Ubisoft: Neue Konsolen fördern Kreativität

[Kajetan]

Nicht mehr Leistung fördert die Kreatitvität, sondern engere Grenzen!

genau, deswegen fahren in der formel 1 auch nur kleinwagen bis 1,5l hubraum...

Du kennst die ultrarengen Vorschriften, nach denen ein regelkonformer F1-Wagen gebaut werden darf? Du weißt, dass man über die Jahre hinweg die Motorleistung stetig zurückgeschraubt hat, die Autos immer weniger Motorleistung haben durften? Du weißt, dass die Rennwagen TROTZDEM nicht langsamer geworden sind, weil man dadurch enorme Fortschritte in Punkto Aerodynamik, Elektronik und Fahrwerk machen musste?

Wenn es keine Grenzen gibt, gibt es auch keine Kreativität.

[SSBPummeluff]

Nicht mehr Leistung fördert die Kreatitvität, sondern engere Grenzen!

genau, deswegen fahren in der formel 1 auch nur kleinwagen bis 1,5l hubraum...
engere grenzen haben hoechstens zu ddr-zeiten die fluchtwegkreativitaet gefoerdert.

Dies hinkt so sehr, dies muss ein Vergleich sein! Aber diesmal wohl nicht.

[DextersKomplize]

Es war immer so, dass neue Konsolen neuartige Spielkonzepte gefördert haben. Nur weil niemand mehr Geld hat die Dinger zu bezahlen, hat sich an diesem grundlegenden Prinzip nichts geändert.

was haben wir denn für schöne neue Konzepte durch PS3 oder XBox360 bekommen, die nicht auch mit technischen abstrichen, auf PS2 und Co möglich gewesen wären?

Onlinezwang, DLCs, Season Pässe, Premiumangebote, tztz ... du weißt ja gar nix

[nawarI]

... es wäre schön etwas Neues in den Händen zu halten, das auch so leistungsstark ist, dass die Entwickler ihre Ideen umsetzen können ohne Abstriche machen zu müssen...

Nenn mir doch mal ein konkretes Beispiel für eine kreative Idee, die man nicht auf handelsüblichen Konsolen verwirklichen könnte.

Und nein: höhere Auflösungen und bessere Grafik sind nicht "kreativ".

ich wollte hier auch was ähnliches schreiben, aber wenn man sich Jak2, San Andreas, God of War und Kingdom Hearts 2 anschaut, hätte ich zu deren Zeit schon gesagt, dass die PS2 alles darstellen kann, was da kommen wolle.
Uncharted, inFamous, RDR und Alan Wake (um mal ein paar zu nennen) sind technisch aber so anspruchsvoll, dass ich nicht glaube, dass die PS2 das gleich Spielgefühl hätte vermitteln können.
Vielleicht hatte RDR nicht ganz so viele Möglichkeiten wie San Andreas, aber die bessere Technik hat schon zu einem besseren Spielgefühl beigetragen. Das fängt schon mit der lebendig wirkenden Wildnis an, mit der ich in San Andreas kaum was anfangne konnte.
Und das Zuglevel von Uncharted 2 war auf der PS2 undenkbar (bei Sly 2 gab es ein Zuglevel und das war ziemlich billig). Bei Alan Wake hat die Lichtberechnung stark zur Atmosphäre beigetragen.
Diese Spiele wären auf der PS2 nicht möglich gewesen.

Jetzt bin ich wieder der Meinung, dass die PS3 und XBox jede Spielidee verwirklichen können, die den Entwicklern einfallen könnte, aber von hieraus ist das leicht zu behaupten. Da müssen wir uns in ein paar Jahren mal zusammensetzten und gucken was seitdem erschienen ist.

[Levi]

...

aber wir redeten doch von Kreativität fernab von detailierteren Schatten, höhere Auflösungen und vermeindlich flüssigeren Bildraten, denn das war ja die Behauptung

[LP 90]

Nicht mehr Leistung fördert die Kreatitvität, sondern engere Grenzen!

genau, deswegen fahren in der formel 1 auch nur kleinwagen bis 1,5l hubraum...

Du kennst die ultrarengen Vorschriften, nach denen ein regelkonformer F1-Wagen gebaut werden darf? Du weißt, dass man über die Jahre hinweg die Motorleistung stetig zurückgeschraubt hat, die Autos immer weniger Motorleistung haben durften? Du weißt, dass die Rennwagen TROTZDEM nicht langsamer geworden sind, weil man dadurch enorme Fortschritte in Punkto Aerodynamik, Elektronik und Fahrwerk machen musste?

Wenn es keine Grenzen gibt, gibt es auch keine Kreativität.

In der Tat, die besten Ideen hat man ja wenn man eben nicht einfach so weitermachen kann wie bisher und neue wege suchen muss, es gibt unzählige Beispiele dafür. Andere sehr angenehm wie z.B, Teflon etc. aber auch unangenehmere Sachen wie z.B Minen aus Glass wegen Rohstoffmangel(welche in einen Menschneverachtenden Sinne sogar noch effektiver sind als die normalen)

[Triblitz]

Nenn mir doch mal ein konkretes Beispiel für eine kreative Idee, die man nicht auf handelsüblichen Konsolen verwirklichen könnte.

Und nein: höhere Auflösungen und bessere Grafik sind nicht "kreativ".

Höhere Auflösungen und bessere Grafik sind aber auch schon was. Und was die Kreativität angeht, ist es denn kreativ monatelang eine Engine zu optimieren, ist es kreativ wochenlang an einem fertigen Level herumzubasteln, hier was wegzulöschen, da was vereinfachen, nur damit es auf einer Konsole fast immer mit mindestens 20 Frames läuft?

[N16]

Ich würde nicht sagen, dass eine neue Generation Kreativität fördert, sondern eher ermöglicht.
Mit einer NES, könnte ein Entwickler beispielsweise weitaus weniger anfangen, als mit einer Wii U (und ich rede hier auch nicht über Grafik).

[sourcOr]

Es war immer so, dass neue Konsolen neuartige Spielkonzepte gefördert haben. Nur weil niemand mehr Geld hat die Dinger zu bezahlen, hat sich an diesem grundlegenden Prinzip nichts geändert.

was haben wir denn für schöne neue Konzepte durch PS3 oder XBox360 bekommen, die nicht auch mit technischen abstrichen, auf PS2 und Co möglich gewesen wären?

Ist doch immer so. Kommt ne neue Generation, kommen plötzlich neue Ideen (hier und da zumindest). Ziehen nen paar Jahre ins Land, versifft das ganze wieder. Halt passiv durch bessere Technik gefördert. Dass das ganze auch auf der jeweils letzten Generation in ähnlicher Form möglich gwesen wäre, muss man ausblenden. ^^'

Zuglevel von Uncharted und Licht bei Alan Wake.. damals vor PS3 und 360 war das Lighting auch aktuell und atmosphärisch, bis der PC vorbeigerutscht ist. Man könnte jedes x-beliebige Spiel in hässlich auch auf der PS2 laufen lassen - so spontan fällt mir beileibe kein Spiel ein, bei dem das nicht der Fall ist. Physik und KI wären so Kandidaten, aber außer bei Rennspielen und einigen anderen Ausnahmen sind das wohl eher ungern gesehene Gäste.

[johndoe1333267]

Nicht mehr Leistung fördert die Kreatitvität, sondern engere Grenzen!

genau, deswegen fahren in der formel 1 auch nur kleinwagen bis 1,5l hubraum...
engere grenzen haben hoechstens zu ddr-zeiten die fluchtwegkreativitaet gefoerdert.

Bitte "bingen"... Rede nicht von Sachen von denen du keine Ahnung hast!

[sphinx2k]

Dennoch sollte man berücksichtigen, dass heutige Spiele Multi-Millionen-Projekte sind und gerade neue Franchises sehr viel Zeit und Geld verschlingen.

Gegenfrage, muss das so sein? Kann man nicht ein sehr gutes Spiel für ein paar 100.000 Euro herstellen? Dann braucht man auch nur ein paar 1.000 Käufer um Gewinn zu machen und selbst wenn es dann nicht gut im kleinen Rahmen ankommt sind die Verluste nicht so hoch.

Nicht mehr Leistung fördert die Kreatitvität, sondern engere Grenzen!

genau, deswegen fahren in der formel 1 auch nur kleinwagen bis 1,5l hubraum...
engere grenzen haben hoechstens zu ddr-zeiten die fluchtwegkreativitaet gefoerdert.

Wieso sind so viele Spiele die älter sind so vielfältig in den möglichkeiten? Nehmen wir mal die UFO Teile als Beispiel. Die Möglichkeiten waren genial, vom Basisbau bis zum Kämpfen. Zerstörbares Gelände, Feuer das sich ausbreitet,... Es gab einige Remakes aber die waren in den Möglichkeiten alle extrem beschnitten. Also man war offensichtlich nicht in der Lage eine Modernere neu Interpretation hinzubekommen. (Mal sehen wie der demnächst kommende Teil wird).
Aber weil die Rechenleistung begrenzt war konnte man sie nicht für die Grafik verbraten und wenn man sich absetzten wollte von den anderen Entwicklern musste man Coole Features haben.

Grafik mit immer mehr Poligonen, Details und Co. wird immer aufwendiger. Braucht also immer mehr Entwicklungszeit und Geld. Das wiederum steht dann nicht dem restlichen Projekt zur Verfügung. Ein Entwickler dem mitten drin einfällt...wäre cool wenn wir X machen könnten muss sich überlegen das er das Feature nicht einfach einbauen kann. Er muss bedenken das auch die nötigen Grafiken erstellt werden müssen.

Ich bin der Meinung wenn man wieder etwas schlanker entwickeln würde hätten wir tollere Spiele auf dem Markt.

[Triblitz]

Du kennst die ultrarengen Vorschriften, nach denen ein regelkonformer F1-Wagen gebaut werden darf? Du weißt, dass man über die Jahre hinweg die Motorleistung stetig zurückgeschraubt hat, die Autos immer weniger Motorleistung haben durften? Du weißt, dass die Rennwagen TROTZDEM nicht langsamer geworden sind, weil man dadurch enorme Fortschritte in Punkto Aerodynamik, Elektronik und Fahrwerk machen musste?

Wenn es keine Grenzen gibt, gibt es auch keine Kreativität.

Äh, und was haben jetzt die Zuschauer von all der genialen Kreativität? Was haben wir Spieler von einer genialen Engine, die auch noch das letzte aus der Hardware einer bestimmten Konsole herauskitzelt? Wäre all die Arbeit die in minimale Verbesserungen geht nicht woanders besser angelegt?
Und ist nicht Freiheit förderlicher für Kreativität als technologische Betonwände

[Edenbeat]

Ich persönlich bin mit der jetzigen Generation immer noch mehr als zufrieden!
Die Spiele sehen immer noch absolut sensationell aus und die Grenzen grafischer Qualität werden immer noch nach oben verschoben - zwar langsam, aber immerhin!
Last of Us, Bioshok: Infinite, Tom Raider, Beyond: Two Souls etc... Was zu diesen Games (und viele andere) auf der E3 gezeigt wurde, hat umwerfend ausgesehen!
Und zum Thema Gameplay - die Rechenleistung ist ja da, aber für Entwickler, besser gesagt Publisher, ist es zu risikohaft sich neuem Gameplay zu widmen - für eine reine "Gameplay-Revolution" brauchen wir sicher nicht neue Hardware.

[Levi]

Zuglevel von Uncharted und Licht bei Alan Wake.. damals vor PS3 und 360 war das Lighting auch aktuell und atmosphärisch, bis der PC vorbeigerutscht ist. Man könnte jedes x-beliebige Spiel in hässlich auch auf der PS2 laufen lassen - so spontan fällt mir beileibe kein Spiel ein, bei dem das nicht der Fall ist. Physik und KI wären so Kandidaten, aber außer bei Rennspielen und einigen anderen Ausnahmen sind das wohl eher ungern gesehene Gäste.

Physik und KI ... da sprichst du zwei bei mir wunde Punkte an ..... Ich habe die Hoffnung komplett aufgegeben, dass Mehr leistung in diese Felder mal investiert wird .... aber denkste ... das gegenteil scheint der fall zu sein ... mehr Grafik ... und noch mehr grafik ... da muss halt ein bisschen an anderer stelle gespart werden ... ki? ... Physik? ... funktioniert eh noch nicht unzureichend, also minimieren wir es doch gleich aufs kleinste ...

(ich erinnere mich da gerne an FarCry und Fear1 in sachen KI und an Crysis in Sachen Phsyik zurück ... aber das werden wir wohl nicht wieder sehen ... )

[Vino]

die kreativsten Spiele der letzten Jahre wurden fast ausschließlich von Indie-Entwicklern herausgebracht. Grafisch sind diese Spiele nicht unbedingt State-of-the-Art und laufen selbst auf schwachen Rechnern.

Aber natürlich benötigen Big-Player neue Hardware für ihre "Kreativität". Allein die Forderung zeigt, wie kreativ sie wirklich sind...