anschließen und daraus einen Computer machen will ist auch noch eine Frage.
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Blaexe »

SethSteiner hat geschrieben: 04.05.2017 13:31Ganz einfach, weil ich mir keine Brille aufsetzen will, ich trag schon eine. Komfort ist und bleibt ein großes Thema, genau wie Ergonomie. Ich will mir keine Linsen ins Auge pappen und ich will nicht noch mehr auf der Nase haben als eh schon, überhaupt ich will
Die Menschen wollten auch keine übergroßen Handys in ihrer Hosentasche haben. Im Gegenteil, immer kleiner sollten sie sein - und schau dir an wo wir heute sind. Wenn es den entsprechenden Mehrwert gibt wirst du das auch wollen, und den wird es geben.
Die Einstellung der Menschen wird sich verändern, wie es in der Vergangenheit schon oft passiert ist. Aber keine Sorge, auch damals haben sich die meisten gedacht "aber ich will doch nicht... Ist doch alles gut so wie es ist".

Du willst vom jetzigen Zustand auf den Zustand in Jahrzehnten schließen - das funktioniert nicht. Wir sind noch in der Babyphase.

Edit: Und achja: Wer sagt denn bitte dass du dir mehr aufsetzen sollst als eh schon? Es gibt jetzt schon Linsen mit Stärke. Wie oft denn noch: Das Ziel ist es solche Brillen im gleichen Formfaktor wie heutige Brillen zu haben.
Zuletzt geändert von Blaexe am 04.05.2017 16:00, insgesamt 2-mal geändert.
johndoe1824162
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von johndoe1824162 »

Du kannst genau so wenig in die Zukunft schauen. Bullshit und Grössenwahn kann man schon mal entlarven und nicht jeden Hypetrain kritiklos abfeiern.
johndoe984149
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von johndoe984149 »

Leaks hat geschrieben: 04.05.2017 13:59 Du kannst genau so wenig in die Zukunft schauen. Bullshit und Grössenwahn kann man schon mal entlarven und nicht jeden Hypetrain kritiklos abfeiern.
Warum kannst du nicht
Du kannst genau so wenig in die Zukunft schauen.
bist du kein Mensch ? 8O

VR kann durchaus sehr erfolgreich sein aber die haben es von Seiten der Kalten Herzen versucht.
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Chibiterasu
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Chibiterasu »

eigentlichegal hat geschrieben: 04.05.2017 11:24 Oder warum geht ihr nicht genauso steil darauf, dass es Forschern gelungen ist einzelne Teilchen zu beamen. BEAMEN!!! Wie krass ist das denn?
Fand ich damals auch geil. Ist schon ne Weile her.

Aber da ist man endlos weit weg davon, dass irgendwie in nem Star Trek artigen Szenario umzusetzen.
Das wird sehr wahrscheinlich nicht passieren.
Wenn man sich damit beschäftigt wird bald klar wo man mit was an seine Grenzen stoßen wird.


Mit VR sind diese Grenzen momentan leicht zu überwinden. Viele Dinge sind greifbar und nur noch wenige Technikschritte weg.

Ist ein Riesenunterschied.


Es geht hier auch nicht um's Hypen. Ich hab selber nichtmal so eine Brille.
Es geht drum, dass man das Potenzial sieht und nicht sofort abwinkt und alles kleinredet.
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SethSteiner
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von SethSteiner »

Blaexe hat geschrieben: 04.05.2017 13:52
SethSteiner hat geschrieben: 04.05.2017 13:31Ganz einfach, weil ich mir keine Brille aufsetzen will, ich trag schon eine. Komfort ist und bleibt ein großes Thema, genau wie Ergonomie. Ich will mir keine Linsen ins Auge pappen und ich will nicht noch mehr auf der Nase haben als eh schon, überhaupt ich will
Die Menschen wollten auch keine übergroßen Handys in ihrer Hosentasche haben. Im Gegenteil, immer kleiner sollten sie sein - und schau dir an wo wir heute sind. Wenn es den entsprechenden Mehrwert gibt wirst du das auch wollen, und den wird es geben.
Die Einstellung der Menschen wird sich verändern, wie es in der Vergangenheit schon oft passiert ist. Aber keine Sorge, auch damals haben sich die meisten gedacht "aber ich will doch nicht... Ist doch alles gut so wie es ist".

Du willst vom jetzigen Zustand auf den Zustand in Jahrzehnten schließen - das funktioniert nicht. Wir sind noch in der Babyphase.

Edit: Und achja: Wer sagt denn bitte dass du dir mehr aufsetzen sollst als eh schon? Es gibt jetzt schon Linsen mit Stärke. Wie oft denn noch: Das Ziel ist es solche Brillen im gleichen Formfaktor wie heutige Brillen zu haben.
Ich denke wir hatten schon ein Mal den Unterschied festgehalten. Sowohl beim Internet als auch bei der Kommunikationstechnologie war ein Smartphone immer erwartbar. Als ich ein Kind war, fand ich Handys nett habe zu mir aber immer gesagt, keins zu brauchen, bevor ich nicht wie in Star Trek eine Art Pad habe, mit dem ich mehr tun kann. Und ich habe damals nicht etwa gehfoft, dass soetwas vielleicht mal möglich sein könnte, denn Touchscreens gab es durchaus schon und die Miniaturisieren war eine konstante Entwicklung, die man miterleben könnte. Nun reden wir hier aber bei weitem nicht mehr einfach nur über Miniaturisierung, sondern es geht bis hin zu einer Vernetzung zwischen Gehirn und Technologie. Daneben haben wir dann noch die Brillen aber hier habe ich ja auch schon Probleme in der Anwendung selbst erläutert. Ein Display zu betippen ist komfortabler als in der Luft zu hantieren. Eine Tastatur ist noch effektiver als ein Touch-Display. So wie eine Maus effektiver ist für einen Shooter, wohingegen ein Controller effektiver ist für ein Kampfspiel. Es ist einfach absurd so zutun als ob sich einfach so die Einstellung ändern wird, warum wohl gibt es nicht nur Pads, sondern auch Tastaturen dafür? Weil man nun Mal, wenn man damit mehr machen will als casual Videos gucken und mal zu surfen, eine Tastatur einfach besser ist.

Das Ziel was du da nennst ist einfach nicht attraktiv und es bleibt eine Frage nach Machbarkeit und Effektivität. Smartphones mögen ja genau wie Tablets schmaler werden aber noch immer muss man sie jeden Tag aufladen und jetzt stelle man sich das alles mit einer Brille vor. Wo kommt die Energie dafür her? Akkus brauchen Platz und irgendwann erreicht man hier auch physikalische Grenzen, vor allem bei Vorstellungen, dass man die gesamte Umgebung fotorealistisch abbildet, ist ja nicht so als bräuchte das keine Arbeitsleistung. Wie groß ist denn heute so eine Titan Grafikkarte? Ohne Frage wird alles immer kleiner aber heutige Technik auf eine Brille zu reduzieren ist krass. man lege bitte einfach mal eine Brille neben ein Handy, da ist einfach nicht viel Platz, da sind Rahmen und Gläser, das ist alles super schmal und dünn.
Neben solchen technischen Hürden hat man dann eben noch das schon genannte Thema des Komforts. Warum zum Teufel soll ich eine Brille aufsetzen und damit rumlaufen, wenn ich auch genausogut ein transparentes Smartphone in der Tasche haben kann? Menschen mögen es für gewöhnlich Dinge zu nutzen, wenn sie sie auch brauchen und sich nicht mit ihnen zu beladen, wenn sie es nicht tun. Und Kontaktlinsen sind unbeliebt, nicht nur bei mir, die meisten verzichten darauf:
http://www.ov-news.de/wp-content/upload ... s-2013.jpg
Es ist einfach nicht angenehm, sich dauernd was ins Auge zu drücken. Smartphones sind nicht perfekt aber sie erfüllen genau das was Menschen wollen. Sie beinhalten eine Vielfahl nützlicher Funktionen und Zugang zu Informationen, sind komfortabel und schnell einsetzbar und stören nicht weiter. Manche sind vielleicht etwas schwer in der Tasche aber es ist wohl leichter davon auszugehen, dass Smartphones an Gewicht noch mal deutlich abnehmen als dass erstens die gesamte Technik auf Brillengröße schrumpft ohne zu stören und dann auch noch gewünscht wird.
Zum Komfort gehört letztendlich auch noch die Bedienung und ich sehe immer noch nicht den Vorteil in einer Steuerung per Augen, Stimme, Nase, Geruch und Bewegungen in der Luft auf Luft.
johndoe1730081
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von johndoe1730081 »

Blaexe hat geschrieben: 03.05.2017 18:12
Antiidiotika hat geschrieben: 03.05.2017 18:06AR dagegen werden wir so noch etliche Jahre warten dürfen, bevor wir überhaupt an so etwas denken brauchen.
Es wird mit ca. 10 Jahren für die "volle" AR Erfahrung gerechnet. Bis dahin dürfte VR auch ein fester Bestandteil für uns sein.
Antiidiotika hat geschrieben: 03.05.2017 18:06Und bitte, bin mal gespannt, wie viele Menschen sich einen Chip einpflanzen lassen würden, um das ganze soweit zu bringen, eine Videosimulation zu steuern.
Auch hier: Bitte erst informieren bevor Argumente erfunden werden. Natürlich kommen dafür nur Nicht-invasive Methoden in Frage, wie bereits genannt.
Jap, sagt die Werbung...
In der Realität sind dem ganzen aber einfach technische Hürden gesetzt. Erstmal ist die klassische Elektronik bei 2-3 nm Prozessorgröße am Ende, da dann der Tunneleffekt einsetzt. Sprich ungewünschte Fehlströme. Dazu kommt der von-Neumann-Flaschenhals, will heißen, irgendwann nützen auch schnellere/mehr Prozessoren nichts, da deren Vernetzung, bzw. deren Datenanbindung an technische/physikalische Grenzen stößt. Im Bereich Supercomputer verstößt die Wissenschaft schon seit fast 15 Jahren gegen das Moore'sche Gesetz.


Lies den ganzen Text nochmal, aktuell funktionieren nichtinvasive Gedankensteuerungen nur in ganz rudimentären Befehlen. Dafür muss ein Anweder aber mit gut einem dutzend Messsonden am Kopf verkabelt werden, die Steuerung anlernen, in dem er sich stark auf diese simplen Fälle konzentriert. Das ganze ist aber extrem ermüdend.
Wie gesagt, versprechen kann die Werbung viel, aber halten wenig. ;-)
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von eigentlichegal »

Chibiterasu hat geschrieben: 04.05.2017 18:09 Es geht drum, dass man das Potenzial sieht und nicht sofort abwinkt und alles kleinredet.
Ich sage ja auch gar nicht, dass VR sich nicht in der ein oder anderen Form etablieren kann. Aber der Internet-Vergleich ist mir einfach zu hoch gegriffen. Es ist eine der Erfindungen, die die gesamte Welt maßgeblich verändert hat. Und ja, vielleicht mag es so sein, dass ich dafür zu kleingeistig bin, aber ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass VR einen ähnlich profunden Wandel in der Welt hervorrufen wird.
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Blaexe »

Antiidiotika hat geschrieben: 04.05.2017 20:30Jap, sagt die Werbung...[...] Werbung
Was sagst du da - zeig mir doch bitte Werbung dafür. Es gibt keine. Das sind Wissenschaftler, und zwar keine Unbekannten. Wenn du dir die Links anschauen würdest, müsstest du auch nicht so viel dazu schreiben denn was die Gedankensteuerung angeht wird dort ganz klar gesagt dass diese Technik noch nicht existiert und es genauso gut sein kann dass gar nix bei rum kommt - sie aber zuversichtlich sind.
So funktioniert das in der Forschung nunmal. Und wenn du dir auch nur die letzten 2 Minuten anschaust wird dir erklärt, warum Menschen überhaupt das Risiko eingehen an so etwas zu forschen - und eventuell zu scheitern. Diese Denke scheint hier nicht sehr weit verbreitet zu sein.
SethSteiner hat geschrieben: 04.05.2017 20:04...
Du versuchst immer wieder dir rational Probleme und Forschungsgebiete schon heute erklären zu wollen. Wie soll das funktionieren? Es ist absolute Voraussetzung dass diese Probleme in Zukunft gelöst werden. Geh einfach davon aus dass du eine intelligente Brille im gleichen Formfaktor wie heute bekommst, die extrem hochauflösend und stufenlos zwischen AR und VR wechseln kann sowie den ganzen Tag durch hält.
Wir sind hier allesamt keine Wissenschaftler die auf der Stelle erklären müssen wie das funktioniert.

Übrigens lustig dass du Startrek erwähnst - du hast dir also etwas wie ein iPad gewünscht, aber kein Holodeck? Denn das ist Endziel und die Vision.

Und du sagst vorher dass du eine Brille trägst, keine Kontaktlinsen willst und erzählst mir dann wie schlimm es wäre eine andere Brille stattdessen zu nutzen? Also sorry, diese Argumentation geht komplett an mir vorbei...

Ganz ernst gemein: Welche Erfahrungen mit VR hast du denn schon konkret?
Zuletzt geändert von Blaexe am 04.05.2017 20:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Chibiterasu
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von Chibiterasu »

eigentlichegal hat geschrieben: 04.05.2017 20:38
Chibiterasu hat geschrieben: 04.05.2017 18:09 Es geht drum, dass man das Potenzial sieht und nicht sofort abwinkt und alles kleinredet.
Ich sage ja auch gar nicht, dass VR sich nicht in der ein oder anderen Form etablieren kann. Aber der Internet-Vergleich ist mir einfach zu hoch gegriffen. Es ist eine der Erfindungen, die die gesamte Welt maßgeblich verändert hat. Und ja, vielleicht mag es so sein, dass ich dafür zu kleingeistig bin, aber ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass VR einen ähnlich profunden Wandel in der Welt hervorrufen wird.
Ja, von der Internetsache sind wir schon ein bisserl weg. Die ist mir auch zu hoch gegriffen.
Vor allem weil VR bei sozialen Dingen ja auf's Internet aufbaut.

Das Internet ist allgegenwertig. Ich bezweifle dass das bei VR jemals so sein wird.
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Re: Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

Beitrag von eigentlichegal »

Chibiterasu hat geschrieben: 04.05.2017 20:43 Das Internet ist allgegenwertig. Ich bezweifle dass das bei VR jemals so sein wird.
Siehst du, mehr wollte ich gar nicht sagen.