Angespielt: Lifeless Planet

[Usul]

Naja, für nen Early Acces Zugang zahlt man aber. Außerdem ist man immer erst hinterher schlauer, in welchem Stadium sich das Spiel überhaupt befindet.

Ja und? Man wird schließlich nicht gezwungen, in dem Stadium bereits mitzumachen. Und es ist deutlich mitgeteilt, daß das nicht der finale Zustand eines Spiels ist. Insofern gibt es da gar nix zu meckern, finde ich.

Erstaunlich ist, daß je mehr Möglichkeiten es für uns Spieler gibt, umso mehr Leute anfangen, das dann zu kritisieren. Wie kommt man den bitte auf die Idee, eine OPTIONALE Möglichkeit, vor dem Release eines Games sich auf die eine oder andere Art daran zu beteiligen, zu kritisieren? Damit wird doch NIEMANDEM geschadet. Jeder, der bis zum Release warten will, kann das weiterhin machen. Und wer vorher schon Geld ausgeben will oder sich gar QA-mäßig beteiligen möchte, kann das auch machen.

Wem das nicht gefällt, läßt die Finger von Early Access Titeln... und liest sich auch die entsprechenden News nicht durch.

Einfacher geht es schlichtweg nicht.

[muecke-the-lietz]

Naja, für nen Early Acces Zugang zahlt man aber. Außerdem ist man immer erst hinterher schlauer, in welchem Stadium sich das Spiel überhaupt befindet.

Ja und? Man wird schließlich nicht gezwungen, in dem Stadium bereits mitzumachen. Und es ist deutlich mitgeteilt, daß das nicht der finale Zustand eines Spiels ist. Insofern gibt es da gar nix zu meckern, finde ich.

Erstaunlich ist, daß je mehr Möglichkeiten es für uns Spieler gibt, umso mehr Leute anfangen, das dann zu kritisieren. Wie kommt man den bitte auf die Idee, eine OPTIONALE Möglichkeit, vor dem Release eines Games sich auf die eine oder andere Art daran zu beteiligen, zu kritisieren? Damit wird doch NIEMANDEM geschadet. Jeder, der bis zum Release warten will, kann das weiterhin machen. Und wer vorher schon Geld ausgeben will oder sich gar QA-mäßig beteiligen möchte, kann das auch machen.

Wem das nicht gefällt, läßt die Finger von Early Access Titeln... und liest sich auch die entsprechenden News nicht durch.

Einfacher geht es schlichtweg nicht.

Jo, oder man hat einfach eine Meinung, und tut sie hier im Thread kund. Wo ist dein Problem? Musst sie doch nicht lesen oder gutheißen, ist doch rein optional.

Ich weiß nicht, wie das in deinem Freundeskreis ist. Bei mir schlagen die ganzen Spackos schon beim Early Acces zu, zerquatschen dir das ganze Game und wenns denn in nem halben Jahr, später (oder oftmals auch gar nicht) fertig ist, hast du niemanden mehr zum drüber quatschen, weils alle schon durch haben.
Das betrifft mich also schon direkt. Zumal man grundsätzlich auch fragen sollte, ob es schlau ist, sein Werk schon in so frühen Stadien den Leuten zur Verfügung zu stellen. Die Hälfte des eigentlichen Games fehlt oft noch, wodurch man oft gar nicht das eigentliche Spielgefühl vermittelt bekommt. Das sorgt ja oft nicht nur für besonders gute Meinungen von dem Spiel. Ich weiß auch nicht, ob du falsch aufgestanden bist, oder ob du schlicht die Probleme bei den zig Early Access Titeln noch nicht mitbekommen hast.

Aber Fakt ist: das ist nicht immer nett, was da mit den Gamern gemacht wird, die ja hier keine Beta Tester sind, sondern bereits zahlende Kunden. Da werden unfertige Produkte zum Kauf angeboten, bei denen aber inoffiziell schon klar ist, dass die nie hundert pro fertig werden. So kann man aber immerhin ein paar Euros zwischendurch abfangen. Man ködert die Leute mit einer guten Idee, die aber oftmals nie wie versprochen umgesetzt wird.

Kickstarter halte ich schon für schwierig, wenn auch interessant, aber hier geht man ja noch einen Schritt weiter. Man lässt sich sein Spiel erstmal vorfinanzieren, um es dann schon im noch unfertigen Stadium zu verkaufen. Komisches Ding, niemand zwingt mich, aber seriös finde ich es trotzdem nicht.

Zwingt mich ja auch niemand, Dragon Age 2 zu kaufen - scheiße finds ich trotzdem.

[Usul]

Jo, oder man hat einfach eine Meinung, und tut sie hier im Thread kund. Wo ist dein Problem? Musst sie doch nicht lesen oder gutheißen, ist doch rein optional.

Gute Idee. Ich gehe dann jetzt gleich in den BF4-Thread und rege mich darüber auf, daß in Kriegsspielen so viele Leute sterben. Ist ja schließlich meine Meinung.

[keiner einer]

Jo, oder man hat einfach eine Meinung, und tut sie hier im Thread kund. Wo ist dein Problem? Musst sie doch nicht lesen oder gutheißen, ist doch rein optional.

Ich weiß nicht, wie das in deinem Freundeskreis ist. Bei mir schlagen die ganzen Spackos schon beim Early Acces zu, zerquatschen dir das ganze Game und wenns denn in nem halben Jahr, später (oder oftmals auch gar nicht) fertig ist, hast du niemanden mehr zum drüber quatschen, weils alle schon durch haben.
Das betrifft mich also schon direkt. Zumal man grundsätzlich auch fragen sollte, ob es schlau ist, sein Werk schon in so frühen Stadien den Leuten zur Verfügung zu stellen. Die Hälfte des eigentlichen Games fehlt oft noch, wodurch man oft gar nicht das eigentliche Spielgefühl vermittelt bekommt. Das sorgt ja oft nicht nur für besonders gute Meinungen von dem Spiel. Ich weiß auch nicht, ob du falsch aufgestanden bist, oder ob du schlicht die Probleme bei den zig Early Access Titeln noch nicht mitbekommen hast.

Aber Fakt ist: das ist nicht immer nett, was da mit den Gamern gemacht wird, die ja hier keine Beta Tester sind, sondern bereits zahlende Kunden. Da werden unfertige Produkte zum Kauf angeboten, bei denen aber inoffiziell schon klar ist, dass die nie hundert pro fertig werden. So kann man aber immerhin ein paar Euros zwischendurch abfangen. Man ködert die Leute mit einer guten Idee, die aber oftmals nie wie versprochen umgesetzt wird.

Kickstarter halte ich schon für schwierig, wenn auch interessant, aber hier geht man ja noch einen Schritt weiter. Man lässt sich sein Spiel erstmal vorfinanzieren, um es dann schon im noch unfertigen Stadium zu verkaufen. Komisches Ding, niemand zwingt mich, aber seriös finde ich es trotzdem nicht.

Zwingt mich ja auch niemand, Dragon Age 2 zu kaufen - scheiße finds ich trotzdem.

Nanana wir wollen aus einem muecke-the-lietz keinen Elefanten machen! :wink:
Prinzipiell finde ich es erstmal kurios, seine Freunde als "Spakos" zu titulieren.
Der Begriff ist so oder so schon Müll!
Kickstarter aber besser zu finden, als EarlyAccess hab ich jetzt nicht wirklich verstanden.
Du findest es besser nur für eine Idee zu bezahlen, wo quasi nur ein paar Bilder existieren und ein Video von den Entwicklern die ihren Titel lobpreisen und dazu noch einen Werbetext, als das man direkt für eine Spielbare, aber zugegeben nicht fertige Version?
Was soll den daran besser sein?
Ich selber würde bei so einem Projekt in aller Regel auch nicht mit machen, weil ich auch gerne fertige kleine "Kunstwerke" spiele, aber ich kann auch Leute verstehen, die ein Projekt gut finden und dieses mit ihren Anregungen (und das ist ja der große Vorteil von Early Access) noch besser/noch mehr nach deren eigenen Geschmack angepasst haben wollen.
Daran kann ich nichts verwerfliches finden!
Wenn du dich von deinen "Freunden" gegängelt fühlst und diese einfach nicht die Klappe halten können, dann solltest du dir evtl. ein paar andere suchen, zumal du ja eh nicht eine all zu hohe Meinung von Ihnen zu haben scheinst.

[muecke-the-lietz]

keiner einer

Du weisst schon, wie das gemeint ist. Natürlich schätze und respektiere ich meine Freunde, das ist gar nicht die Frage. Das war ja eher witzig gemeint. :wink:

Zum Thema: Kickstarter und Early Access gehen ja oft Hand in Hand. Das eine schließt das andere ja nicht immer aus. Ich finde beides interessant, betrachte beides aber auch mit hoher Skepsis. DayZ hat für mich gerade bewiesen, dass Early Access eben nicht immer super knülle ist und die Gefahr besteht, dass durch den Early Access soviel Kohle gemacht wird, dass die Macher sich im schlimmsten Falle nicht mehr gezwungen sehen, das Spiel fertig zu stellen.
Bei anderen Titeln war es aber halt geil. Deswegen sehe ich es ja auch nur skeptisch und boykottiere es nicht.
Bei so einem Singleplayer Titel mit Atmo und Story finde ich es halt besonders schwierig, aber der Titel interessiert mich schon sehr. Wichtig ist nur, dass sie die Gehgeschwindigkeit massiv reduzieren und das Gameplay ein wenig verlangsamen.

[keiner einer]

keiner einer

Du weisst schon, wie das gemeint ist. Natürlich schätze und respektiere ich meine Freunde, das ist gar nicht die Frage. Das war ja eher witzig gemeint. :wink:

Zum Thema: Kickstarter und Early Access gehen ja oft Hand in Hand. Das eine schließt das andere ja nicht immer aus. Ich finde beides interessant, betrachte beides aber auch mit hoher Skepsis. DayZ hat für mich gerade bewiesen, dass Early Access eben nicht immer super knülle ist und die Gefahr besteht, dass durch den Early Access soviel Kohle gemacht wird, dass die Macher sich im schlimmsten Falle nicht mehr gezwungen sehen, das Spiel fertig zu stellen.
Bei anderen Titeln war es aber halt geil. Deswegen sehe ich es ja auch nur skeptisch und boykottiere es nicht.
Bei so einem Singleplayer Titel mit Atmo und Story finde ich es halt besonders schwierig, aber der Titel interessiert mich schon sehr. Wichtig ist nur, dass sie die Gehgeschwindigkeit massiv reduzieren und das Gameplay ein wenig verlangsamen.

Keine bange ich wollte dich ja auch nicht aus dem Thread flamen. :wink:
Das mit dem langsamer gehen verstehe ich allerdings nicht.
Klar ist es dann "realistischer", aber für das Spiel bringt es nichts, wenn du dich jeden Berg hoch quälen musst und evtl. noch ne Verschnaufpause machen musst, geht mir das auf den Keks.
Habe gerade so einen Passage bei Knights of the old Repulic hinter mir (oldschool) und das war die ersten 10 Meter witzig wie ein Astronaut, aber danach ist es nur noch nervig und man hofft schnell wieder in die Station zu kommen.

[muecke-the-lietz]

@keiner einer

Ja, man kann gut und man kann es schlecht machen. Es soll ja auch nicht nervig sein. Da muss man halt schauen und ein bisschen feilen, um da die Balance richtig rauszubekommen.

Aber im Video hat es mich halt noch ein bisschen aus der Atmosphäre gerissen. Vielleicht kann man da ja auch am Anfang einfach ein bisschen schummeln, zumindestens bis zur ersten Luftstation.

Im weiteren Spielverlauf würde so ein Schneckentempo natürlich hart nerven, das ist ist richtig.

[keiner einer]

@keiner einer

Ja, man kann gut und man kann es schlecht machen. Es soll ja auch nicht nervig sein. Da muss man halt schauen und ein bisschen feilen, um da die Balance richtig rauszubekommen.

Aber im Video hat es mich halt noch ein bisschen aus der Atmosphäre gerissen. Vielleicht kann man da ja auch am Anfang einfach ein bisschen schummeln, zumindestens bis zur ersten Luftstation.

Im weiteren Spielverlauf würde so ein Schneckentempo natürlich hart nerven, das ist ist richtig.

Ich hab ne Idee: Wir beide warten einfach bis die Early Access Leute das geregelt haben und wir ein "kleines Kunstwerk" vorgesetzt bekommen. :wink:

[muecke-the-lietz]

@keiner einer

Ja, richtig.

Obwohl ich genau diesen Aspekt an Early Access so kritisch sehe. Würde man sich so sehr rein reden lassen, würde man alles von Spielergemeinschaft demokratisch regeln lassen, auf jeden Thread rücksicht nehmen, würde das Spiel Gefahr laufen, sich zu weit von seinem Konzept zu entfernen und am Ende nichts halbes und nichts ganzes zu sein.
Ein ähnliches Problem übrigens wie bei Kickstarter. Wie weit lässt man sich als Macher von seinen Finanziers und Betaversion-testenden Kunden reinreden? Wie viel Potenzial steckt in der Community und ab wann verfälscht es die eigentliche Spielidee.

Das Game ist noch nicht draußen, es sieht bis jetzt interessant aber nicht überragend aus. Eher sogar ein bisschen lame, wenn man sich das Potenzial dieses Settings mal vor Augen führt. Kann hier die Community jetzt noch mit ihrer kreativen Energie Aspekte des Spiels in die richtige Richtung lenken oder führen zu widersprüchliche Ansprüche zu einem Game das keiner will. Und was auch nicht ohne ist: Will man dafür bezahlen, die Arbeit anderer zu machen. Ich meine, das Testen des eigenen Programms ist für gewöhnlich ein aufwendiger und teurer Prozess, damit man am Ende seinen Kunden ein zufriedenstellendes Paket servieren kann. Hier wird viel Geld gespart - ich hoffe nur, dass es dem Spiel am Ende gut tut.

[keiner einer]

@keiner einer

Ja, richtig.

Obwohl ich genau diesen Aspekt an Early Access so kritisch sehe. Würde man sich so sehr rein reden lassen, würde man alles von Spielergemeinschaft demokratisch regeln lassen, auf jeden Thread rücksicht nehmen, würde das Spiel Gefahr laufen, sich zu weit von seinem Konzept zu entfernen und am Ende nichts halbes und nichts ganzes zu sein.
Ein ähnliches Problem übrigens wie bei Kickstarter. Wie weit lässt man sich als Macher von seinen Finanziers und Betaversion-testenden Kunden reinreden? Wie viel Potenzial steckt in der Community und ab wann verfälscht es die eigentliche Spielidee.

Das Game ist noch nicht draußen, es sieht bis jetzt interessant aber nicht überragend aus. Eher sogar ein bisschen lame, wenn man sich das Potenzial dieses Settings mal vor Augen führt. Kann hier die Community jetzt noch mit ihrer kreativen Energie Aspekte des Spiels in die richtige Richtung lenken oder führen zu widersprüchliche Ansprüche zu einem Game das keiner will. Und was auch nicht ohne ist: Will man dafür bezahlen, die Arbeit anderer zu machen. Ich meine, das Testen des eigenen Programms ist für gewöhnlich ein aufwendiger und teurer Prozess, damit man am Ende seinen Kunden ein zufriedenstellendes Paket servieren kann. Hier wird viel Geld gespart - ich hoffe nur, dass es dem Spiel am Ende gut tut.

Das mit den gratis Betatestern sehe ich auch kritisch.
Auch das mit dem hineinreden, aber daran muss sich ein Kreativer nun mal abarbeiten.
Andererseits bedenke man, wie viel Spielerkritik (oder wir nennen es Feedback) man allein auf ein einzelnes Video bekommt.
Ich denke da nur an die erste Diablo 3 Screenshots, wo die Community sofort Petitionen gestartet hat, weil das Spiel ja einfach nicht düster genug war.
Ich denke allein die Tatsache, dass ein Spiel IMMER während der Entwicklung in die Öffentlichkeit getragen werden muss steht man als Entwickler immer unter einem Gewissen druck.
Wobei ich allerdings denke, dass Kritik eines Early Access Teilnehmers grundsätzlich konstruktiver sein wird, als die von irgend jemand anderen in einem Forum, allein weil der EA Teilnehmer ja quasi schon bezahlt hat und tunlichst möchte, dass er ein gutes Spiel bekommt. Während der Forentroll beim nächsten Super Mario mehr düsterniss wünscht und es trotzdem nicht mal kaufen würde, selbst wenn Bowser der Prinzessin mit Waterboarding droht. :wink: