PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinten los

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danke15jahre4p
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von danke15jahre4p »

Kumbao hat geschrieben:
leifman hat geschrieben:is sehe hier beim besten willen kein problem im kapitalismus sondern eher ein problem bei denjenigen die dieses quid pro quo geschäft nicht richtig einordnen können.

greetingz
Jein :wink:

Prinzipiell hast Du schon recht, die Summen um die es hier bei einigen Spielern allerdings geht, sind derart absurd, dass man schon auch mal das System hinterfragen muss.
wäre fussball in deutschland bzw. europa nicht so populär, würden die spieler nicht so viel verdienen und toni kroos als werbeträger nicht interessant sein.

das lustige ist ja, ich wette genug derer die sich auf facebook an dem shitstorm beteiligt haben, gehen mal ins stadion, haben ein skyabo für die bundesliga, tragen schuhe von nike oder finanzieren sich einen audi a1 und ermöglichen somit überhaupt erst diesen "aufgeblähten" etat für die industrie namens fussball.

alle komplett fussball- und markenfremde, würden sich vermutlich nicht über den sonydeal mit kroos aufregen, sondern eher über die vergabe der produktion von sony an foxconn, und so ein shitstorm wäre um einiges sinnvoller, intelligenter und weniger heuchlerischer.

greetingz
johndoe824834
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von johndoe824834 »

"Michael Jordon verdient 100 Millionen Dollar , da klatscht der Nachbar Applaus und bei uns
(in Deutschland) musste aufpassen das sie dir am nächsten Tag die Reifen nich klauen"

Zitat: Mario Basler , deutscher Fußballprofi

Deutschland = verwöhnte Neidgesellschaft
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SethSteiner
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von SethSteiner »

Jo, schon echt fies, wenn Menschen was dagegen haben, wenn jemand mehr Geld hat als er ausgeben kann oder als sowieso schon stinkreiche Person einfach obendrauf noch mehr kriegt. Ganz dolle verwöhnt und ganz pöser Neid! Die sollen doch gefälligst glücklich sein also.. na ja, arm oder durchschnittlich zusein und sich weniger leisten zu können! Wenn sie kein Brot haben, sollen sie doch Kuchen essen.
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Boesor
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von Boesor »

SethSteiner hat geschrieben:Jo, schon echt fies, wenn Menschen was dagegen haben, wenn jemand mehr Geld hat als er ausgeben kann oder als sowieso schon stinkreiche Person einfach obendrauf noch mehr kriegt. Ganz dolle verwöhnt und ganz pöser Neid!
Hier gehts aber immer noch darum, dass ein Fußballprofi ohne finanzielle gegenleistung eine PS4 bekommen hat und nicht um Klassenkampf. da ist die vermutung mit dem neid schon nicht so weit hergeholt.
Die sollen doch gefälligst glücklich sein also.. na ja, arm oder durchschnittlich zusein und sich weniger leisten zu können! Wenn sie kein Brot haben, sollen sie doch Kuchen essen.
Was würde sich für den einzelnen verbessern wenn Toni Kroos weniger verdienen würde? ich kann ja nachvollziehen wenn man auf den Chef von Eon sauer ist oder auf ARAL etc. Aber wieso auf Kroos?
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SethSteiner
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von SethSteiner »

Ich sage doch auch, dass Neid eine natürliche Rolle spielt, nur was ist denn daran verkehrt? Uhuuu, Neid, wie können sie nur?! Es geht um die Aktion Sonys, eine PS4 anstatt in den Handel lieber an einen Fußballer zu geben, der sich die Prima selber kaufen kann, während vorbesteller die ganze Zeit warten. Es war eine dämliche Aktion und im Grunde sind solche Geschenke an Prominente es immer und klar läuft das im Endeffekt auf gesellschaftliche Ungerechtigkeit hinaus.
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greenelve
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von greenelve »

Der Neid hat einen Shitstorm hervorgerufen. Vielleicht ist das schlecht an dem Gefühl: Es macht Leute wütend, weil sie sehen wie es anderen besser geht. :oops:
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danke15jahre4p
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von danke15jahre4p »

greenelve hat geschrieben:Der Neid hat einen Shitstorm hervorgerufen. Vielleicht ist das schlecht an dem Gefühl: Es macht Leute wütend, weil sie sehen wie es anderen besser geht. :oops:
jop, bei francis gab es keinen shitstorm als er von sony eine ps4 geschenkt bekommen hat, da war es sogar coooooool... aber die aktion bei kroos wird gehatet obwohl es dort ebenso nur ums business ging wie bei francis.

francis is ein youtuber der sich teils mehr teils weniger kritisch über die videospielindustrie äußert, aber anscheinend nicht so gut betucht wie kroos, dennoch im netz recht bekannt.

greetingz
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Kumbao
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von Kumbao »

leifman hat geschrieben:und so ein shitstorm wäre um einiges sinnvoller, intelligenter und weniger heuchlerischer.
Amen. Wobei ich es nicht als heuchlerisch bezeichnen wuerde, sondern einfach als uninteressiert und uninformiert. Und natuerlich ist es so, dass es wesentlich schlimmere Dinge gibt. Aber ich finde es nicht schlimm, sich ueber eventuelle soziale Missstaende zu unterhalten, und diese vielleicht auch anzuprangern. Es ist ja durchaus die eine oder andere interessante Diskussion im Rahmen dieser Meldung entstanden.
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danke15jahre4p
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von danke15jahre4p »

Kumbao hat geschrieben:Aber ich finde es nicht schlimm, sich ueber eventuelle soziale Missstaende zu unterhalten, und diese vielleicht auch anzuprangern.
auf keinen fall, und das sollte man ja auch tuen, vorallem in spieleforen wo hoffentlich so manche meinung aufgrund kindlicher naivität noch nicht so festgefahren ist wie andererorts.
Es ist ja durchaus die eine oder andere interessante Diskussion im Rahmen dieser Meldung entstanden.
jop, exakt das meine ich.

greetingz
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greenelve
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von greenelve »

@leifman:
Ich denke es liegt daran, dass Francis von Gamern als einer der ihren betrachtet wird und dann ist es kein Neid. Sie freuen sich mit Francis. Getreu dem Motto: geteiltes Leib ist halbes Leid. Nur hier als: geteilte Freude ist doppelte Freude.

Kann mich aber erinneren wie es anfänglich auch negative Kommentare gab. Diejenigen hatten nicht wirklich verstanden das Francis vor den Kameras eine gespielte Figur ist.
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superflo
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von superflo »

ICHI- hat geschrieben:"Michael Jordon verdient 100 Millionen Dollar , da klatscht der Nachbar Applaus und bei uns
(in Deutschland) musste aufpassen das sie dir am nächsten Tag die Reifen nich klauen"

Zitat: Mario Basler , deutscher Fußballprofi

Deutschland = verwöhnte Neidgesellschaft
Wenn sie verwöhnt sind, warum sind sie dann Neider? Verwöhnt im Vergleich zu wem? Ein ziemlicher Widerspruch, oder? Man sollte doch eher meinen, die Neider sind die, die am wenigsten haben und nicht verwöhnt sind.
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danke15jahre4p
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von danke15jahre4p »

greenelve hat geschrieben:@leifman:
Ich denke es liegt daran, dass Francis von Gamern als einer der ihren betrachtet wird und dann ist es kein Neid. Sie freuen sich mit Francis. Getreu dem Motto: geteiltes Leib ist halbes Leid. Nur hier als: geteilte Freude ist doppelte Freude.
jo, ist natürlich richtig, dennoch bleibt der gleiche pr-businessgedanke seitens sony und eine ps4 weniger auf dem markt die in den freien verkauf hätte gehen können.

mit dem francisbeispiel wollte ich einfach nur den neid als wahrscheinlichstes hauptmotiv des shitstorms untermauern.

greetingz
Euthydemos
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von Euthydemos »

superflo hat geschrieben:
ICHI- hat geschrieben:"Michael Jordon verdient 100 Millionen Dollar , da klatscht der Nachbar Applaus und bei uns
(in Deutschland) musste aufpassen das sie dir am nächsten Tag die Reifen nich klauen"

Zitat: Mario Basler , deutscher Fußballprofi

Deutschland = verwöhnte Neidgesellschaft
Wenn sie verwöhnt sind, warum sind sie dann Neider? Verwöhnt im Vergleich zu wem? Ein ziemlicher Widerspruch, oder? Man sollte doch eher meinen, die Neider sind die, die am wenigsten haben und nicht verwöhnt sind.
Beim Neid geht es ja nicht primär darum, was man selbst hat oder nicht hat, sondern wie man in Relation zur jeweiligen Vergleichsgruppe dasteht. Auch ein Millionär kann vom Neid gegenüber einem noch Reicheren aufgefressen werden. Und „verwöhnt“ bezieht sich hier vielleicht darauf, dass er sich an einer PS4 oder anderen Dingen entzündet, die zwar nice to have aber keineswegs lebensnotwendig sind.
johndoe824834
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von johndoe824834 »

Euthydemos hat geschrieben:
superflo hat geschrieben:
ICHI- hat geschrieben:"Michael Jordon verdient 100 Millionen Dollar , da klatscht der Nachbar Applaus und bei uns
(in Deutschland) musste aufpassen das sie dir am nächsten Tag die Reifen nich klauen"

Zitat: Mario Basler , deutscher Fußballprofi

Deutschland = verwöhnte Neidgesellschaft
Wenn sie verwöhnt sind, warum sind sie dann Neider? Verwöhnt im Vergleich zu wem? Ein ziemlicher Widerspruch, oder? Man sollte doch eher meinen, die Neider sind die, die am wenigsten haben und nicht verwöhnt sind.
Beim Neid geht es ja nicht primär darum, was man selbst hat oder nicht hat, sondern wie man in Relation zur jeweiligen Vergleichsgruppe dasteht. Auch ein Millionär kann vom Neid gegenüber einem noch Reicheren aufgefressen werden. Und „verwöhnt“ bezieht sich hier vielleicht darauf, dass er sich an einer PS4 oder anderen Dingen entzündet, die zwar nice to have aber keineswegs lebensnotwendig sind.
Ja , so war es gemeint.

Und ja in dieser Konsum Gesellschafft ist dieses Phänomen sehr weit verbreitet und wird auch
immer größer. Damit meine ich niemanden hier im Forum direkt sondern die Landesweiten
Statistiken.
Deutschland ist übrigens mit Riesenvorsprung der größte abnehmer in Europa für Importe
sprich der Konsum ist unglaublich hoch und Weltweit in der Top 3 hinter USA/China.

Man beachte aber die Unterschiede was Bevölkerungszahlen angeht - von daher
ist Deutschland in der Differenz gesehen das größte Konsum Land aller Zeiten.
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Max Headroom
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Re: PlayStation 4 - PR-Aktion mit Toni Kroos geht nach hinte

Beitrag von Max Headroom »

@superflo:
Unsinn, hätte man sie einem Kind geschenkt, gäbe es garantiert keinen Aufschrei wie hier. Verharmlose doch nicht alles.
Ich wette, es macht sehr wohl Sinn.
Aufschreie gäbe es in beiden Fällen, mal anbsehend von der Lautstärke. Beim Sponsoring eines Fußballspielers, wie auch beim Sponsoring eines Kindes. Im einem Fall ist es das Gehalt des Werbeträgers, im anderem das "sich positiv hinstellen", obwohl man nur einen Unterhaltungs-Stromverbraucher hergestellt und damit weder zur Lösung der Energiekrise, noch zur Befriedigung der Vorbesteller beigesteuert hat. Wenn man will, so findet sich immer irgendwo was zum losschreien. Deshalb halte ich es hier für unnötig, sich irgendwie dick verbiegen zu wollen.

Ist es für das Unternehmen SONY, welches sich das Image von einem "sportlichem Unternehmen", die nunmal auch Sportspiele auf den Kasten abspielen, wirklich sachlich unhaltbar, mit einem Sportler zu werben? Nein. Sie können mit sovielen Sportlern, Trainern oder rumkickenden Kindern werben wie sie möchten. Nichts spricht rechtlich oder moralisch dagegen, solange sie nicht unbedingt die Kinder hinter der Kamera auspeitschen ;) . Sind sie dazu verpflichtet? Auch nicht. Sie können, sie müssen es aber nicht. Haben sie wenigstens gewisse geregelte Verpflichtungen gegenüber ihren Kunden? Auch nicht. Aber hier wird das Bewerben mit einem Fußballspielers als unmoralische(re) Handlung dargestellt, obwohl diese Leute weder eine signifikante Zahl an SONY-Aktien besitzen und damit die Richtung der Firma mitbestimmen, noch als Kenner einer Moral besonders aufgefallen wären. Wo waren die Geschreie exakt dieser Leute, wenn es um finanzielle Vorteile anderer Unternehmen ging? Haben sie ihre Positionen beim Shitstorm gegen einen werbenden Schauspieler X oder Sängerin Y ebenfalls als konstruktive Kritik vorgetragen? Ich kann mich nicht daran erinnern ;)

Ich schätze mal, dass es nur eine niedrige Zahl an Menschen gibt, welche ihr Leben der Senkung des Gehaltes eines Fußballspielers gewidmet haben. Die meisten haben besseres im Leben zu tun, als ihr Gehalt 24/7 mit dem eines Fußballspieler, Schauspieler, Fernsehmoderator, Politiker oder anderen x-beliebigen Promis zu vergleichen.

In diesem Fall sind meiner Meinung schlicht und einfach einige Faktoren zusammengekommen: das Image der Fußballspieler, Neid gegenüber dem Einkommen / Werbeeinnahmen und ein mangelndes Wissen über die kommerzielle Wirtschaft in unseren Breitengraden. Alles zusammen führte zum subjektivem Unwohlsein und zu einem Aufschrei. Wem kann man dies übel nehmen? Wir alle fühlen irgendwie mit. Dank der sozialen Medien wurde es nun zum Geschrei von unzähligen Menschen die dieses Gefühl einer "falschen PR" teilen. Dröselt man die Faktoren hingegen ruhig und gelassen mal auseinander, ist es letztenendes nur ein schwacher Sturm im Wasserglas. Dort draussen gibt es weitaus größere Probleme als die Bestimmung, wer für die verf*ckte Bewerbung einer Spielkonsole geeigneter gewesen wäre - ein beschenktes Kind für den Häkelexperten oder ein Profifußballspieler für den FIFA-Zocker. Der Sturm ist für mich im Vergleich zu anderen Probleme, etwa z.Bsp. einem aufgezwungenem stringentem DRM-System, einfach nur lächerlich. Will man dem Kroos keine Kohle in seinen Rachen werfen, so sollte man dem Unternehmen einfach nicht durch einen Kauf des Produktes Geld geben. Fehlt SONY das Geld, können sie es nicht für Fußballspieler ausgeben, so einfach ist das. Microsoft wollte dicke Eier beweisen und hielt ihr Ding durch. Jedenfalls bis zur Bekanntgabe der Amazon-Vorbestellerzahlen, danach wurden ihre #deal-Beine zu Pudding und gaben den Käufern das, was sie letztenendes auch haben wollten. Die Kunden waren nicht an dem ursprünglichen Always-On-Gerät interessiert, und fühlten sich durch keine Bewerbung irgendwie zu einem Kauf ermutigt. SONYs Gerät bleibt das selbe, auch wenn Beckenbauer oder der Papst es bewerben würde. Wenn SONY sich durch das Sponsoring von Indie-Entwickler hervortun wollen, sollen sie es ruhig machen. Wenn sie Sport-Indies, etwa kleine Jugendvereine, sponsoren sponsorieren versponsoren ... (schei** Uhrzeit, bin zu Müde um klar nachzudenken ;)) ... fördern wollen, so können sie dies machen und ein gewisses Image aufbauen. Was sich letztenendes großartig am Gerät selbst und seinen Diensten ändern würde, bleibt mir jedoch beim Wechsel eines Werbeträgers ein Rätsel. Der einzigste Gewinner wäre mein eigenes Gewissen. Doch ich bin letztendlich zu verdorben, als dass der kümmerliche Gewissensrest in mir was zu sagen hätte ;)

Viel Text für Nichts. Ich kürze es mal schnell ab: In allen Fällen würde man aufschreien, wenn man möchte. Mal lauter, mal leiser. Was man bewirken würde, ist das Geschrei aber nicht wert. Man feilt höchstenfalls am Image der Firma rum. Und SONY muss es wohl selbst am besten Wissen, welches Image sie haben und bei wem sie um ihr Produkt werben möchten. Man kann es niemandem Recht machen. Dazu sind wir Zocker viel zu verschieden. Und haben damit auch immer unterschiedliche Meinungen.
Ausser bei den bekannten "mordenden Killerspiele". Das sowas reinster Bullshit ist, da sind wir alle einer Meinung. Leider lässt sich damit im Vergleich zu einem Profifußballspieler nicht so gute PR im Sportbereich machen ;)