Der kritische Herbst

[BTC]

will ja nicht immer wieder g3 aufgreifen aber wer sich dieses spiel mal angeguckt hat, kann nicht allen ernstes ne 80%+ wertung geben. beta?

vielleicht isses ja in paar monaten und einigen patches gut.

[Bubunator]

Ich wette uk_uk ist in Wahrheit einer dieser angestellte Personen bei einem der Publisher, der für entsprechende Stimmung sorgen soll.

Oder er ist einfach nur angefressen weil er bei seinem Käseblättchen nie die gleiche Aufmerksamkeit bekam wie 4P... Das monotone Rumreiten auf den PI erhärtet zumindest den Verdacht das es ihn gehörig wurmt, das diese bei 4P landen und nicht dort wo er gerade seine Laborate veröffentlicht.

Aber egal ob bezahlter Forentroll oder Neidhammel: peinlich ist es in beiden Fällen.

[jimb0i]

Das hatten wir oben schon, zudem hat 4P das sicher nicht gemacht um für das Spiel zu werben, sondern indirekt für das Portal, was uns Besucher aber nichts kostet. Von daher finde ich sowas noch halb so wild als wie wenn ein Publisher sein Spiel in nem Forum bewirbt, weil damit will dieser eindeutig Geld vom Kunden, den Spielern.

täuschung ist täuschung, hier geht das in schutz nehemn bisserl zu weit

aber sie gebens immerhin (ertappterweise zwar) zu, schonmaln anfang

[johndoe-freename-89195]

Wenn sich Bodo unter anderem Namen an einem Thread beteiligt und seine Meinung privat nieder geschrieben hat, wo soll denn das Problem liegen? Nur weil er hier Spiele testet, ist er dazu verpflichtet nicht über sie zu diskutieren? Im übrigen war Spellforce nun einmal Mist.

[andreasg]

Es ist schon ein Problem, wenn man sich nicht zu erkennen gibt.

Weltweit versuchen PR - Menschen verdeckt in Foren ihre Meinung durchzudrücken.

Und auch als Redi sollte man das nicht tun.

[av3nger]

Ein sehr tolles und vor allem interessantes Special! Weiter so

Übrigens: Warum ist die "Externe Beeinflussung" in der Spielekultur und "Interne Beeinflussung" in PC einsortiert?

[4P|Bodo]

Hi Leute,

es war eindeutig ein Fehler von mir damals, das im Spellforce-Forum zu tun. Ich wollte die Leute an der Diskussion um meinen Test beteiligen. Das Ganze hat sich ohnehin als Bumerang erweisen, da wir hier Tausende von erbosten Fans hatten, die ihrem (teilweise sicher berechtigten) Ärger Luft machten.

Allerdings habe ich nichts gemacht, das gegen irgendwelche Regeln verstoßen würde. Täglich melden wir uns irgendwo anonym an und posten nach Lust und Laune. Natürlich hätte ich das Ganze auch unter meinem richtigen Namen machen können. Es hat jedoch Vorteile, einen Decknamen zu benutzen. Das wird hier wohl niemand bestreiten wollen, schließlich genießt ihr alle Anonymität. Sonst müsstet ihr euch sofort unter eurem richtigen Namen anmelden, dann hätten wir vielleicht noch fünf Mitglieder. Nur wir Redakteure müssen täglich unseren Kopf hinhalten.

Ich denke es ist aber qualitativ noch einmal etwas anderes, wenn Angestellte eines Publishers unter fremdem Namen in einen solchen Forum mitreden, sich als Fan ausgeben und dann versuchen, die Leute zum Kauf zu beeinflussen. Und das im Auftrag ihres Arbeitgebers. Mein Posting diente schließlich einem ganz anderen Zweck. Der Test diente der Aufklärung, dass SF nicht das Gelbe vom Ei ist.

Schönen Sonntag noch,
4P|Bodo

[andreasg]

Seh ich auch so Bodo, vergeben und vergessen.

Übrigens Andreas ist mein richtiger Name.

[Tyr_1984]

Macht weiter so 4 Players!
Ich schätze eure Arbeit die ihr hier immer sauber und zuverlässig verrichtet habt.
Danke

[SieteStronzi]

Ich denke es ist aber qualitativ noch einmal etwas anderes, wenn Angestellte eines Publishers unter fremdem Namen in einen solchen Forum mitreden, sich als Fan ausgeben und dann versuchen, die Leute zum Kauf zu beeinflussen. Und das im Auftrag ihres Arbeitgebers. Mein Posting diente schließlich einem ganz anderen Zweck. Der Test diente der Aufklärung, dass SF nicht das Gelbe vom Ei ist.

Für mich ist es qualitativ kein Unterschied.

Dein religiöser Aufklärungseifer in allen Ehren, es diente der Aufklärung, dass Du SF nicht für das Gelbe vom Ei hälts und dass es unglaublich wichtig ist, den Rest der Welt an dieser Erkenntnis teilhaben zu lassen
Ansonsten deckt es sich mit meinem Bild, dass ihr mitunter glaubt, das Recht an Wahrheit gepachtet zu haben.
Also, mal ein bißchen weniger Selbstverliebheit und ansonsten : Weiter so.

[BTTony]

Find eure Herbst-Reihe bislang sehr gut. Wird aber Zeit, dass jetzt mal wieder was handfesteres kommt. Bin schon gespannt auf das Special zur Forenunterwanderung!!

Zu Bodo: Schon ne saudämliche Aktion..
Und es zeigt, dass die Leichen sehr schnell aus dem Keller kommen.

[uk_uk]

Hallo Ex-Looki-Redakteur Ulli Kunz,

Genau, Ex-Looki, Ex-Gamesmania, Ex-Gamona... willst du mir irgendwas damit sagen?

Man pfeift auf die Einnahmen eines Publishers, da er bei guter Wertung Werbung schalten würde, macht dafür bei einem lang und heiß ersehnten Spiel eine fragwürde Wertung (Gothic 3), generiert damit unendlich mehr PI als mit einer guten Wertung ("Die 4players haben Gothic 3 abgestraft! Das müsst ihr alle lesen!") und dann rechnet sich wieder.

So viel Unwissen über Advertising bei Online-Magazinen habe ich noch nie in einem Satz gelesen. Das muss man erstmal schaffen.

Na klar. Weil es ja absolut unsinnig ist, die Leserzahlen mit fragwürdigen Mitteln und durch virales Marketing hoch zu treiben. Ich erklärs dir mal:

Lang erwartetes Spiel x kommt raus und fast alle Mags geben gute Wertungen.

Magazin ABC schreibt jedoch einen Verriss und sendet seine Redakteure aus, anonym bzw offiziell als Redakteurs-Angehörige in gewissen Foren Links zum entsprechenden Artikel zu setzen. Virales Marketing quasi.

Fanseiten greifen das auf und posten Dinge wie "Mag 123 zerfetzt Spiel X, schaut Euch das mal an", ebenso andere Magazine, die sich fragen, was bei Magazin 123 abgeht.

Die Lese- und Zugriffszahlen des Magazins steigen massiv an. Das macht man ein paar mal bzw gestaltet eine "investigative" Hatz, und die Lesezahlen bleiben stabil oben. Jetzt kann man ruhig seine Media-Daten ändern, da nun ja die Klickraten des eigenen Magazins viel höher liegt, damit für werbeschaltende Publisher NOCH interessanter wird.

Deine Reaktion ist mir klar. Ich würde an deiner Stelle auch jeden Kritiker der Lächerlichkeit preisgeben, schliesslich geht es hier um das propagierte Resümee der Unbestechlichkeit.

Ausserdem ist ja auch langfristig gedacht. Ein Teil der Neuleser wird bleiben, weil sie sich von Euch vertreten fühlen und genau das macht die "Wichtigkeit" eines MAgazins aus. Nicht seine Artikel oder Interviews oder den anderem Mumpitz, sondern allein die Leserzahlen. Keine Leser, keine Werbeschaltung. So einfahc ist das.

Und gleichzeitig kann man rumtönen "Wir sind die Spieleversteher",

Gleichzeitig? Weißt du wie lang die Sloganwahl her ist?

Es geht nicht darum, wann ihr euch den Slogan ausgedacht habt, sondern darum, dass ihr das offensiv auslebt.

Jubelarien auf die angebliche Unbestechlichkeit und des Gutmenschentums der Redaktion singt

Wir sind unbestechlich, wir sind gut. Freu dich doch als Pressekollege einfach mit. Ich dachte, du hast selbst viele Mechanismen der Beeinflussung kennen gelernt? Oder jetzt auf einmal nicht mehr?

Wieso sollte ich mich freuen? Du und dein lustiger Kollege Paul betonen ja uA im PCX-Forum ständig, dass alle anderen Redaktionen unsauber arbeiten, weil sie teilweise anders werten als ihr.

Ihr stellt Euch hin und behauptet, die Weisheit mit den Löffeln gefressen zu haben.

Und ja, ich kenne die Mechanismen. Ich wurde auch schon hier und da von einem Publisher angerufen, der meinte, dass die Wertung in seinen Augen nicht toll ist. Na und? Dann spricht man mit ihm und gut ist. Hab bislang in meinen 8 Jahren in der Branche nie erlebt, dass es deshalb zu Stress kam, und ich habe einige Verrisse geschrieben (Anno 1503).

Und in meinem persönlichen Fall war es so, dass der eigene Marketing-Fuzzie mich zu einer Wertungsänderung überreden wollte, weil er HOFFTE, so mehr Werbeschaltungen beim Publisher zu bekommen. Also das GENAUE Gegenteil eurer Kampagne. Nicht der Publisher setzte hier die Redaktion unter Druck, sondern die Redaktion/Marketing biederte sich dem Publisher an.

Die Texte werden überall hin verlinkt, das eigene Foren (wo ja auch Werbebanner laufen) wird gestürmt, die PIs-Zahlen rasseln nur so unter und 4Players macht mehr Geld damit als mit einer guten Wertung von G3.

Habe ich oben gesagt, dass ich noch nie so viel Unsinn über Advertising in einem Satz gelesen habe? Ich widerrufe...

Mitleidig lächel.

In meinen Augen ist diese ganze Aktion das manipulativste einer Redaktion gegenüber seinen Lesern, was mir jemals untergekommen ist.

Ich bin erschüttert. Dann ist das ja fast schon kriminell, was wir uns hier erlauben? Immerhin machen wir nach deiner Deutung gerade hohe Direktumsätze über die Manipulation der Leser. Wir leiten ihre Aufmerksamkeit und damit ihre Klicks gezielt, nein sogar böswillig in unsere Foren und auf Berichte, um ordentlich Asche zu machen.

Das ist nicht zu fassen, dass hier nur Vorwürfe kommen, aber keiner der Punkte, die wir ansprechen, mal diskutiert wird. Schließlich warst oder bist du selbst Redakteur...

Bin, und das seit Jahren, daher kenne ich mich auch ein wenig aus. Wenn ihr mit den Lesern bzw deren Klicks auf 4players keinen Profit machen wollt, wieso habt ihr dann überhaupt Werbung? Um die Kosten zu decken? Das kannst du doch nicht wirklich glauben, dass dir das einer Abnimmt.

Wollte gestern mal 2 Reviews von Euch lesen, insgesamt 5 Seiten. Bei jedem Klick auf eine neue Seite wurde erstmal für wenige Sekunden eine Vollseitenwerbung eingeblendet. Wie gut, dass ihr mit dieser Werbung kein Geld einnehmt. Vor allem jetzt, wo so viele Leser auf 4Players strömen, um zu sehen, wie es bei eurer Aufklärungsarbeit vorrangeht.

[Smul]

Wieso sollte ich mich freuen? Du und dein lustiger Kollege Paul betonen ja uA im PCX-Forum ständig, dass alle anderen Redaktionen unsauber arbeiten, weil sie teilweise anders werten als ihr.

1.) Danke.
2.) Wo behaupten wir das? Beweise deine Unterstellungen!

[uk_uk]

2.) Wo behaupten wir das? Beweise deine Unterstellungen!

Könnt Ihr Eure "Beweise" über die Einflußnamen anders als mit einem ominösen weil anonymen Interviewpartner belegen?

Ansonsten ist jeder eingeladen, im PCX-Forum ( http://www.pcx-forum.de ) mitzulesen, was Famou$ und Dunkelzwerg (die Nicks von Paul und Jörg dort) erzählen.

[andreasg]

OHA.

Vielmehr sollte man zwischen den Zeilen lesen was die anderen so im PCX Forum schreiben.
Das klingt für mich in etwa so:

Korrupt sind wir eigentlich nicht.
Aber das ist doch überall so.
Man darf ja nicht kontraproduktiv sein.
Seid Ihr doch auch nicht oder?
So weit geht das ja nicht.
Aber seid nicht weltfremd, ein bißchen ist doch nicht so schlimm.

Das ist jetzt kein Zitat kommt aber so rüber.

Meine Meinung: Es stinkt und zwar gewaltig.