Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
.Welche Parallelen meinst Du?VitaminDark hat geschrieben:Wenn ich mir nun deine angeführten Punkte ansehe, muss ich zugegebenermaßen auch hierbei sagen, dass ich sehr viele Parallelen beispielsweise in Bezug auf den über Jahrzehnte anhaltenden Massenmord in Nahost ausmachen kann.
Ich halte es ziemlich anmaßend, den Massenmord der Nazis mit irgendwelchen anderen Massenmorden in der Geschichte gleichzusetzen oder zumindest Parallelen zu ziehen. Wer sich ernsthaft darüber Gedanken macht, wie man Menschen systematisch in Gaskammern beseitigen kann und aus ganz Europa Menschen wie Vieh zusammenpfercht, der hebt seine Taten auf eine so absurde Ebene, jeder Vergleich verbietet sich. Natürlich war es schon immer überall und sonstwo Volkssport Menschen aufgrund ihrer Religion abzuschlachten oder ihnen zumindest das Leben schwer zu machen, aber ich wiederhole hier irgendwie nur, was schon geschrieben wurde. Das kann man deiner Meinung nach ja wunderbar mit anderen Völkermorden vergleichen, bis wir irgendwann bei den Indianern angekommen sind. Würde gerne mal wissen, wo genau man da Parallelen ausmachen kann im Nahen Osten. Die in Isreal z.B. mögen ja auch ganz ganz schlimme Finger sein mit ihrer Siedlungspolitik, aber ich hoffe mal, darum ging es nicht.VitaminDark hat geschrieben:@usul Es ging um die Aussage eines Mitdiskutierenden, der es laut dieser widerlich fände, aufgrund der realen Geschehnisse unserer Geschichte in die Rolle eines Nazis zu schlüpfen. Er fügte weiterhin an, auf besonders tiefzielende Nazi-Demontagen zu stehen. (allerdings nicht in “authentischen” Shootern”, wie sich später herausstellen sollte, mein Fehler =)) Deswegen meine Andeutung auf die großen Verbrechen der Amerikaner, die es ihm, basierend auf seiner Argumentation, ja demzufolge auch unmöglich machen müssten, die Rolle eines Us-Soldaten in gewissen Szenarien einzunehmen. Denke man sollte schon schauen, in welchem Kontext bestimmte Statements gemacht wurden.
Und ich habe auch nicht angefangen, über einen qualitativen Unterschied der Verbrechen des 3.Reiches gegenüber anderen grauenvollen Taten zu sprechen. Okay, gehen wir weg von den Motiven, welche ursächlich für diese waren. Du erwähnst die Art und Weise des Massenmordes während des 2.Weltkrieges, der ihn in deinen Augen auf ein anderes Level hievt. Wenn ich mir nun deine angeführten Punkte ansehe, muss ich zugegebenermaßen auch hierbei sagen, dass ich sehr viele Parallelen beispielsweise in Bezug auf den über Jahrzehnte anhaltenden Massenmord in Nahost ausmachen kann.
Ich finde die Japaner koennen da schon mithalten. Absurde Greueltaten an ueber 10 mio Chinesischen Zivilisten. Krankheitserreger ueber Staedte abgeworfen,Unit 731 usw. Wenn man die Nazis auf so eine besondere Stufe stellt wie Du, riskiert man, dass sowas wieder passiert, weil sowas ja nur Nazis tun koennen, normale Menschen ja niemals.sourcOr hat geschrieben: Ich halte es ziemlich anmaßend, den Massenmord der Nazis mit irgendwelchen anderen Massenmorden in der Geschichte gleichzusetzen oder zumindest Parallelen zu ziehen. Wer sich ernsthaft darüber Gedanken macht, wie man Menschen systematisch in Gaskammern beseitigen kann und aus ganz Europa Menschen wie Vieh zusammenpfercht, der hebt seine Taten auf eine so absurde Ebene, jeder Vergleich verbietet sich.
In diesem Zusammenhang sei jedem der Film "Men Behind the Sun" ans Herz gelegt.Armin hat geschrieben: Ich finde die Japaner koennen da schon mithalten. Absurde Greueltaten an ueber 10 mio Chinesischen Zivilisten. Krankheitserreger ueber Staedte abgeworfen,Unit 731 usw. Wenn man die Nazis auf so eine besondere Stufe stellt wie Du, riskiert man, dass sowas wieder passiert, weil sowas ja nur Nazis tun koennen, normale Menschen ja niemals.
Ich denke grade auch and Die Säuberungsaktionen der Sowjets zur Zeit des Großen Terrors. Diese haben sich ebenfals dadurch gekennzeichnet, dass selektiv Bevölkerungsschichten zusammengetrieben und dann möglichst effektiv beseitigt wurden.Armin hat geschrieben:Ich finde die Japaner koennen da schon mithalten. Absurde Greueltaten an ueber 10 mio Chinesischen Zivilisten. Krankheitserreger ueber Staedte abgeworfen,Unit 731 usw. Wenn man die Nazis auf so eine besondere Stufe stellt wie Du, riskiert man, dass sowas wieder passiert, weil sowas ja nur Nazis tun koennen, normale Menschen ja niemals.sourcOr hat geschrieben: Ich halte es ziemlich anmaßend, den Massenmord der Nazis mit irgendwelchen anderen Massenmorden in der Geschichte gleichzusetzen oder zumindest Parallelen zu ziehen. Wer sich ernsthaft darüber Gedanken macht, wie man Menschen systematisch in Gaskammern beseitigen kann und aus ganz Europa Menschen wie Vieh zusammenpfercht, der hebt seine Taten auf eine so absurde Ebene, jeder Vergleich verbietet sich.
Ich habe grade den Schnittbericht überflogen und ich denke ich ziehe meinen Magen vor. Dann doch lieber ein Buch über das Thema.Nanimonai hat geschrieben: In diesem Zusammenhang sei jedem der Film "Men Behind the Sun" ans Herz gelegt.
Was Du beschreibst ist Krieg. Jeder Krieg.VitaminDark hat geschrieben:Welche Parallelen ich ziehe...
Perfekt geplantes Töten wehrloser Unschuldiger vielleicht ? Oder den Einsatz von Giftgas in einem von den USA unterstützten Krieg? Sanktionen, durch die eine große Zahl an Menschen verhungern musste? Den Einsatz von Streubomben vom Irak bis hin zu Afghanistan? Das Vergewaltigen, Foltern, Hinrichten von Zivilisten durch amerikanische Soldaten, welches zahlreich dokumentiert wurde? usw.
Ja, es ist völlig anmaßend von mir, in irgendeiner Form von Parallelen zu sprechen.
Und? Das ist die erste Verteidigung die jeder Revisionist fuer die Genozide seiner Nation heranfuehrt. Japanische Nationalisten sagen alles war nur militaerisch noetig, die Tuerken sagen das mit den Armeniern war nur Krieg, und ich bin sicher, dass unsere Neos das auch sagen.Nanimonai hat geschrieben: Was Du beschreibst ist Krieg. Jeder Krieg.
Ja, genau.Armin hat geschrieben:Und? Das ist die erste Verteidigung die jeder Revisionist fuer die Genozide seiner Nation heranfuehrt. Japanische Nationalisten sagen alles war nur militaerisch noetig, die Tuerken sagen das mit den Armeniern war nur Krieg, und ich bin sicher, dass unsere Neos das auch sagen.Nanimonai hat geschrieben: Was Du beschreibst ist Krieg. Jeder Krieg.
Glaubst Du, dass eine vernünftig geführte Diskussion von Deinem Sarkasmus profitiert oder bist Du an einer solchen gar nicht interessiert?VitaminDark hat geschrieben:Na, das Aushungern mit Hilfe von Sanktionen bestimmter Bevölkerungsgruppen findet mit dem Hintergrund wirtschaftlicher Interessen statt. Sie hassen diese ja nicht wirklich, dann ist es nicht ganz soooo schlimm. Da muss man differenzieren.
Dies wird der Geldbeutel entscheiden. Wenn sich das Spiel gut verkauft, dann hat "die Welt" (bitte etwas genauer spezifizieren, danke(..) ob die Welt wirklich noch ein weiteres Wolfenstein-Spiel (..) bräuchte.
) solch ein Spiel gebraucht. Wenn das Spiel wie Blei in den Regalen liegen bleibt, dann war für dieses Spiel anscheinend keine Zielgruppe auf dieser Welt bereit, ihr sauer verdientes Geld für Zombieroboter auszugeben. Ich lehne mich vielleicht etwas aus dem Fenster, aber ich behaupte, dass auch Herr Spector keine Glaskugel besitzt, die ihm den Blick in die Zukunft ermöglicht. Wenn ja, dann hat sie bei Mickey Epic 2 glanzvoll versagt 
Na und? Solange die Entwickler von düsteren Nazizombieroboterkampfspiele nicht auf die Meinung von Herrn Spector angewiesen sind, ist seine Meinung kaum von Bedeutung. Sie mag ihm sehr wichtig sein, und andere inspirieren oder mit den Meinungen anderer übereinstimmen, aber sie ist sicherlich nicht die göttliche Meinung, nach der sich andere Entwickler zu richten haben. Der eine steht auf Simulationen, der andere auf Sportspiele und der letzte lässt Katamari-Kugeln durch die Welt rollen. Jeder hat seine (oder ihre) eigene Meinung und Vorllieben, wenn es um die Unterhaltung geht. Auch die Leute, die ihr Geld für düstere Nazizombieroboterkampfsimulatorspiele ausgeben. Davon auszugehen, dass die eigenen Unterhaltungsvorlieben auch die Vorlieben "der Welt" sein sollen/sollten, ist nicht haltbar.(..) Mich ödet so etwas echt an!
Johann Sebastian Bach passte womöglich nicht dazu. Und weder Scooter noch der neue Rock-Heino waren dem Entwicklern in dem Kopf gestiegen. Na und? Wenn man Robbie Williams für Fußballspiele toleriert bzw. Dance- und Rockmusik hört, während man mit einem Rennwagen vor der Polizei flüchtet usw., der ist auch fähig, Hendrix und Nazis in einem Topf zu hören, ohne gleich wie ein Vampir zu Staub zu zerfallenEinerseits stößt er sich an der generisch heiseren Flüsterstimme und andererseits an der Musikuntermalung (..)
Lieber Spector, bitte lege deine Kritik nicht einzigst an der eigenen persönlichen Meinung fest. Wer Rockmusik nicht mag, wird zur Kritik einer Rock-Platte kaum geeignet sein.Außerdem wüsste er nicht genug über Wolfenstein: The New Order, um es in der Schärfe kritisieren zu können.
Ja, je nach Perspektive. Der Mainstream-Markt ist an dem orientiert, was Geld bringt. Und das sind eben die "Nachfolger von finanziell erfolgreichen Produkten". Aber warum flippt er aus, wenn alle 5 Jahre einen neuen Teil eines Franchises kommt, während er bei den alljährlichen Vollpreis-Updates zu den Sport-, CoD und A-Creed ruhig sein kann? Ist es nicht ein Mangel an Abwechslung, wenn der Fußballspielnachfolger noch immer ein Fußball in 3D rendert? Mit den immer gleichen Spielfiguren? Wie würde Herr Spector eine Mangelerscheinung verhindern? Seine letzten Versuche sorgten ja auch nicht gerade für ein wohligen Innovationsschauer in der SpielelandschaftSeiner Meinung nach gibt es zu wenig Abwechslung und Innovation im Mainstream-Spielemarkt.
In gewissem Rahmen gebe ich ihm recht. Manchmal sind einige Spiele, zumindest auf den Screenshots nicht voneinander unterscheidbar. Der "große Unterschied" liegt im HUD oder an den Gebäudetexturen am Horizont. Da haben einige Entwickler nicht genug Elemente eingebaut, welche dem Titel als Alleinstellungsmerkmal gut tun. Sie gehen in der Flut an Shootern einfach unter und man vergisst sie schnell wieder."Eigentlich ist es immer das gleiche Spiel in einem anderen Gewand", meint Spector.
