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Und ich sehe jemanden, der das Verrecken von Kindern und gesteigerte Suizidraten damit kommentiert, dass die EU Griechenland "nicht alleine lässt".Wigggenz hat geschrieben:Ich sehe nur einen, der jemandem gewünscht hat, dessen Kinder sollen verrecken.
die sparpolitik ist mit hinblick auf durchleuchtung der vorhandenen strukturen schlecht, weil?Kaaruzo hat geschrieben:Da hätten sie sich nicht an die Vorgaben der EU zu halten, bei der Sparpolitik.leifman hat geschrieben:nun, dein horrorszenario macht nur sinn wenn du mir darlegen kannst wo griechenland jetzt wäre, hätte man ihnen den EU-beitritt verwährt.
"blutet"... griechenland blutet nicht, griechenland bekommt eine reale abwertung, investitionen und reformpakete.Der IWF z.B. hat schon lange einen Schuldenschnitt gefordert. Nur die EU will, dass Griechenland weiter blutet.
nein, was griecheland durchmacht ist das resultat eigener, jahrzenterlanger misswirtschaft.Das was Griechenland jetzt in diesem Moment durchmacht, ist das Ergebnis falscher EU-Politik. Und das griechische Volk hat darauf null Einfluss, weil Brüssel für sie bestimmt und nicht Athen.
fehlende demokratie?Und genau das ist die fehlende Demokratie an der Sache.
ach, und jetzt sagt die EU, ihr bekommt weiter geld, jedoch brauchen wir nachweise und klare daten, ist dann falsch, weil?Weil Griechenland das Geld will. Ist doch logisch. Oder hat die damals herrschende Junta ihr Volk befragt, ob sie beitreten wollen?leifman hat geschrieben:und wenn wir schon dabei sind, warum wollte griechenland denn in die EU? warum musste man zahlen fälschen um reinzkommen? wenn doch alles so rosig war in griechenland und die zukunftsaussichten prächtig, warum dann in das landvernichtende konstrukt namens EU eintreten wollen?
ach sie wussten nicht um die gefälschten zahlen die sie nach brüssel geschickt haben? junge junge was rauchst du?Griechenland wusste also schon 1976, dass sie im Jahr 2010 ein Finanzkriese haben werden? Wow. Das nenn ich mal Planungssicherheit. Alter, was rauchst du?leifman hat geschrieben:ich sag dir was, weil griechenland genau wusste worauf sie zu steuern, die EU hat dies vorerst durch die aufnahme von griechenland verhindert und nun wenden sie dies ab indem sie griechenland nicht alleine lassen.
gehen dir die argumente aus oder warum die beleidigungen?Indem sie Griechenland nicht alleine lassen? Mal ganz doof gefragt, wie dumm bist du eigentlich?
wie naiv bist du bitte? du meinst ein staatsbankrott, schuldenschnitt oder währungsreform und alle probleme sind gelöst?Erhöhte Säuglingssterblichkeit, erhöhte Suizidraten. Das ist die Folge der EU-Politik. Und das ist für dich „nicht alleine lassen“? Wie kann man nur so menschenverachtenden Scheiß schreiben?
wo kommt denn das geld für medikamente her wenn griechenland bankrott und absolut nicht mehr kreditwürdig ist weil die EU nicht für sie bürgt.Ich hoffe, wenn du mal Kinder hast, dass die auch im Krankenhaus verrecken, weil nicht genug Geld für Medikamente da waren. Und dann sag ich dir, das dich die EU nicht alleine gelassen hat.
Kaaruzo hat geschrieben:Und ich sehe jemanden, der das Verrecken von Kindern und gesteigerte Suizidraten damit kommentiert, dass die EU Griechenland "nicht alleine lässt".Wigggenz hat geschrieben:Ich sehe nur einen, der jemandem gewünscht hat, dessen Kinder sollen verrecken.
Ich wünsche ihm damit also nur das, was die EU Griechenland antut. Das ist ja aus seiner Sicht "nicht alleine gelassen werden".
Hm. Ärzte oder Farin Urlaub? Ich vertu mich da dauernd.Kaaruzo hat geschrieben: Ach die Griechen sind jetzt also selbst schuld? Vicitm-Blaming also.
Bin ich auch schuld, wenn Frau Merkel mal wieder die Gesetze unsers Landes bricht?
Lesen ist nicht deine Stärke, kann das sein? (Schreiben ja offensichtlich auch nicht).leifman hat geschrieben:die sparpolitik ist mit hinblick auf durchleuchtung der vorhandenen strukturen schlecht, weil?
Wenn du das ernst meinst, dann hat die Diskussion einfach keinen Sinn.leifman hat geschrieben:"blutet"... griechenland blutet nicht, griechenland bekommt eine reale abwertung, investitionen und reformpakete.
Siehe zuvor. Wirtschaftliche Zusammenhänge sucht man in deinen Beiträgen vergeblich. Eine korrekte Rechtschreibung auch.leifman hat geschrieben:das land wird strukturell wettbewerbfsähig gemacht ohne es in die insolvenz zu schicken wo sie dann für investoren komplett uninteressant wären.
Also wieder Vicim-Blaming.leifman hat geschrieben:nein, was griecheland durchmacht ist das resultat eigener, jahrzenterlanger misswirtschaft.
Richtig. Fehlende Demokratie.leifman hat geschrieben:fehlende demokratie?
Wenn man jemanden erst erklären muss, was an steigender Säuglingssterblichkeit, steigenden Depressionszahlen, steigender Arbeitslosigkeit und steigenden Suizidraten falsch ist, dann macht die Diskussion einfach keinen Sinn.leifman hat geschrieben:ach, und jetzt sagt die EU, ihr bekommt weiter geld, jedoch brauchen wir nachweise und klare daten, ist dann falsch, weil?
Ach und mit welcher Begründung werden jetzt daran unbeteiligte und unschuldige bestraft?leifman hat geschrieben:ach sie wussten nicht um die gefälschten zahlen die sie nach brüssel geschickt haben? junge junge was rauchst du?
Wie gesagt, wenn jemand permanent sagt, die Erde ist eine Scheibe, dann nenne ich ihn einen Idioten. Und das nicht, weil mir die Argumente ausgehen, sondern weil mein Gegenüber schlicht ein Idiot ist, wenn er das ernst meint.leifman hat geschrieben:gehen dir die argumente aus oder warum die beleidigungen?
Ich habe ein Beispiel genannt, wo die Sparpolitik der EU offensichtlich versagt hat und ein Beispiel genannt, wo ein Land genau das Gegenteil der Sparpolitik der EU gemacht hat.leifman hat geschrieben:wie naiv bist du bitte? du meinst ein staatsbankrott, schuldenschnitt oder währungsreform und alle probleme sind gelöst?
Es würde doch Gelder erhalten, nur für höhere Zinsen. Also nichts, was nicht jetzt schon wäre. Allerdings müsste Griechenland dann nicht das Spardiktat der EU einhalten, sondern würde deutlich humanere Konditionen bekommen. Wie z.B. der IWF.leifman hat geschrieben:was meinst du was passiert wenn griechenland keine gelder mehr erhält, weder vom export noch von finanziers die nur in griechenland investieren weil die EU dafür bürgt.
Wie gesagt, keine Ahnung von Wirtschaft. Mal eine ernstgemeinte Frage, wie alt bist du?leifman hat geschrieben:du willst ein land komplett auf sich alleine gestellt ausbluten lassen und du meinst das geht spurlos an die vorrüber?
Wie gesagt, keine Ahnung von Wirtschaft. Es gibt Länder die sind deutlich höher über ihrem BIP verschuldet und bekommen auch noch Kredite. Die müssen aber auch nicht die Spardiktate der EU erfüllen.leifman hat geschrieben:wo kommt denn das geld für medikamente her wenn griechenland bankrott und absolut nicht mehr kreditwürdig ist weil die EU nicht für sie bürgt.
auf die antwort bin ich gespannt.
greetingz
Er hat auf meinem Einwand, dass in Griechenland die Säuglingssterblichkeit und die Suizidraten gestiegen sind, gemeint Griechenland lässt die EU nicht alleine.Kuttentroll hat geschrieben:Er sagte lediglich das es aus seiner (gut dargelegten und begründeten) Sicht Griechenland ohne die EU NOCH schlechter gehen würde.
Die Meinung musst du freilich nicht teilen aber seinen Diskussion Partner bzw. gar seinen Kindern etwas schlechtes zu wünschen ist....nun ja..einfach extrem daneben....
Die haben dann allerdings keine Minister die laut rumbrüllen "Fickt euch EU! Hey Bürger, macht euch keinen Kopf, wir machen uns ALLE ein geiles Leben, bei den EU-Affen mache ich nur Show!"Kaaruzo hat geschrieben: Wie gesagt, keine Ahnung von Wirtschaft. Es gibt Länder die sind deutlich höher über ihrem BIP verschuldet und bekommen auch noch Kredite. Die müssen aber auch nicht die Spardiktate der EU erfüllen.
Wo wären denn Säuglingssterblichkeit und Suizidraten, wenn die EU Griechenland nicht unterstützen würde und aufgenommen hat?Kaaruzo hat geschrieben: Er hat auf meinem Einwand, dass in Griechenland die Säuglingssterblichkeit und die Suizidraten gestiegen sind, gemeint Griechenland lässt die EU nicht alleine.
Ich wünsche ihm lediglich, dass er in Zukunft auf die gleiche Art und Weise „nicht alleine gelassen wird“.
Ärzte. Sollten man wissen, ist schließlich die beste Band der Welt.Nuracus hat geschrieben: Hm. Ärzte oder Farin Urlaub? Ich vertu mich da dauernd.
Es ist nicht deine Schuld, wenn die Welt ist wie sie ist, es ist nur deine Schuld wenn sie so bleibt.
Weil ja Briefe und Demonstrationen Frau Merkel ja auch interessieren. Ich sag ja nur die Anti-TTIP Demo.Nuracus hat geschrieben: Jedem steht frei, sich politisch zu engagieren. Wenn du Merkel beim Fehlverhalten erwischst und du fühlst dich betrogen, dann kannst du entweder den Kopf einziehen - und dann bist du tatsächlich Schuld. Oder aber du kannst eine Bewegung ins Leben rufen. Du kannst eine Partei gründen, du kannst einer Partei beitreten. Du kannst deine Familie und deine Freunde motivieren. Du kannst Petitionen im Internet starten. Du kannst über Facebook, Twitter und sonstwo die Leute informieren, einen Blog schreiben.
Du kannst Frau Merkel persönlich einen Brief schreiben. Oder wenn du glaubst, der kommt eh nicht an, schreib an deinen Bürgermeister. Oder dem Ortsvorsitzenden der CDU in deiner Stadt.
Nimm dir ein paar Kumpels, fahr nach Berlin, meld ne Demonstration an.
Tut mir leid, ich bin keine 12 mehr, ich bin Realist. Wenn du ernsthaft denkst, dass sowas die Meinung von Politikern ändert, dann bitte glaub daran.Nuracus hat geschrieben: Hast du irgendwas davon gemacht? Gut, ist ein Anfang. Zu wenig. Du bist schuld.
Hast du vieles davon gemacht, vielleicht sogar alles? Respekt. Du bist nicht schuld.
Hast du nichts davon gemacht? Okay, du bist schuld.
Das „geile“ Leben in Griechenland muss mir wohl entgangen sein.Nuracus hat geschrieben: Die haben dann allerdings keine Minister die laut rumbrüllen "Fickt euch EU! Hey Bürger, macht euch keinen Kopf, wir machen uns ALLE ein geiles Leben, bei den EU-Affen mache ich nur Show!"
Das bleibt wohl spekulativ. Wenn du dich an „was-wäre-wenn Szenarien“ beteiligen willst, nur zu.Nuracus hat geschrieben: Wo wären denn Säuglingssterblichkeit und Suizidraten, wenn die EU Griechenland nicht unterstützen würde und aufgenommen hat?
Ich habe zwei Beispiele gebracht. Island und Griechenland. Mein Gegenüber bringt gar keine Beispiele, beharrt aber vehement darauf, dass er Recht hat.Nuracus hat geschrieben: Bevor du jemanden als dumm und Idioten beschimpfst, weil er behauptet, die Erde steht auf einer Scheibe, dann schau doch bitte erst nach, ob wir nicht vielleicht doch auf einer Scheibe stehen. Und falls wir das tatsächlich nicht tun, dann zeig doch mal Fotos oder besser noch ein Video, wo man das sehen kann.
Und nicht einfach ein "Ist so, du bist dumm, du bist nicht volljährig, und Rechtschreibung kannst du auch nicht".
Womit er nicht sagt, daß alle Säuglinge und Kinder verrecken sollen. Wenn es die EU nicht geben würde und Griechenland aus der EU raus wäre, würde es den Menschen noch schlechter gehen.Kaaruzo hat geschrieben: Er hat auf meinem Einwand, dass in Griechenland die Säuglingssterblichkeit und die Suizidraten gestiegen sind, gemeint Griechenland lässt die EU nicht alleine.
Deine komische Argumentationsweise und dein menschenverachtendes Weltbild durfte ich schon in anderen Threads lesen.Kaaruzo hat geschrieben: Ich wünsche ihm lediglich, dass er in Zukunft auf die gleiche Art und Weise „nicht alleine gelassen wird“.
Das man sowas menschenverachtendes noch verteidigt, das ist extrem daneben.
sorry, aber du hast keine ahnung was "sparpolitik" überhaupt bedeutet.Kaaruzo hat geschrieben:Die Sparpolitik ist deshalb schlecht, weil das Land ausblutet und die Wirtschaft des Landes sich eben nicht erholt.
dir fehlen also wieder die argumente? also siehst du keine investitionen, keine reformpakete die zb. renten- und steuersystem betreffen?Wenn du das ernst meinst, dann hat die Diskussion einfach keinen Sinn.leifman hat geschrieben:"blutet"... griechenland blutet nicht, griechenland bekommt eine reale abwertung, investitionen und reformpakete.
auch hier, wieder null argumente.Siehe zuvor. Wirtschaftliche Zusammenhänge sucht man in deinen Beiträgen vergeblich. Eine korrekte Rechtschreibung auch.leifman hat geschrieben:das land wird strukturell wettbewerbfsähig gemacht ohne es in die insolvenz zu schicken wo sie dann für investoren komplett uninteressant wären.
achso, im grunde steht griechenland viel besser da, die zahlen die man brüssel geschickt hat waren viel schlechter als real?Also wieder Vicim-Blaming.leifman hat geschrieben:nein, was griecheland durchmacht ist das resultat eigener, jahrzenterlanger misswirtschaft.
wenn man jemanden erklären muss, dass ein staatsbankrott oder abwertung der währung die inflationsrate in die höhe schnellen lässt und somit kompletter untergang eines landes bedeuten könnte, macht eine diskussion einfach keinen sinn.Wenn man jemanden erst erklären muss, was an steigender Säuglingssterblichkeit, steigenden Depressionszahlen, steigender Arbeitslosigkeit und steigenden Suizidraten falsch ist, dann macht die Diskussion einfach keinen Sinn.leifman hat geschrieben:ach, und jetzt sagt die EU, ihr bekommt weiter geld, jedoch brauchen wir nachweise und klare daten, ist dann falsch, weil?
bestraft? vielleicht wird noch schlimmeres grade noch abgewendet?Ach und mit welcher Begründung werden jetzt daran unbeteiligte und unschuldige bestraft?leifman hat geschrieben:ach sie wussten nicht um die gefälschten zahlen die sie nach brüssel geschickt haben? junge junge was rauchst du?
du hast keine ahnung was sparpolitik bedeutet, deswegen nutze das wort nicht für irgendwelche argumente.Ich habe ein Beispiel genannt, wo die Sparpolitik der EU offensichtlich versagt hat und ein Beispiel genannt, wo ein Land genau das Gegenteil der Sparpolitik der EU gemacht hat.leifman hat geschrieben:wie naiv bist du bitte? du meinst ein staatsbankrott, schuldenschnitt oder währungsreform und alle probleme sind gelöst?
ja? sicher?Es würde doch Gelder erhalten, nur für höhere Zinsen.leifman hat geschrieben:was meinst du was passiert wenn griechenland keine gelder mehr erhält, weder vom export noch von finanziers die nur in griechenland investieren weil die EU dafür bürgt.
länder? ne, nur eins, japan.Es gibt Länder die sind deutlich höher über ihrem BIP verschuldet und bekommen auch noch Kredite.
Also soll es ihm und seinen Kindern schlecht gehen weil es den Griechen schlecht geht weil?Kaaruzo hat geschrieben:Er hat auf meinem Einwand, dass in Griechenland die Säuglingssterblichkeit und die Suizidraten gestiegen sind, gemeint Griechenland lässt die EU nicht alleine.Kuttentroll hat geschrieben:Er sagte lediglich das es aus seiner (gut dargelegten und begründeten) Sicht Griechenland ohne die EU NOCH schlechter gehen würde.
Die Meinung musst du freilich nicht teilen aber seinen Diskussion Partner bzw. gar seinen Kindern etwas schlechtes zu wünschen ist....nun ja..einfach extrem daneben....
Ich wünsche ihm lediglich, dass er in Zukunft auf die gleiche Art und Weise „nicht alleine gelassen wird“.
Das man sowas menschenverachtendes noch verteidigt, das ist extrem daneben.
Wenn das nicht die Fritte istKaaruzo hat geschrieben:
Ich hoffe, wenn du mal Kinder hast, dass die auch im Krankenhaus verrecken, weil nicht genug Geld für Medikamente da waren. Und dann sag ich dir, das dich die EU nicht alleine gelassen hat.
Eine Behauptung ohne Beweis. Während die Aussage, dass die Sparpolitik zu diesen Zuständen geführt hat, mittlerweile von mehreren Personen/Institutionen akzeptiert wird.Sindri hat geschrieben: Womit er nicht sagt, daß alle Säuglinge und Kinder verrecken sollen. Wenn es die EU nicht geben würde und Griechenland aus der EU raus wäre, würde es den Menschen noch schlechter gehen.
Na da hätte ich doch jetzt mal gerne meine Posts von dir zitiert bekommen.Sindri hat geschrieben:Deine komische Argumentationsweise und dein menschenverachtendes Weltbild durfte ich schon in anderen Threads lesen.
Du solltest mal lieber tief Luft holen und mal lesen, was du für einen Unsinn schreibst.
Mal wieder ein Klassiker nach „leifman“ Art. Keine Argumente, keine Quellen und keine korrekte Rechtschreibung.leifman hat geschrieben: sorry, aber du hast keine ahnung was "sparpolitik" überhaupt bedeutet.
mach dich schlau, schau nach realer abwertung, und dann komm wieder.
Die dafür sorgen, dass der griechische Staat weniger einnimmt und deshalb seine Schulden noch länger nicht zurückbezahlen kann.leifman hat geschrieben: dir fehlen also wieder die argumente? also siehst du keine investitionen, keine reformpakete die zb. renten- und steuersystem betreffen?
Müsste dir doch entgegenkommen. Wo du doch bisher gar keine geliefert hast.leifman hat geschrieben: auch hier, wieder null argumente.
Schlechter steht Griechenland erst seit der verfehlten Sparpolitik da.leifman hat geschrieben: achso, im grunde steht griechenland viel besser da, die zahlen die man brüssel geschickt hat waren viel schlechter als real?
Was schlicht und ergreifend falsch ist.leifman hat geschrieben: wenn man jemanden erklären muss, dass ein staatsbankrott oder abwertung der währung die inflationsrate in die höhe schnellen lässt und somit kompletter untergang eines landes bedeuten könnte, macht eine diskussion einfach keinen sinn.
Quellen?leifman hat geschrieben: bestraft? vielleicht wird noch schlimmeres grade noch abgewendet?
Und du hast gar nichts davon. Ahnung, Argumente, Quellen und eine korrekte Rechtschreibung sucht man bei dir vergeblich.leifman hat geschrieben: du hast keine ahnung was sparpolitik bedeutet, deswegen nutze das wort nicht für irgendwelche argumente.
Da du ja permanent und vehement das Gegenteil behauptest, untermauere deine Behauptung doch mal mit einer belastbaren Quelle.leifman hat geschrieben: ja? sicher?
Und damit ein ganzes Beispiel mehr, als dein ganzer bisheriger Beitrag. Danke, dass du mir zustimmst.leifman hat geschrieben: länder? ne, nur eins, japan.
Du diskutierst hier irgendwie nur auf theoretischer Ebene hab ich das Gefühl. Es ist schon so einiges an Kritik an diesem Sparkurs geäußert worden, u.a. weil er auf falschen Annahmen basierte. Dass die Bevölkerung darunter ganz besonder leiden muss, sieht man ja auch in der Realität bereits.leifman hat geschrieben:sorry, aber du hast keine ahnung was "sparpolitik" überhaupt bedeutet.Kaaruzo hat geschrieben:Die Sparpolitik ist deshalb schlecht, weil das Land ausblutet und die Wirtschaft des Landes sich eben nicht erholt.
mach dich schlau, schau nach realer abwertung, und dann komm wieder.
