Nintendo Switch: Gerücht: Finale Taktfrequenzen von CPU und GPU benannt; Handheld läuft im mobilen Betrieb mit 40 Prozent der maximalen GPU-Leistung

[johndoe1741084]

...Ich...

...ich....
greetingz

...Ich auch...

Ich doch auch.... war aber eh mehr eine SuggestivFrage auf den Markt bezogen und Nintendos Konkurrenz. Weil eine 400-600€ Konsole ist nicht sooo familienkonform.

[Chibiterasu]

und ich versuche begreiflich zu machen das sowas nicht am Fernseher liegt

Jeder Fernseher heute hat einen unterschiedlichen Input Lag Wert. Ich habe an meinem Fernseher (Toshiba) auch nur bei VC Titeln Probleme mit dem Input Lag (auch im Gamemodus). Es ist also definitiv so das VC Titel einen höheren Input Lag haben als andere Games. Ich bin mir aber nicht sicher ob der Input Lag noch da wäre, wenn man das ganze mit einem Sony Fernseher spielt, die ja bekanntlich den geringsten Lag haben. Aber nur für die VC Titel kaufe ich mir sicher keinen neuen Sony Fernseher

Ich kann mir das prinzipiell schon vorstellen aber es wird halt auch am Spiel liegen, wie sehr man den Lag merkt.
Bei einem pixelgenauen Bullethell-Shooter oder Ghouls'n Ghosts wird man den Input Lag viel stärker merken als anderswo (Pikmin 3 etc.).

Aber da Wulgaru wohl auch Donkey Kong Country Tropical Freeze und Co. spielt wird er schon wissen, wenn es da bei der VC ein Problem gibt.
Die Sache mit dem Game-Modus war ja nur ein Lösungsansatz.

[plastikhaufen]

Sorry aber 3 Jahre nach PS4 und XONE nicht deren Leistung zu erreichen ist einfach mies. Ja Nintendo will nicht mit Grafik Punkten, aber das ist schon seeehr mies. Vor allem wird das Ding sicher keine 200€ kosten, die es maximal wert ist. Eine PS4 Slim ist für 250 zu haben... Nenene

[johndoe1741084]

Sorry aber 3 Jahre nach PS4 und XONE nicht deren Leistung zu erreichen ist einfach mies. Ja Nintendo will nicht mit Grafik Punkten, aber das ist schon seeehr mies. Vor allem wird das Ding sicher keine 200€ kosten, die es maximal wert ist. Eine PS4 Slim ist für 250 zu haben... Nenene

Das sind auch meine Kopfschmerzen, da ich die Preisgestaltung ziemlich merkwürdig finde. Wöllten die den 3ds auch loswerden, müssten die doch das Weihnachtsgeschäft dazu nutzen...? Wie gesagt... irgendwas stimmt hier nicht. Weil mehr als 200 ist das wirklich nicht wert.

[Wulgaru]

Aber da Wulgaru wohl auch Donkey Kong Country Tropical Freeze und Co. spielt wird er schon wissen, wenn es da bei der VC ein Problem gibt.
Die Sache mit dem Game-Modus war ja nur ein Lösungsansatz.

Es kam halt auch falsch rüber das ich mich weigere hier irgendwas umzustellen, das führt halt eben nicht zu einer Lösung bei dieser Sache. Ich gebe auch frei zu, dass ich das technisch nicht so vollständig nachvollziehe, wie vielleicht andere hier, es ist aber etwas was ich eben als Spieler wahrnehmen kann. Tropical Freeze ist eben für die Plattform entwickelt, für die es funktionieren soll, bei älteren Spielen merkt man es aber...und eben auch das Bros. 3 dann auf dem Pad diesen Lag nicht oder kaum wahrnehmbar hat.

Das war ja im Grunde auch mein Ausgangspunkt....wie wird das bei der Switch sein, vor allem bei den ansteckbaren Kontrollelementen? Das ist eine Frage die sicherlich nicht wirklich zu testen ist bevor die Konsole rauskommt, denn Nintendo thematisiert sowas wohl eher nicht (würde ich auch nicht machen).

[Chibiterasu]

Den letzten Punkt kapier ich eben immer nicht so ganz oder hast du einfach Angst, dass die ansteckbaren Controller im abgesteckten Modus ein Delay erzeugen?

Ich meine, das kann schon sein natürlich.
Das wäre ja dann aber prinzipiell bei jedem kabellosen Bluetooth Controller eine Problemquelle.


Nur zur Erklärung meiner "Hartnäckigkeit".
Ich kann mich bei der Wii eben noch sehr genau erinnern, dass ich große Probleme beim Kauf meines (ersten und einzigen bis jetzt) Full HD Flachbildschirms gehabt habe - bis 2010 hatte ich nur ne Röhre und keinerlei Probleme mit nem Delay, auch bei der Wii nicht.

Dann aber hab ich mir den HD Fernseher und den Mario All-Stars 25 Jahre Re-Release für die Wii gekauft und der Delay war extrem auffällig. Da hat mir jemand auch das mit dem Game-Modus gesagt und dann lief es tadellos. Auch per Wiimote.

Ich kann mir daher nicht ganz vorstellen, was bei den ansteckbaren Controllern Probleme verursachen soll.

[winkekatze]

Aber da Wulgaru wohl auch Donkey Kong Country Tropical Freeze und Co. spielt wird er schon wissen, wenn es da bei der VC ein Problem gibt.
Die Sache mit dem Game-Modus war ja nur ein Lösungsansatz.

Es kam halt auch falsch rüber das ich mich weigere hier irgendwas umzustellen, das führt halt eben nicht zu einer Lösung bei dieser Sache. Ich gebe auch frei zu, dass ich das technisch nicht so vollständig nachvollziehe, wie vielleicht andere hier, es ist aber etwas was ich eben als Spieler wahrnehmen kann. Tropical Freeze ist eben für die Plattform entwickelt, für die es funktionieren soll, bei älteren Spielen merkt man es aber...und eben auch das Bros. 3 dann auf dem Pad diesen Lag nicht oder kaum wahrnehmbar hat.

Das war ja im Grunde auch mein Ausgangspunkt....wie wird das bei der Switch sein, vor allem bei den ansteckbaren Kontrollelementen? Das ist eine Frage die sicherlich nicht wirklich zu testen ist bevor die Konsole rauskommt, denn Nintendo thematisiert sowas wohl eher nicht (würde ich auch nicht machen).

Ich glaube da brauchst du dir keine Gedanken machen. Die Signalweiterleitung der Controller funktioniert ganz anders, und ob da jetzt ein Kabel oder Kontaktflächen an den Schiebeslots der Kontrollelemente sind wird den Lag nicht beeinflussen. Von daher würde ich mir da keine Sorgen machen. Natürlich besteht das Problem dann bei VC-games weiterhin...Das ist aber ein reines Softwareproblem.Es kann natürlich trotzdem sein, dass die Switch VC die alten Titel besser emuliert dadurch weniger lag hat.

Edit: Wenn du aber auf dem WiiU pad weniger lag hast als auf dem Fernseher ist es eindeutig der Fernseher der schuld ist...denn die HDMI verbindung zwischen WiiU und TV sollte eigentlich schneller sein als der Stream von der WiiU ans Pad

[yopparai]

Das war ja im Grunde auch mein Ausgangspunkt....wie wird das bei der Switch sein, vor allem bei den ansteckbaren Kontrollelementen? Das ist eine Frage die sicherlich nicht wirklich zu testen ist bevor die Konsole rauskommt, denn Nintendo thematisiert sowas wohl eher nicht (würde ich auch nicht machen).

Ich sehe drei mögliche Quellen für dein empfundenes Lag:

1. Der Controller. Keine Ahnung wie hoch der ist, aber professionelle Kloppspielexperten schwören meist auf Kabel, deswegen bilde ich mir ein, dass der Funk ein Lag einführt.
2. Der Emulator. Ich müsste jetzt auch erst googlen, aber ich meine mal gelesen zu haben, dass jeder Emulator immer auch ein gewisses Lag einführt, einfach dadurch, dass er die Controllereingaben erst auslesen und die Bildschirmausgabe erst puffern muss.
3. Der Fernseher/das Anzeigegerät. Das Thema hatten wir schon.

Wenn du sagst, dass TF kein Problem darstellt, dann ist Punkt 2 wahrscheinlich die größte Quelle. Die kannst du aber nicht reduzieren. Du kannst nur an den anderen beiden (eigentlich nur an 3) rumschrauben. Das allein stellt zwar bei TF vielleicht kein Problem dar, aber zusammen mit dem Emulatorlag eben in der VC. Wenn du das TV-Lag also trotzdem minimierst, könnte sich die Situation dennoch verbessern.

Ich weiß nicht, ob das NES-Mini wirklich besser ist beim Lag, aber möglich wäre es, da der Emulator bei NERD neu entwickelt wurde. Ich vermute, der gleiche wird auch in Switch stecken.

Die ansteckbaren Elemente von Switch sollten eigentlich kein Lag einführen, im Gegenteil. Die Verbindung wäre dann ja drahtgebunden, jedenfalls, wenn man mobil spielt.

[Temeter]

Idk, ich muss schon sagen, ich bin fast froh das Nintendo so eine schwache Konsole bringt. Weiß man wenigstens, dass die Spiele sich nicht auf Grafik, sonder auf Gameplay verlassen müssen. Dazu hatte die WiiU gefühlt auch schon mehr Spiele mit 60fps als die PS4.

Dieser 'Grafik über alles' Unsinn geht mir schon seit einer Weile auf den Keks. Gute Grafik ist schön und gut, aber zuerst soll es sich gut anfühlen und Spielen. Auf den zehntausendsten Cinematic Grafikblender kann ich auch verzichten.

[DEMDEM]

Idk, ich muss schon sagen, ich bin fast froh das Nintendo so eine schwache Konsole bringt. Weiß man wenigstens, dass die Spiele sich nicht auf Grafik, sonder auf Gameplay verlassen müssen. Dazu hatte die WiiU gefühlt auch schon mehr Spiele mit 60fps als die PS4.

Dieser 'Grafik über alles' Unsinn geht mir schon seit einer Weile auf den Keks. Gute Grafik ist schön und gut, aber zuerst soll es sich gut anfühlen und Spielen. Auf den zehntausendsten Cinematic Grafikblender kann ich auch verzichten.

Keiner hat "Grafik über alles" gerufen, da redest du nun Unsinn. Und auch ist es Unsinn, dass das Gameplay mehr zum Tragen kommt, wenn es weniger Grafik gibt. Aber bitte, erzähl uns noch mehr!

[johndoe1741084]

Nja... um mal das Wort zu ergreifen... weniger Grafik spart schon Kosten, die an anderer Stelle eingesetzt werden KÖNNTE.

Ich bin also auch seiner Meinung.

[Leon-x]

Idk, ich muss schon sagen, ich bin fast froh das Nintendo so eine schwache Konsole bringt. Weiß man wenigstens, dass die Spiele sich nicht auf Grafik, sonder auf Gameplay verlassen müssen. Dazu hatte die WiiU gefühlt auch schon mehr Spiele mit 60fps als die PS4.

Dieser 'Grafik über alles' Unsinn geht mir schon seit einer Weile auf den Keks. Gute Grafik ist schön und gut, aber zuerst soll es sich gut anfühlen und Spielen. Auf den zehntausendsten Cinematic Grafikblender kann ich auch verzichten.

Nicht jedes Nintendo Game läuft automatisch in 60fps. Da hat man ebenso Kompromisse bei paar Titeln gemacht.
Im Grunde hat Big N jetzt auch nicht mehr 60fps Games auf der Wii U gehabt als MS auf der One.
Gut, bei Sony ist man eher auf Optik ausgelegt bis auf paar Multiplayerparts.
Trotzdem hilft Technik es sauber hinzubekommen. Ein Game muss optisch nicht mal aufwendig sein um Probleme zu haben 60 Bilder zu halten. Gibt eine menge Dinge die die CPU auch so beschäftigen können und dann reicht es wieder nur für 30 Bilder.
Die GPUs können ja Heutzutage fast schon mehr werden aber dann von der CPU ausgebremst.

Ich wäre auch froh sauberes und flüssiges Gameplay vermehrt auf der Switch zu sehen. Nur wenn man technisch etwas hinterher ist versucht es der ein oder andere Entwickler dann doch über Grafik statt Bildwiederholrate auszugleichen.
Selbst bei PS4 und One herrscht das Spielchen um Games zu bringen die die Leute gegenüber dem PC beeindrucken sollen.

[Temeter]

Idk, ich muss schon sagen, ich bin fast froh das Nintendo so eine schwache Konsole bringt. Weiß man wenigstens, dass die Spiele sich nicht auf Grafik, sonder auf Gameplay verlassen müssen. Dazu hatte die WiiU gefühlt auch schon mehr Spiele mit 60fps als die PS4.

Dieser 'Grafik über alles' Unsinn geht mir schon seit einer Weile auf den Keks. Gute Grafik ist schön und gut, aber zuerst soll es sich gut anfühlen und Spielen. Auf den zehntausendsten Cinematic Grafikblender kann ich auch verzichten.

Keiner hat "Grafik über alles" gerufen, da redest du nun Unsinn. Und auch ist es Unsinn, dass das Gameplay mehr zum Tragen kommt, wenn es weniger Grafik gibt. Aber bitte, erzähl uns noch mehr!

Uncharted. Gears of War. Driveclub. Call of Duty X. Tomb Raider. The Order 1886. Killzone 4.

Bitte erzähl mir, wie die Spiele alle mehr wert auf Gameplay als auf Grafik gelegt haben.

Und selbst bei besseren Titeln kämpft die Konsole meist darum, auf gerade mal 30fps zu bleiben. Der nächste Schritt der Konsolenhersteller ist noch bekloppter, wo sie auf 4K Konsolen zielen. Ein Spiel wie Forza (nicht Horizon) ist da eine seltene Abwechslung.

[Temeter]

Nicht jedes Nintendo Game läuft automatisch in 60fps. Da hat man ebenso Kompromisse bei paar Titeln gemacht.
Im Grunde hat Big N jetzt auch nicht mehr 60fps Games auf der Wii U gehabt als MS auf der One.
Gut, bei Sony ist man eher auf Optik ausgelegt bis auf paar Multiplayerparts.
Trotzdem hilft Technik es sauber hinzubekommen. Ein Game muss optisch nicht mal aufwendig sein um Probleme zu haben 60 Bilder zu halten. Gibt eine menge Dinge die die CPU auch so beschäftigen können und dann reicht es wieder nur für 30 Bilder.
Die GPUs können ja Heutzutage fast schon mehr werden aber dann von der CPU ausgebremst.

Ich wäre auch froh sauberes und flüssiges Gameplay vermehrt auf der Switch zu sehen. Nur wenn man trchnisch etwas hinterher ist versucht es der ein oder andere Entwickler dann doch über Grfik statt Bildwiedrrholrate auszugleichen.
Selbst bei PS4 und One herrscht das Spielchen um Games zu bringen die die Leute gegenüber dem PC beeindrucken sollen.

Auf den Nintendo-Konsolen hast du allerdings deutlich mehr Titel mit 60 als bei PS4One. Dort liefert man sich ja immer noch das Grafikwettrennen mit Krücke.

Und die 4K zeigen ja, in welche Richtung Microsoft und Sony wollen. Diesmal ruckeln in weniger als 4K!

[YoRHa No.9 Type S]

Und dafür wird BotW allem Anschein nach auf Wii U halt ruckeln wie Hulle. Ist halt so^^. Kann man alles nicht pauschalisieren. Ist je nach Spiel immer so'ne Sache, die man sich angucken kann, finde ich