RageSquid zur Diskussion um Key-Reseller: "Wir ziehen es vor, dass Spieler ein Spiel 'raubkopieren' anstatt bei G2A für einen Key zu bezahlen"

[johndoe1044785]

wie immer, dafür ist das forum da

[Captain Obvious]

[…]
Was ist dir denn an der Paysafecard nicht anonym genug?

Wird die mittlerweile akzeptiert? Wär ja n Ding.

Schon seit über 6 Jahren:
http://forums.steampowered.com/forums/s ... ?t=1558623

[Hahle]

Tja ich bin Verbraucher und aus meiner Verbrauchersicht find ich es schon ganz gut so, wenn ich Waren auch privat wieder verkaufen kann. Wenn ich beim Preisausschreiben ein Auto gewinne, kann der Hersteller ja auch nicht sage, dass ich den Gewinn dann nicht verkaufen darf. Nee, sry, aber ich finde schon diesen generellen Trend heutzutage, beim Spielekauf nur noch ein zeitlich begrenztes Nutzungsrecht zu erwerben, alles andere als Nutzerfreundlich. Jetzt will man hier wohl noch eins draufpacken.
Wenn Niemand mit solchen Bundle-Aktionen Geld machen soll, dann darf man eben einfach keine Bundle-Aktionen "zu Werbezwecken" veranstalten, oder zumindest nicht so viele.

Ich denke es ging ursprünglich darum, das Keys mit gestohlenen Kreditkarteninformationen bezahlt werden um dann schnell - vor dem chargeback - via g2play/g2a/kinguin umgesetzt zu werden.

Das führt dann dazu das der Entiwckler/Publisher kein Geld erhält und zusätzlich die chargeback Kosten für die Kreditkarte zahlen muss. Kleinere Studios kann das ruinieren.

Achso, danke für die Info.
Etwas zu verkaufen, dass eigentlich noch gar nicht bezahlt wurde ist natürlich nicht die feine Art.
... Wobei ... diese Kosten für den Chargeback hat doch eigentlich nur der tatsächliche, geschädigte Kreditkarteninhaber, also wenn mit den gestohlenen Kreditkarteninfos eingekauft wurde. Der Verkäufer trägt doch nur die üblichen Transaktionskosten für Kreditkartenbestellungen.

[Captain Obvious]

Achso, danke für die Info.
Etwas zu verkaufen, dass eigentlich noch gar nicht bezahlt wurde ist natürlich nicht die feine Art.
... Wobei ... diese Kosten für den Chargeback hat doch eigentlich nur der tatsächliche, geschädigte Kreditkarteninhaber, also wenn mit den gestohlenen Kreditkarteninfos eingekauft wurde. Der Verkäufer trägt doch nur die üblichen Transaktionskosten für Kreditkartenbestellungen.

Nein, die Kosten für nen Chargeback trägt der Händler.

[|Chris|]

Das führt dann dazu das der Entiwckler/Publisher kein Geld erhält und zusätzlich die chargeback Kosten für die Kreditkarte zahlen muss. Kleinere Studios kann das ruinieren.

vertriebsweg und/oder zahlungsmethode ändern.

greetingz

Das solltest du mal vorschlagen. Bin sicher da ist noch niemand drauf gekommen.

[danke15jahre4p]

Das führt dann dazu das der Entiwckler/Publisher kein Geld erhält und zusätzlich die chargeback Kosten für die Kreditkarte zahlen muss. Kleinere Studios kann das ruinieren.

vertriebsweg und/oder zahlungsmethode ändern.

greetingz

Das solltest du mal vorschlagen. Bin sicher da ist noch niemand drauf gekommen.

das vermute ich auch, weil nämlich dann wäre keiner am heulen jetzt.

greetingz

[Hahle]

Achso, danke für die Info.
Etwas zu verkaufen, dass eigentlich noch gar nicht bezahlt wurde ist natürlich nicht die feine Art.
... Wobei ... diese Kosten für den Chargeback hat doch eigentlich nur der tatsächliche, geschädigte Kreditkarteninhaber, also wenn mit den gestohlenen Kreditkarteninfos eingekauft wurde. Der Verkäufer trägt doch nur die üblichen Transaktionskosten für Kreditkartenbestellungen.

Nein, die Kosten für nen Chargeback trägt der Händler.

Tatsächlich, zahlen mit Kreditkarte ist nicht gleich zahlen mit Kreditkarte. Gerade mal ein wenig dazu gelesen und im E-Commerce-Bereich fehlt beim Bezahlvorgang die erforderliche Identifikation des Karteninhabers durch den Händler, um da irgendwelche Ansprüche vor Gericht durchsetzen zu können.
Eine eindeutige Identifikation dürfen die Händler aber widerum aus Datenschutzgründen nicht durchführen.
Ganz schön vertrackte Situation.

[|Chris|]

Achso, danke für die Info.
Etwas zu verkaufen, dass eigentlich noch gar nicht bezahlt wurde ist natürlich nicht die feine Art.
... Wobei ... diese Kosten für den Chargeback hat doch eigentlich nur der tatsächliche, geschädigte Kreditkarteninhaber, also wenn mit den gestohlenen Kreditkarteninfos eingekauft wurde. Der Verkäufer trägt doch nur die üblichen Transaktionskosten für Kreditkartenbestellungen.

Nein, die Kosten für nen Chargeback trägt der Händler.

Tatsächlich, zahlen mit Kreditkarte ist nicht gleich zahlen mit Kreditkarte. Gerade mal ein wenig dazu gelesen und im E-Commerce-Bereich fehlt beim Bezahlvorgang die erforderliche Identifikation des Karteninhabers durch den Händler, um da irgendwelche Ansprüche vor Gericht durchsetzen zu können.
Eine eindeutige Identifikation dürfen die Händler aber widerum aus Datenschutzgründen nicht durchführen.
Ganz schön vertrackte Situation.

Der Händler ist der Partner des Unternehmens das die Kreditkarte bereitstellt. Er zahlt bei eventuellen Problemen. Du als Geschäftspartner des Händlers könntest dann gegebenenfalls - abhängig von der Rechtssituation des jeweiligen Landes - verantwortlich gemacht werden wenn grobe Fahrlässigkeit im Spiel war. Das ist aber ein so langwieriger Prozess ohne besondere Erfolgsaussichten das niemand diesen Weg geht. Und selbst wenn, welche Privatperson kann denn 50.000$ chargeback fees bezahlen?

Die Kreditkarte ist in Nordamerika übrigens so gewöhnlich wie bei uns das bezahlen per Lastschrift. Ein Verzicht auf Kreditkartenzahlung kann sich dort kein Unternehmen leisten.

[Kaaruzo]

Welche Seiten sind denn Illigal? ich wüsste das überhaupt nicht ...

So ziemlich alle wo ein Spiel nach Release deutlich weniger kostet. Im speziellen Seiten wie MMOGA, G2A, Kinguin, etc. Die sind nicht lizensiert und man rennt in die Gefahr, dass es ein key deaktiviert wird. Und auch wenn das die viele Leute hier verneinen, das wird aktiv gemacht. Bei Indie Games weniger, aber bei AAA Spielen ständig, vor allem bei Activision.

So schauts aus. Und ich freue mich jedes Mal, wenn wieder tausende solcher Keys gesperrt werden und die kleinen Kinder in den Foren deswegen rumheulen.

Sollten die großen Firmen viel öfter machen.

[Sindri]

So schauts aus. Und ich freue mich jedes Mal, wenn wieder tausende solcher Keys gesperrt werden und die kleinen Kinder in den Foren deswegen rumheulen.

Sollten die großen Firmen viel öfter machen.

Wieso?

[Levi]

Weil die Leute dann vielleicht endlich mal lernen nicht unterm Deckmantel der "Geiz ist geil"-Mentalität jegliche "Grauzone" einfach unbedacht mit zu nehmen.

[danke15jahre4p]

moment, also seid ihr nachwievor der meinung, der durchschnittspreis eines keys hängt singnifikant von der vergünstigung durch betrug ab? es ist gang und gäbe, dass keys mit geklauten kreditkartendaten ein- und dann wieder verkauft werden?

wenn nicht, wie kann man dann dem kunden einen vorwurf machen der das system nutzt was auch durch die publisher und entwickler mit aufgebaut wurde?

greetingz

[Sindri]

Weil die Leute dann vielleicht endlich mal lernen nicht unterm Deckmantel der "Geiz ist geil"-Mentalität jegliche "Grauzone" einfach unbedacht mit zu nehmen.

Wieso unbedacht?

-Paypal nutzen
-keine voucher/Steamgifts verwenden
-achten daß der Verkäufer gute Bewertungen hat

Eigentlich so Sachen, die man bei Ebay auch machen sollte. Ich habe schon so viele Spiele bei G2Play gekauft und nicht ein einziges Problem gehabt.

[Scorcher24_]

moment, also seid ihr nachwievor der meinung, der durchschnittspreis eines keys hängt singnifikant von der vergünstigung durch betrug ab? es ist gang und gäbe, dass keys mit geklauten kreditkartendaten ein- und dann wieder verkauft werden?

wenn nicht, wie kann man dann dem kunden einen vorwurf machen der das system nutzt was auch durch die publisher und entwickler mit aufgebaut wurde?

greetingz

Auf G2A? Ja.
Auf Shops wie MMOGA? Nein. Dort wird im asiatischen oder südamerikanischen Markt eingekauft, wo die Games aufgrund des viel niedrigeren Einkommens viel günstiger sind. Teils wird sich sogar bei Steam Sales eingedeckt und man bekommt es als Gift. Ich würde eher noch MMOGA benutzen als G2A, tbh. Weil über MMOGA bekommen die Entwickler wenigstens noch etwas Geld.

[danke15jahre4p]

Spoiler

Show

moment, also seid ihr nachwievor der meinung, der durchschnittspreis eines keys hängt singnifikant von der vergünstigung durch betrug ab? es ist gang und gäbe, dass keys mit geklauten kreditkartendaten ein- und dann wieder verkauft werden?

wenn nicht, wie kann man dann dem kunden einen vorwurf machen der das system nutzt was auch durch die publisher und entwickler mit aufgebaut wurde?

greetingz

Auf G2A? Ja.

ja? an G2A werden also ein großteil an keys verkauft, die durch betrug erworben wurden'?

Auf Shops wie MMOGA? Nein. Dort wird im asiatischen oder südamerikanischen Markt eingekauft, wo die Games aufgrund des viel niedrigeren Einkommens viel günstiger sind.

verstehe, publisher / entwickler dürfen von der globalisierung profitieren indem man sich günstig programmierleistungen einkauft, der gamer aber nicht?

greetingz