Tom Clancy's Rainbow Six Siege erscheint Mitte Oktober

[EightySix86]

Eine Verpackung als physischen Mehrwert zu nennen ist ziemlich lächerlich

Lächerlich oder nicht, jedes abweichen vom Standard kostet Geld und wenn es nur wenige Cent sind, dass sumiert sich bei den Stückzahlen dann eben doch zu einem Erwähnenswerten Faktor.

die Waffenskins haben vermutlich keine zehn Minuten Arbeit gekostet

richtig, nichts anderes habe ich behauptet

einzig das Buch hätten wir da noch, nur.. genau wie Verpackungen, kosten diese Dinge herzustellen nicht sehr viel Geld.

Bei Büchern geht es auch weniger um die Druckkosten, aber jemand muss das Schreiben und der macht das nicht umsonst :wink:

Entwicklungskosten sind als Argument ziemlich schwach, schließlich sind die Videospielpreise der jeweiligen Plattform seit was? Zwanzig Jahren? Ziemlich stabil und das ganz unabhängig davon wieviel etwas nun kostet. Wären gesteigerte Kosten (was einfach nicht allgemeingültig ist) wirklich so ein Problem, hätten wir schon vor langer Zeit Preiserhöhungen erlebt.

Du musst es nicht glauben, aber nehmen wir einen ganz einfachen Vergleich: Wie groß waren die Studios früher? 15, vielleicht 20 Leute oder bei großen Projekten vielleicht auch mal 50 Leute - und heute an AC: Unity haben über 600 Leute gearbeitet...
Sicher heutige AAA-Titel verkaufen sich auch besser, dadurch wird das ein Stück weit aufgefangen, aber nicht in dem Verhältnis. Die Gewinnspanne war früher höher, deswegen konnte man auch mehr 'Fanservice' betreiben. Heute wird versucht jeden Cent zu sparen, da eine Preiserhöhung der Software vom Kunden nicht akzeptiert wird. Bei der PS3 wurde versucht den standard Preis von 60 auf 70 € zu erhöhen, aber es war ein harter Kampf, erst jetzt (auf der PS4) ist dieser Preis weitgehend akzeptiert.
Es gibt viele Branchen die uns Verbraucher ausbeuten, aber sicher nicht die Games-Industrie mit den physischen(!) Spielepreisen. DLCs, Browser- und Handygame Abzocke ist da natürlich nicht mit gemeint!

Man nimmt also mehr als genug ein.

Weswegen genau machen in letzter Zeit viele kleine Studios zu... Ah, ja weil die Angestellten im Geld schwimmen und sich zur Ruhe setzen wollen....

Wenn ich mir überlege, das absolute Nischentitel wie 3rd Birthday für PSP kostenfrei 48 Seiten (Hardcover) Artbooks dazugekriegt haben (übrigens mit Karten und einer Sonderverpackung) und wir mit Assassins Creed oder Tom Clancy potentiell ein viel größeres Publikum haben, wirkt es ziemlich zweifelhaft einen Aufpreis zu verlangen. Und dass man solche Dinge dazupackt kommt auch gegenwärtig immer wieder vor, wie eben bei The Witcher.

Verkaufsfördernde Maßnahmen nennt man das. Man erhofft sich höhere Verkäufe, durch mehr Service. Das kann funktionieren muss aber nicht, weniger Risiko geht man mit weniger kalkulierbaren Kosten. Da sind wir als Verbraucher nicht wirklich unschuldig dran, dass immer mehr jeder nicht absolut notwendige Zusatz gestrichen wird... (Geiz ist geil, etc.)

Wie nimmst du denn Geld mit Special Editions ein?

Die Bonis kosten meinetwegen 5€ umgelegt auf alle voraussichtlichen Verkäufe, der Publisher nimmt dafür aber 20€ Aufpreis. Ganz simpel ohne Zwischenhändler etc. macht er also 15€ mehr Gewinn, als wenn jemand die Standardversion kauft. Würde er die Standardversion 15€ teurer machen, würde sie im Regal versauern...
Er gibt dem Kunden also etwas mehr, dafür ist der Kunde bereit mehr zu bezahlen und der Publisher/Entwickler hat mehr Einnahmen.

Das ganze scheitert schon daran, dass du selbst den Spruch Leben und Leben lassen gar nicht beherzigst. Stattdessen bezichtigst du Menschen, die Kritik üben, Geiz und MIssgunst zu empfinden. Wenn es dir gefällt für DInge Geld auszugeben, die man dir eigentlich kostenlos liefern könnte aber einfach nicht will, dann ist das deine Sache, anderen irgendetwas zu unterstellen, nur weil ihnen bestimmte Entwicklungen nicht gefallen, ist alles andere als hilfreich.

Es ist ein Unterschied zwischen Kritik und meckern. Wer kritisiert lässt sich auch belehren, sofern möglich, wer meckert tut dies ohne eine Bereitschaft sich zu informieren...
Kritik ist immer gut und richtig, aber nicht jede negative Meinungsäusserung ist Kritik :wink:
Und etwas was nicht kostenlos ist, muss dir auch niemand kostenlos liefern. Nur weil etwas wenig kostet ist es nicht umsonst.

Und ob du für mehr bezahlen, mehr bekommst ist auch nicht so einfach zu beantworten.

Das muss jeder selbst entscheiden was für ihn ein Mehrwert ist und das darf ja auch jeder - Dank der verschiedenen Editionen sogar sehr bequem.

Ich habe 0 Ahnung von Autos, vermute aber dass hier die Materialkosten zum Teil mehr Geld kosten könnten als es hier bei Papier der Fall ist. Papier zu bedrucken ist gerade in Massen extrem billig. Dein Beispiel hat allerdings ein ernstes Problem, denn es steht jedem frei auch in dieser Industrie diverse Strategien der Gewinnmaximierung zu kritisieren. Nicht unter den Tisch fallen lassen sollte man aber dass es sich bei Videospielen um Medien handelt, wohingegen ein Auto ein Gebrauchsgegenstand ist. Letzteres erzählt keine Geschichten.

Manche Autos können schon Geschichten erzählen... Nein im Ernst: Es war nur ein Beispiel, weil die meisten mit Autos viel anfangen können und es mit den vielen Sonderausstattungen gerade gut in die Argumentation passte :wink:

[SethSteiner]

Die Stückzahlen richtet man nach der potentiellen Kundschaft aus, die das Spiel höchstwahrscheinlich kauft. Erwähnenswert ist soetwas nur dann, wenn man komplett falsch kalkuliert. Wenn jemand echt Probleme mit wenigen Cent mehr pro Packung bekommt, dann ist er für den Job wohl ohnehin nicht geeignet.. oder das Produkt war einfach Mist.

Was das Schreiben solcher Bücher angeht. Die meisten Artbooks müssen nicht geschrieben werden. Meistens sind es reine Bildsammlungen. Und wenn wir doch jemanden haben, der Geld kostet, dann macht auch der den Kohl nicht mehr Fett. Spiele können ziemlich viel Geld kosten, selbst kleinere Titel kosten für uns Normalsterbliche ein Vermögen. Bei Produktionskosten von 100.000 bis einer Million macht ein Monatsgehalt für jemanden der ein Artbook designt und kommentiert den Kohl nicht mehr fett. Und hier sei einfach noch Mal daran erinnert, dass wir hier ja noch nicht mal von diesen armen, kleinen Indieentwicklern sprechen. Nicht von den Kickstartern oder einem Paradox. Und wenn sogar die das immer wieder hinkriegen, wird es umso lächerlicher, wenn ausgerechnet solche Blockbuster Studios sich da so anstellen.

Du musst es nicht glauben, aber nehmen wir einen ganz einfachen Vergleich: Wie groß waren die Studios früher? 15, vielleicht 20 Leute oder bei großen Projekten vielleicht auch mal 50 Leute - und heute an AC: Unity haben über 600 Leute gearbeitet...

Was ist denn früher? Schon um 2000 war die Zeit in der nur 15 Mann Spiele entwickelten vorbei. Natürlich gab es das und natürlich gibt es das immer noch, das wird es immer geben aber diese "früher dies, frühr das" wird zunehmend verklärter und mit jedem Jahr das vergeht unpassender. Wenn diese Industrie echte Probleme hat, nicht nur so angenommene, dann wird sie einfach den Peis anheben und fertig. So wie es in allen anderen Bereichen genauso passiert, wenn es für nötig empfunden wird. Ich habe keine Ahnung wie sich die Gewinne verändert haben, ich habe keine ausführliche, detaillierte Statistik. Ich muss von dem ausgehen was ich sehe und ab und zu mal jemand sagt und wenn jemand bspw. sagt, dass man von Max Payne 3 4 Millionen Exemplare verkaufen muss für Break Even, dann sagt mir das, dass so ungefähr Produktionskosten von 100 Millionen abgedeckt sind, wenn 4 Millionen Exemplare verkauft sind. Und da die Verkaufszahlen bei solchen Titeln mittlerweile immer wieder diese Linie durchbrechen, werden die Studios wohl bisher auch ganz gut überleben. Natürlich darf man auch gern zeigen, wie schwer es doch EA, Ubisoft und Co. haben, kein Problem. Aber davon ausgehen kann ich nicht und ich muss auch als Kunde bei meiner Kritik nicht einen Pfifferling darauf geben, ob ein Publisher seinen Profit maximieren will. Dafür habe ich gar kein Verständnis, anders als für den komplett normalen Wunsch Gewinn zu erzielen.

Es gibt viele Branchen die uns Verbraucher ausbeuten, aber sicher nicht die Games-Industrie mit den physischen(!) Spielepreisen. DLCs, Browser- und Handygame Abzocke ist da natürlich nicht mit gemeint!

Die physischen Spielepreise sind (oder waren) zumindest hierzulande sicherlich Abzocke. Hier hat man nämlich ziemlich häufig höhere Preise oder denselben Preis nur mit ausgetauschten Währungszeichen verlangt. In Deutschland dachte doch keiner daran, den Europreis entsprechend niedriger zusetzen.

Weswegen genau machen in letzter Zeit viele kleine Studios zu... Ah, ja weil die Angestellten im Geld schwimmen und sich zur Ruhe setzen wollen....

Wie gesagt, sprechen wir noch nicht mal von kleinen Studios, dazu ist Konkurs gehen ein normaler Vorgang. Die genauen Umstände, warum eine Firma drauf geht, sind individuell und komplex.

Zu Verkaufsfördernde Maßnahme: Sicher ist es das. Ich meinte btw. wie DU Geld einnimmst aber wie es aussieht habe ich mich da verlesen.

Es ist ein Unterschied zwischen Kritik und meckern.

Die Zeiten sind längst vorbei. Jeder der eine negative Meinung vertritt, hated, heult, whined, meckert, nölt. Nur weil niemand ein Essay verfasst, ist Kritik nicht plötzlich keine Kritik mehr.

Und etwas was nicht kostenlos ist, muss dir auch niemand kostenlos liefern. Nur weil etwas wenig kostet ist es nicht umsonst.

Stimmt beides. Das ändert nichts daran, dass es absolut legitim ist zusagen: "Das kostet nahezu nichts zu produzieren und man verkauft es für den dreifachen Preis, das finde ich scheiße, das hat man früher nicht gemacht, ich verachte diese Gier und mache das nicht mit".

[MatzeFiesta]

Ich denke auch das Rainbow six sige dieses Jahr flopt, besonders auf der xbox one. Auch wenn sich die Playsi 4 besser verkauft hat als die one, ist die Shooterkonkurrenz dieses Jahr einfach zu stark und zu groß. Ganz vorne Halo 5, dann Gears of War ( welches bestimmt dieses Jahr auch noch kommt ) , dann kommt wieder ein Call of Duty und Star Wars: Battlefront kommt wohl auch noch... ei ei ei da sehe ich schwarz, denn vieles was man bisher von Rainbow six sah war einfach unpassend für ein Spiel dieser Machart. Allen voran das Zeitlimit, dann der wallhack WTF was denken die sich bei so einem scheixx ??

Ich muss sagen das Gameplay sieht ganz ansprechend aus, aber vieles leider auch wieder nicht. Man sieht förmlich schon jetzt die ganzen Leute übers die Map Rushen, schon allein wegen des Zeitlimits. Auch wenn man es in einer privaten Lobby ausschalten kann so der einzelne doch nichts davon !!

Außerdem wie schon gesagt die Konkurrenz ist einfach zu Stark !!!

[breakibuu]

Außerdem wie schon gesagt die Konkurrenz ist einfach zu Stark !!!

Das is ja per se nich schlecht. Die ganzen Deppen spielen dann ja wieder Call of Duty, bei Rainbow Six bleibt dann nen kleiner, aber feiner Rest. Zumindest hatte ich die Raven Shield Community immer als ziemlich nett im Kopf - auch wenns natürlich immer mal kleinere Streitpunkte gab (ja, das 100 Schuss Magazin war, ist und bleibt lame ).