Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
Dann schreib doch nicht, das es keine Merkmale gibt die einem im Wege stehen bei der Indentivizrung mit einem Spielecharakter.Usul hat geschrieben:Ne, jetzt echt?Sarkasmus hat geschrieben:Also ich weiß ja nicht ob du blind auf den Augen bist, aber es gibt natürlich einen Unterschied zwischen einen weißhäutigen Menschen und einem schwarzhäutigen Menschen.
Nämlich die Hautfarbe
Da du offensichtlich nicht gelesen hast, was ich geschrieben habe: Ich habe von WICHTIGEN Unterschieden gesprochen, die einer Identifizierung im Wege stehen. Wer die Hautfarbe als so etwas betrachtet und sich nur deswegen nicht mit einem Charakter identifizieren kann, ist in meinen Augen Rassist. Oder willst du mir jetzt auch noch weismachen, daß z.B. ein schwarzer Deutscher so eine ganz andere Denke hat als ein weißer Deutscher, sodaß sie sich gegenseitig nicht mitieinander identifizieren könnten? Wenn ja, dann stell bitte nicht meine Einstellung als diejenige dar, die man entrüstet von sich weisen sollte, sondern überlege dir noch einmal ganz genau, was "Rassismus" bedeutet.Sarkasmus hat geschrieben:Dann schreib doch nicht, das es keine Merkmale gibt die einem im Wege stehen bei der Indentivizrung mit einem Spielecharakter.
Nur weil du es kannst sind andere die es halt nicht können noch lange keine Rassisten.
Also ich weiß ja nicht wie es dir geht, aber damit ich mich mit einem Spielecharakter identifizieren kann muss er mir nun mal einigermahsen ähnlich sein.Also darf er schon mal vom aussehen nicht schwarz, gelb oder blau sein und auch nicht kleiner als 190cmUsul hat geschrieben:Da du offensichtlich nicht gelesen hast, was ich geschrieben habe: Ich habe von WICHTIGEN Unterschieden gesprochen, die einer Identifizierung im Wege stehen. Wer die Hautfarbe als so etwas betrachtet und sich nur deswegen nicht mit einem Charakter identifizieren kann, ist in meinen Augen Rassist. Oder willst du mir jetzt auch noch weismachen, daß z.B. ein schwarzer Deutscher so eine ganz andere Denke hat als ein weißer Deutscher, sodaß sie sich gegenseitig nicht mitieinander identifizieren könnten? Wenn ja, dann stell bitte nicht meine Einstellung als diejenige dar, die man entrüstet von sich weisen sollte, sondern überlege dir noch einmal ganz genau, was "Rassismus" bedeutet.Sarkasmus hat geschrieben:Dann schreib doch nicht, das es keine Merkmale gibt die einem im Wege stehen bei der Indentivizrung mit einem Spielecharakter.
Nur weil du es kannst sind andere die es halt nicht können noch lange keine Rassisten.
..Genau das ist doch Rassismus. Wer sich an äußerlichen Merkmalen gestört fühlt ist ein Rassist, wie er im Buche steht. Raffst du das nicht? Mit "Identifizierung" in einem Spiel wie GTA zu kommen ist dann auch nur ein Alibi-Argument, um irgendwas zu haben um sein latenten Rassismus zu verteidigen.Sarkasmus hat geschrieben:Also ich weiß ja nicht wie es dir geht, aber damit ich mich mit einem Spielecharakter identifizieren kann muss er mir nun mal einigermahsen ähnlich sein.Also darf er schon mal vom aussehen nicht schwarz, gelb oder blau sein und auch nicht kleiner als 190cmUsul hat geschrieben:Da du offensichtlich nicht gelesen hast, was ich geschrieben habe: Ich habe von WICHTIGEN Unterschieden gesprochen, die einer Identifizierung im Wege stehen. Wer die Hautfarbe als so etwas betrachtet und sich nur deswegen nicht mit einem Charakter identifizieren kann, ist in meinen Augen Rassist. Oder willst du mir jetzt auch noch weismachen, daß z.B. ein schwarzer Deutscher so eine ganz andere Denke hat als ein weißer Deutscher, sodaß sie sich gegenseitig nicht mitieinander identifizieren könnten? Wenn ja, dann stell bitte nicht meine Einstellung als diejenige dar, die man entrüstet von sich weisen sollte, sondern überlege dir noch einmal ganz genau, was "Rassismus" bedeutet.Sarkasmus hat geschrieben:Dann schreib doch nicht, das es keine Merkmale gibt die einem im Wege stehen bei der Indentivizrung mit einem Spielecharakter.
Nur weil du es kannst sind andere die es halt nicht können noch lange keine Rassisten.
Ich könnte mich auch nie mit einem Charakter identifiziren bei dem alles eitel Sonnenschein ist egal ob er weiß oder schwarz ist.
Achja für dich noch mal extra die Bedeutung was Rassismus bedeutet
http://www.duden.de/rechtschreibung/Rassismus
Usul hat geschrieben:Da du offensichtlich nicht gelesen hast, was ich geschrieben habe: Ich habe von WICHTIGEN Unterschieden gesprochen, die einer Identifizierung im Wege stehen. Wer die Hautfarbe als so etwas betrachtet und sich nur deswegen nicht mit einem Charakter identifizieren kann, ist in meinen Augen Rassist. Oder willst du mir jetzt auch noch weismachen, daß z.B. ein schwarzer Deutscher so eine ganz andere Denke hat als ein weißer Deutscher, sodaß sie sich gegenseitig nicht mitieinander identifizieren könnten? Wenn ja, dann stell bitte nicht meine Einstellung als diejenige dar, die man entrüstet von sich weisen sollte, sondern überlege dir noch einmal ganz genau, was "Rassismus" bedeutet.Sarkasmus hat geschrieben:Dann schreib doch nicht, das es keine Merkmale gibt die einem im Wege stehen bei der Indentivizrung mit einem Spielecharakter.
Nur weil du es kannst sind andere die es halt nicht können noch lange keine Rassisten.
So du solltest noch mal lesen was Rassismus bedeutet, dann solltest du vllt auch noch mal lesen was identifizieren bedeutet (http://www.duden.de/rechtschreibung/identifizierenAtzenMiro hat geschrieben:Genau das ist doch Rassismus. Wer sich an äußerlichen Merkmalen gestört fühlt ist ein Rassist, wie er im Buche steht. Raffst du das nicht? Mit "Identifizierung" in einem Spiel wie GTA zu kommen ist dann auch nur ein Alibi-Argument, um irgendwas zu haben um sein latenten Rassismus zu verteidigen.Sarkasmus hat geschrieben:Also ich weiß ja nicht wie es dir geht, aber damit ich mich mit einem Spielecharakter identifizieren kann muss er mir nun mal einigermahsen ähnlich sein.Also darf er schon mal vom aussehen nicht schwarz, gelb oder blau sein und auch nicht kleiner als 190cm
Ich könnte mich auch nie mit einem Charakter identifiziren bei dem alles eitel Sonnenschein ist egal ob er weiß oder schwarz ist.
Achja für dich noch mal extra die Bedeutung was Rassismus bedeutet
http://www.duden.de/rechtschreibung/Rassismus
) und du solltest vllt auch noch mal ein Kurs "Lesen und das Gelesene verstehen" belegen . Das ist ja auch völlig legitim... die Stichworte hier sind "Gangster" und "Ghetto-Gangster". Und nicht osteuropäisch oder schwarz. Ich mag auch nicht wieder einen völlig klischeehaften und simpel umgesetzten schwarzen Gangster spielen.PixelMurder hat geschrieben:Ist doch alles eine Frage der Umsetzung. Ich empfinde keinerlei Symphatie gegenüber osteuropäischen Gangstern, regte mich dann aber ausschliesslich darüber auf, wie sich dieser im Spiel bedienen liess.
Ich kann mich auch nicht speziell mit schwarzen Ghetto-Gangstern identifizieren, werde aber sicher einen zocken, wenn Rockstar inzwischen gelernt hat, wie man eine Steuerung umsetzt.
Da ich ja zu den gehöre die sich nicht mit einem schwarzen Charakter identifizieren können, werd ich mal für mich darauf antworten.TheLaughingMan hat geschrieben:Das für manche ausgerechnet die Hauptfarbe ein Kriterium für das Hineinversetzen in eine Person ist finde ich überraschend. Mit anderen Dingen gibt es keine Probleme? Ein irrer halbnackter Grieche ist kein Problem? Ein Typ der sich als Fledermaus verkleidet auch nicht? Ein sprachbehinderter mit grüner Zipfelmütze passt auch noch? Aber beim Schwarz sein hört es auf?
An der bloßen Aussage "Ich will keinen Schwarzen spielen" ist aber dennoch zuerst einmal gar nichts rassistisch, weil sie allgemein gehalten ist und hinter ihr die verschiedensten Gründe stehen können. Du hast es ja selber richtig erkannt: Wenn Typ A keinen Schwarzen spielen will, nur weil er schwarz ist, geht es in Richtung Rassismus, wenn Typ B dagegen keine schwarze Personen spielen will, weil die (zu 99%) immer als harte Gangster dargestellt werden, hat es nichts mit Rassismus zu tun. Allgemein gefasst sagen aber beide das selbe, nämlich "Ich will keinen Schwarzen spielen" nur mit einem jeweils anderen Hintergrund und erst wenn man den kennt, kann man darüber urteilen, ob die Aussage rassistisch ist oder nicht.Usul hat geschrieben:Wenn man sich nicht zu blöd anstellt, kann man sicherlich erkennen, daß es zwischen "Mann" und "Frau" wichtige Unterschiede gibt, während es zwischen "Schwarz" und "Weiß" diese nicht gibt. Von daher: Ja, wenn man keine Schwarzen spielen will, nur weil er schwarz ist, ist das rassistisch. Auch wenn dir diese Einteilung nicht gefallen mag.gargaros hat geschrieben:Bitte was? Was klingt an der Aussage "Ich will keinen Schwarzen spielen" denn bitte rassistisch? Ist dann der Satz "Ich will keine Frauen spielen" frauenfeindlich oder was? Herrgott wo sind wir inzwischen nur gelandet...
Wenn ein Mann keine Frau spielen will, weil er sich nicht in sie hineinversetzen kann, dann ist das nachvollziehbar (auch wenn ich es persönlich nicht so sehe). Aber daß ein "Weißer" sich nicht in einen "Schwarzen" hineinversetzen könnte, nur weil dieser schwarz ist, ist eine ganz andere, deutlich weniger nachvollziehbare Aussage.
Also rein vom optischen her kann ich mit Batman eher identifizieren, da ich als Kind immer davon geträumt habe, Bats zu sein.TheLaughingMan hat geschrieben:Das für manche ausgerechnet die Hauptfarbe ein Kriterium für das Hineinversetzen in eine Person ist finde ich überraschend. Mit anderen Dingen gibt es keine Probleme? Ein irrer halbnackter Grieche ist kein Problem? Ein Typ der sich als Fledermaus verkleidet auch nicht? Ein sprachbehinderter mit grüner Zipfelmütze passt auch noch? Aber beim Schwarz sein hört es auf?
) Der Ausgangssatz war:gargaros hat geschrieben:An der bloßen Aussage "Ich will keinen Schwarzen spielen" ist aber dennoch zuerst einmal gar nichts rassistisch, weil sie allgemein gehalten ist und hinter ihr die verschiedensten Gründe stehen können. Du hast es ja selber richtig erkannt: Wenn Typ A keinen Schwarzen spielen will, nur weil er schwarz ist, geht es in Richtung Rassismus, wenn Typ B dagegen keine schwarze Personen spielen will, weil die (zu 99%) immer als harte Gangster dargestellt werden, hat es nichts mit Rassismus zu tun. Allgemein gefasst sagen aber beide das selbe, nämlich "Ich will keinen Schwarzen spielen" nur mit einem jeweils anderen Hintergrund und erst wenn man den kennt, kann man darüber urteilen, ob der Satz rassistisch ist oder nicht.
Wohl kaum. Ich konnte Link schon als Kind nicht ausstehen.Sarkasmus hat geschrieben:Da ich ja zu den gehöre die sich nicht mit einem schwarzen Charakter identifizieren können, werd ich mal für mich darauf antworten.TheLaughingMan hat geschrieben:Das für manche ausgerechnet die Hauptfarbe ein Kriterium für das Hineinversetzen in eine Person ist finde ich überraschend. Mit anderen Dingen gibt es keine Probleme? Ein irrer halbnackter Grieche ist kein Problem? Ein Typ der sich als Fledermaus verkleidet auch nicht? Ein sprachbehinderter mit grüner Zipfelmütze passt auch noch? Aber beim Schwarz sein hört es auf?
Auch mit Batman, Kratos oder Link kann ich mich nicht identifizieren.
Bin ich jetzt ein Kinderhasser weil ich mich mit Link nicht identifizieren kann?
Wo man sein Charakter am besten selbst zusammenschrauben kann wär natürlich optimal.TheLaughingMan hat geschrieben:Wohl kaum. Ich konnte Link schon als Kind nicht ausstehen.Sarkasmus hat geschrieben:Da ich ja zu den gehöre die sich nicht mit einem schwarzen Charakter identifizieren können, werd ich mal für mich darauf antworten.TheLaughingMan hat geschrieben:Das für manche ausgerechnet die Hauptfarbe ein Kriterium für das Hineinversetzen in eine Person ist finde ich überraschend. Mit anderen Dingen gibt es keine Probleme? Ein irrer halbnackter Grieche ist kein Problem? Ein Typ der sich als Fledermaus verkleidet auch nicht? Ein sprachbehinderter mit grüner Zipfelmütze passt auch noch? Aber beim Schwarz sein hört es auf?
Auch mit Batman, Kratos oder Link kann ich mich nicht identifizieren.
Bin ich jetzt ein Kinderhasser weil ich mich mit Link nicht identifizieren kann?
Und womit kannst du dich dann identifizieren? Oder muss es ein Game sein in dem man sich seinen Character selbst zusammenschrauben kann?
).. Lächerlich ist hier eigentlich nur der Versuch, den durchaus auch latenten Rassismus kleinzureden und zu relativieren. Wer sich nicht mit einem Charakter "identifizieren" kann, nur weil dieser schwarz, rot, gelb oder grün ist, ist derjenige, der etwas falsch macht... nicht ich oder andere, die darauf hinweisen, daß das nun einmal eine rassistische Art zu denken ist.Sarkasmus hat geschrieben:mal ganz ehrlich das ist mehr als lächerlich.
