Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr Vielfalt und familienfreundliche Software

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camü
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von camü »

Nuracus hat geschrieben:
ich mein aber jetzt wirklich son richtiges "West-RPG" (... da führe ich ausgerechnet die aus dem tiefsten Shogunat kommenden Souls und Dragon's Dogma an :D ).
Wie mans so kennt.
Figuren, die halbwegs realistisch wie Menschen aussehen, die man relativ beliebig anpassen kann (Dragon's Dogma ist in der Richtung echt das beste, was ich je gesehen hab) ...

wisst ihr, sowas.

Keine Ahnung, warum du mir jetzt anhängen willst, dass ich das als KO-Qualitätskriterium ansehe.

Ich mag das Eine ganz gern, aber auch das Andere sehr.
So wie wenn man gern Mario Kart UND Forza spielt, als Beispiel.

Gibt es sowas?


Reine Neugier.
Wenn die Antwort "nein" lautet, stell ich mich jetzt nicht hier lachend hin und sag "haha, scheiß Wii, braucht kein Mensch!".

Bin nur neugierig.
Also, rein interessehalber.
Soweit ich weiß nicht... einfach der falsche Markt, Nintendo ist vor allem im östlichen Markt aktiv, denke das ist einer der Gründe.
Ein anderer Grund ist, dass westlich RPG's ned so häufig sind... und ich glaube auch auf der Sonykonsole sind vor allem JRPGS's vertreten mir fällt jetzt für die PS3 auf anhieb zumindest nur skyrim, oblivion, und fallout (3 & NV) ein, wenn man deine "Wünsche" zu Grunde legt ;-)
Jrpgs findet man sowohl auf der Wii als auch auf der PS3...
Glaube der Markt geht einfach etwas an der Wii vorbei... würde mich aber mal interressieren wie gut sich Skyrim im östlichen Markt verkauft hat.
Bin mir auch gar nicht sicher ob ich noch soo begeistert vom realistischen look bin... Oblivion ungemoddet ist echt schon iwo hart anzusehen. Ich spiele zur zeit Xenoblade chronicles durch (will durch sein ehe der nachfolger kommt ;-) ) und finde das wesentlich angenehmer fürs Auge einfach da die Grafik dank des "comiclooks" "zeitloser" ist (obwohl es etwas kantenglättung gut vertragen könnte ... naja meckern auf hohem Level)
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Sir Richfield
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Sir Richfield »

camü hat geschrieben:und finde das wesentlich angenehmer fürs Auge einfach da die Grafik dank des "comiclooks" "zeitloser" ist (obwohl es etwas kantenglättung gut vertragen könnte ... naja meckern auf hohem Level)
Kantenglättung scheint allerdings auch dieser einen Spezies vorbehalten zu sein.
Was ich übrigens sehr bedauere, da ich vor meinem 46"er sitzend irgendwie der Meinung bin, dass ich so gut wie vor 20 Jahren die Pixel einzeln begrüßen kann...
camü
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von camü »

Sir Richfield hat geschrieben:
camü hat geschrieben:und finde das wesentlich angenehmer fürs Auge einfach da die Grafik dank des "comiclooks" "zeitloser" ist (obwohl es etwas kantenglättung gut vertragen könnte ... naja meckern auf hohem Level)
Kantenglättung scheint allerdings auch dieser einen Spezies vorbehalten zu sein.
Was ich übrigens sehr bedauere, da ich vor meinem 46"er sitzend irgendwie der Meinung bin, dass ich so gut wie vor 20 Jahren die Pixel einzeln begrüßen kann...
Darum einfach einen Pc an den Fernseher/Beamer anschließen :wink:
Finde es bei der WiiU etwas schade, dass die Wiititel 1 zu 1 wie auf der Wii wiedergegeben werden und nicht noch mal etwas postprocessing mit der neueren Hardware für die alten titel betrieben wird... aber was solls die Story von Xenoblade schaft es mehr als genug mich dafür zu "entschädigen"... und besser so eine abwärtskompatibilität als gar keine
Zuletzt geändert von camü am 09.07.2014 16:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Wulgaru
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Wulgaru »

Nuracus hat geschrieben:
Und aus Neugier.

Btw, warum ich die Wii U auf eine Ebene mit der PS360 stelle und nicht mit der PS4One, liegt an folgenden, schon oben beschriebenen Gründen:

- grafisch bisher ganz eindeutig auf dem Niveau der PS360, bei Multiplatformern idR leicht unterlegen
- zukünftige Unterstützung durch 3rd Partys bestenfalls auf Niveau der PS360
- Spieleauswahl dank Wii auf PS360-Niveau ;)
Nö, genau deswegen machste es halt nicht aus Neugier. Ist eine Sache bei Nintendo nicht das zu finden was man sucht und WRPGs gehören imho auf jeden Fall dazu, wobei Monster Hunter da wohl etwas ist, was vielen dieser Spieler auch zusagen dürfte, ist aber nicht meines.

Eine andere Sache ist es aber die Diskussion damit zu starten das man einer Konsole einen gewissen Status von vorne herein abspricht und dann muss man imho auch nicht mehr mit Relativierungen kommen, denn das ist doch ziemlich eindeutig.

Finde ich übrigens als Standpunkt super okay, aber das macht deine Diskussionsführung etwas sinnfrei, weil es egal ist was man alles für Spiele aufzählt, denn die U ist laut dir keine gleichwertige Konsole, die Wii davor dann mutmaßlich auch nicht. Aber gut, wenn es dir Spaß bringt. :wink:
Zuletzt geändert von Wulgaru am 09.07.2014 16:24, insgesamt 1-mal geändert.
camü
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von camü »

Nuracus hat geschrieben: Btw, warum ich die Wii U auf eine Ebene mit der PS360 stelle und nicht mit der PS4One, liegt an folgenden, schon oben beschriebenen Gründen:

- grafisch bisher ganz eindeutig auf dem Niveau der PS360, bei Multiplatformern idR leicht unterlegen
- zukünftige Unterstützung durch 3rd Partys bestenfalls auf Niveau der PS360
- Spieleauswahl dank Wii auf PS360-Niveau ;)
Mal ein Gegenargument: Die WiiU ist meines erachtens dank der Exklusivtitel den anderen Konsolen überlegen, Multiplatformer kann ich auf meinem Pc, den ich eh besitze, spielen, auch mit Gamepad und auch am Beamer. Die Stärke einer Konsole waren doch bisher nicht die Multiplatformer sondern die exclusives und da schwächelt (bisher) sowohl die PS4 als auch die XboxOne.
johndoe803702
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von johndoe803702 »

Genau so ist es, genau deswegen sollte man sich eine Konsole zulegen, der Exklusivtitel wegen. Für Multiplattform brauche ich persönlich mir ehrlich gesagt nicht extra eine neue Konsole zu kaufen.
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Xris
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Xris »

Ähem was soll die PS3 haben? JRPG's? Immer vorausgesetzt man beherrscht gutes English und in vielen Fällen wäre auch japanisch von Vorteil. Aber auch das ändert nix daran das es sehr wenige erwähnenswerte JRPG's auf der PS3 gab/gibt. Grade in dieser Disziplin hat die PS3 auf ganzer Linie entäuscht. RPG's erscheinen übrigens durchaus etliche abseits von dem Bioware Bullshit und TES. Nur eben nicht auf Konsolen.
camü
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von camü »

Xris hat geschrieben:Ähem was soll die PS3 haben? JRPG's? Immer vorausgesetzt man beherrscht gutes English und in vielen Fällen wäre auch japanisch von Vorteil. Aber auch das ändert nix daran das es sehr wenige erwähnenswerte JRPG's auf der PS3 gab/gibt. Grade in dieser Disziplin hat die PS3 auf ganzer Linie entäuscht. RPG's erscheinen übrigens durchaus etliche abseits von dem Bioware Bullshit und TES. Nur eben nicht auf Konsolen.
Das mit den guten Englisch finde ich aber noch i.o. Denke der deutsche Markt ist für JRPG's doch recht klein, man muss (leider) zugeben dass es doch ein ziemliches nischenprodukt ist... Ich spiele die Jrpgs. eh am liebsten im o.-ton mit englischen untertiteln, bin das einfach so in der Form von Animes gewohnt.
Mein Bauchgefühl war immer so, dass für die PS3 noch die meisten jrpgs in den westen "geschwappt" sind... aber gut kann sein dass ich mich da getäuscht habe ;-)
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Xris
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Xris »

Vgl. zur PS2 ist es sogar noch trauriger. Und es wird nicht mehr sondern eher noch weniger. Früher ging das noch weil sich da noch nicht ein Spiel mindestens 2 Millionen mal verkaufen mußte um halbwegs interessant für die Big Player zu sein.

Und im Endeffekt betrifft das leider nicht nur JRPG's. Hier wurde iwo von den tollen Action Adventures auf der PS3 gesporchen. Bitte wo sind die denn? Ein Uncharted ist kein AA sondern ein Witz. Diese Genre ist ein Sub Genre des Adventures das eben nur Atction Elemente aufweist und sich ansonsten durch Rätsel und Geschicklichkeitseinlagen definiert.

Ich reite darauf nicht rum weil ich unaufgeschloßen gegenüber neuem bin. Aber das was hier das neue AA sein soll ist nichts anderes als das CoD der Action Adventure. Wenn sich das überhaupt noch so nennen darf. Man mag CoD viel vorwerfen, aber ein Shooter ist es definitiv noch.

Man kann it viel gutem Willen noch GoW3 als AA bezeichnen. Aber auch das wurde von Teil zu Teil immer linearer und auch der Anspruch hat nachgelassen. In punkto Gameplay finde ich definitiv Teil 1 am besten. Weitere AA's auf der PS3 sind oft Multiplatts. Bspw. Darksiders. Und hier sieht man ja wie "groß" das Interesse des Massenmarkts an Spielen abseits von "QTECutsceneSchlauchPornos" ist.
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Hiri
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Hiri »

Deuterium hat geschrieben:Bietet Nintendo mehr Vielfalt? Für meine Begriffe ist Nintendo eher ein weiterer Baustein im großen Ganzen und kann mit seinen Spielen Zielgruppen bedienen, die die Konkurrenz nicht anfixt. Die Spielewelt wäre ohne Nintendo ärmer dran, aber anders herum gilt das ebenso. Ohne den Rest und nur mit Nintendo wäre die Spielewelt genauso arm dran (Wenn man bei diesem Gedankenspiel ignoriert, dass Nin dann zwecks Zielgruppenvergrößerung sehr wohl auch die Machospieler (^^) bedienen würde). Nintendo hat sich nunmal in diese Nische zurückgezogen und bietet in dieser sehr gute Spiele an. Schade ist halt, dass man für die Befriedigung aller Spielegelüste mehrere Plattformen braucht. Ich könnte mir heute nicht mehr wirklich vorstellen, noch eingleisig zu fahren.
Sehr guter Kommentar.
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Nuracus
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Nuracus »

Camü: Ich sagte oben irgendwo schon, es ist ne Schwerpunktsache. Ich akzeptiere es voll und ganz und verstehe es auch, wenn jemand sagt "Ich will mein Mario, Zelda, Donkey Kong und Pikmin, und wenns ab und an ein Assassin's Creed oder sowas gibt, isses auch gut".

Masters: "Genau so ist es, genau deswegen sollte man sich eine Konsole zulegen, der Exklusivtitel wegen."
Da haben wirs wieder - "man". Da wird die eigene Meinung als die allgemeingültige hingestellt, und das geht nicht.
Wenn du und andere sich eine Konsole wegen ihrer Exklusivtitel aussuchen, dann ist das vollkommen in Ordnung.

Das gilt aber längst nicht für alle.
Ich für meinen Teil hab mir die PS3 geholt in 2010 (meine erste Konsole seit PS1/Saturn), weil meine Kumpels, mit denen ich zocken würde, auch eine PS3 haben, und ganz besonders weil ich zu dem Zeitpunkt einen Blu-ray-Player haben wollte.
Exklusivtitel waren mir da vollkommen egal. Killzone, Uncharted, God of War - sowas kannte ich ja nichtmal wirklich.

Schwerpunktsache.
Multiplatformer werden übrigens dann zu "Exklusivtiteln", wenn eine bestimmte Plattform (wie die Wii U und teils auch der PC) sie nicht anbieten.
Siehe Red Dead Redemption, Vanquish, Asura's Wrath, Dragon's Dogma, Demon's Souls, NHL, ja selbst Fifa findest du nicht vernünftig auf dem PC. Musst jedes Jahr bangen, ob du ein aktuelles Fifa kriegst oder die Engine von vor 2 Jahren, während selbst PS360 das wirklich neue Fifa kriegen.

Und bitte, hört doch mal auf, mir immer wieder entgegenzuwerfen "ja aber die PS4 hat das auch nicht!!!"
Ich habe keine PS4 und aus verschiedenen Gründen bin ich noch lange nicht bereit, mir eine zu kaufen. Spieleauswahl ist einer der wichtigsten Gründe, neben der zu kleinen Festplatte. Und dem Preis. 400 € ist mir persönlich zu viel für ne Konsole.
Und selbst wenn - PS4One hat eine vollkommen andere Aussicht auf Multiplatformer als die Wii U (die hat nämlich so gut wie gar keine offensichtlich).
PC kann man als Argument aufführen, aber das möchte ich aus vernünftigen Gründen für mich nicht gelten lassen (Aufrüstwettbewerb, Installationskram). Vollkommen in Ordnung, oder?


Wulgaru: Dann sag mir doch, hab ich mit meinen 3 Argumenten (grafische Leisitung, Unterstützung durch 3rd Party, Spieleauswahl) nicht Recht?
Oder, ist vermutlich richtiger, lass mich die letzten zwei Argumente zusammenfassen.
Ist die U auf Augenhöhe mit PS4One, was Grafik angeht? Wird die U in Zukunft von 3rd Partys so unterstützt wie die PS4One? Was sich letztlich auf die Spieleauswahl auswirken wird?
Ohne Frage, du MUSST beides mit Nein beantworten.
Was auch nicht schlimm ist, die U kostet schließlich erheblich weniger als die Next Gen Konsolen.
Also, wenn ich sie nicht auf die Next Gen-Ebene stellen kann, mit welcher dann sonst?
Entweder einer eigenen (was für Vergleiche gerade nicht hilfreich ist), oder der nächstunteren, was die PS360 ist. Und da passt die Wii U nach meinen Kriterien perfekt hinein (grafische Leistung, 3rd Party-Unterstützung, Spieleauswahl).
Diese Kriterien gelten für MICH.

Anderen sind die 3rd Partys vollkommen unwichtig, da gelten dann andere Kriterien und das ist vollkommen in Ordnung.


Und genau deswegen ist es DOCH wahr, dass ich die Frage aus Neugier gestellt hab. Weil ich es schlicht nicht weiß und gerne wissen würde, wie die Wii/Wii U bei sogenannten West-RPGs aufgestellt ist.

Camü, zu den von dir aufgeführten TES- und Fallout-Spielen gesellen sich auf jeden Fall noch alle 3 Souls-Spiele und Dragon's Dogma sowie die Mass Effect-Trilogie. Dragon Age? Ehrlich gesagt keine Ahnung, nie gespielt. Kann man da einen Charakter erstellen?
soul-stylez
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von soul-stylez »

Nuracus deine Kommentare sind so anti, dass sie schon wieder langweilig sind. Deine Art zu argumentieren ist anstrengend und dumm. Kritiker finde ich gut, aber deine Art ist einfach falsch. Du wirst ignoriert. Sollte übrigens jeder tun.
eigentlichegal
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von eigentlichegal »

Nuracus hat geschrieben:Btw, warum ich die Wii U auf eine Ebene mit der PS360 stelle und nicht mit der PS4One, liegt an folgenden, schon oben beschriebenen Gründen:

- grafisch bisher ganz eindeutig auf dem Niveau der PS360, bei Multiplatformern idR leicht unterlegen
Wenn du das glaubst, dann ist dir eben nicht mehr zu helfen. Ich meine diese Diskussion schonmal mit dir geführt zu haben, weil du da ebenfalls Uncharted als Beispiel gebracht hast, für ein Spiel mit grafischer Pracht, die die Wii U bisher angeblich(!) vermissen lässt. Nur eine Frage solltest du dir vielleicht stellen. Wenn allgemein akzeptiert ist, dass die PS4 ja so viel stärker sein soll als die Xbox One, weil die PS4 Spiele in höherer Auflösung und teilweise besserer Bildrate abspielt, wie kann die Wii U dann auf einem Niveau mit der PS3 sein? Vermutlich dadurch, dass du nicht klar genug zwischen Technik und Grafik unterscheidest. Nehmen wir als Beispiel Bayonetta 2. Das hat sehr gute Texturen und läuft aller Wahrscheinlichkeit nach in 720p bei 60 FPS. Davon kann Uncharted aber nur träumen. Sieht Uncharted vielleicht dennoch besser aus als Bayonetta 2? Mag sein, müsste man halt mal live sehen können. Im Endeffekt ist das Problem, dass es gar nicht mehr so einfach für uns Laien ist, wirklich zu verstehen, wieviel mehr Rechenleistung für Effekte nötig sind, die eventuell nur marginal auffallen. Bestes Beispiel Dynamic Lighting. Wenn du stehen bleibst und den Baumschatten wandern siehst, dann findest du das vielleicht cool, aber im Spiel selbst, wenn du dich bewegst, bemerkt das doch kein Schwein. Trotzdem verschlingt es Rechenleistung, die auf der alten Generation nicht vorhanden war.

Sollte dich all das nicht überzeugen, schau dir halt Entwicklerinterviews an von Entwicklern, die auch wirklich für die Wii U etwas released haben. Hier zum Beispiel von Frozenbyte:
http://www.nintendolife.com/news/2012/ ... h_nintendo

Genauer gesagt:
"The Wii U version of Trine 2 is set to include a bunch of additional content that isn't planned for the current consoles, such as the Goblin Menace expansion, previously only released on Steam. “Basically that does require... well, not huge amounts more graphics processing power, but still considerably. If we would publish that on the other consoles, then I believe that there would be some small downscaling of what it is right now."
Nuracus hat geschrieben:- zukünftige Unterstützung durch 3rd Partys bestenfalls auf Niveau der PS360
Den Punkt versteh ich nicht. Meinst du jetzt, dass die Thirds so viele Spiele bringen wie für die PS360? Unwahrscheinlich. Oder meinst du, die Thirds bringen nur Spiele, die deiner Meinung nach auf dem grafischen Niveau der PS360 Spiele sind?
Nuracus hat geschrieben:- Spieleauswahl dank Wii auf PS360-Niveau
Irgendwie sehe ich in deiner Argumentationskette keinen roten Faden. Versuchst du jetzt die Wii U zu dissen, indem du sie auf die Stufe der PS360 stellst, oder disst du die neue Generation, weil bei denen derzeit einiges im Argen liegt? :Kratz:
Masters1984 hat geschrieben:Genau so ist es, genau deswegen sollte man sich eine Konsole zulegen, der Exklusivtitel wegen. Für Multiplattform brauche ich persönlich mir ehrlich gesagt nicht extra eine neue Konsole zu kaufen.
Halte ich nicht für sinnvoll, so etwas zu behaupten. Ich zumindest kenne absolut niemanden, der allein mit den Exklusivtiteln eines Herstellers zufrieden ist und sich kein bisschen für Drittherstellertitel interessiert. Vielleicht bist du ja die Ausnahme zu dieser Regel, aber ich bezweifel, dass du damit die breite Masse repräsentierst. Wenn Nintendo alle Drittherstellertitel bekommen würde, dann wäre die Wii U die perfekte Konsole für mich. Leider sieht es aber derzeit nicht danach aus. Tatsächlich ist das meines Erachtens das große Manko an der Wii U, dass man sich gegen Drittherstellertitel entscheidet, wenn man sich für eine Wii U entscheidet. Natürlich kommen gute Drittherstellertitel, aber bei weitem nicht alle. Andersherum habe ich dank eines neu aufgerüsteten PCs derzeit wirklich keinen einzigen Grund mir eine PS4 oder Xbox One zu kaufen, weil ich alle Spiele, die mich interessieren auch auf dem PC zocken kann. Tja, mir kann mans nie recht machen! :P
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Wulgaru
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von Wulgaru »

Nuracus hat geschrieben:
Wulgaru: Dann sag mir doch, hab ich mit meinen 3 Argumenten (grafische Leisitung, Unterstützung durch 3rd Party, Spieleauswahl) nicht Recht?
Oder, ist vermutlich richtiger, lass mich die letzten zwei Argumente zusammenfassen.
Ist die U auf Augenhöhe mit PS4One, was Grafik angeht? Wird die U in Zukunft von 3rd Partys so unterstützt wie die PS4One? Was sich letztlich auf die Spieleauswahl auswirken wird?
Ohne Frage, du MUSST beides mit Nein beantworten.
Was auch nicht schlimm ist, die U kostet schließlich erheblich weniger als die Next Gen Konsolen.
Also, wenn ich sie nicht auf die Next Gen-Ebene stellen kann, mit welcher dann sonst?
Entweder einer eigenen (was für Vergleiche gerade nicht hilfreich ist), oder der nächstunteren, was die PS360 ist. Und da passt die Wii U nach meinen Kriterien perfekt hinein (grafische Leistung, 3rd Party-Unterstützung, Spieleauswahl).
Diese Kriterien gelten für MICH.


Und genau deswegen ist es DOCH wahr, dass ich die Frage aus Neugier gestellt hab. Weil ich es schlicht nicht weiß und gerne wissen würde, wie die Wii/Wii U bei sogenannten West-RPGs aufgestellt ist.
Ich finde allein das du diese beiden Konsolen Wii/WiiU immer schon scheinbar gleichsetzt, lässt mich daran zweifeln ob deine so genannte "Neugier" mehr als nur Sarkasmus ist, auch wenn ich deine konkrete Frage nach WRPGs bereits beantwortet habe. Die Abwärtskompatibilität ist im übrigen eines der größten Argumente was die U im Vergleich zu den beiden Konkurrenzkonsolen hat und haben wird, das lässt sich kaum abstreiten.

Zu deinen Kriterien, ist es mir zwar nicht neu das man so an die Konsolensache herangeht, aber es ist gleichzeitig recht ignorant, weil es irgendwie so tut als wenn Konsolen immer technisch identisch gewesen wären, obwohl beispielsweise in der PSX/N64-Ära völlig unterschiedliche Ansätze durch die Gegend flogen. Konsolengenerationen die untereinander vergleichbar sind, definieren sich für meine Begriffe dadurch das wir von Konsolen sprechen die im gleichen Zyklus erschienen sind also zum Beispiel: Nes und Master System. Game Cube und PS2 oder eben jetzt WiiU und PS4. Das ganze hat nichts damit zu tun ob die Konsolen gut sind oder gute Bibliotheken haben. Es ist einfach eine zeitliche Frage. Das du diesen Vergleich nicht siehst ist die eine Sache. Die andere Sache ist eben das durch deine Meinung das die U keine gleichwertige Konsole ist, jegliche Listen und Aufzählungen müßig sind, weil sie in deinen Augen schon vor dem Beginn der Diskussion "verloren hat.

Wie gesagt...deinen Maximalstandpunkt lass ich dir gerne, aber das macht dich genauso objektiv wie Strawberry nur eben umgekehrt, auch wenn du dich nicht im Ton vergreifst und dich natürlich ans Thema Spiele hältst.
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(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt
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Re: Nintendo - Miyamoto zieht E3-Fazit: Nintendo bietet mehr

Beitrag von (x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt »

Aja Wulgaru, aber du vergreifst dich nicht im Ton? Klaaar, was immer dich besser schlafen lässt, nur raus damit.