The Legend of Zelda: Breath of the Wild: Das Niveau der Freiheit soll in zukünftigen Zelda-Spielen beibehalten werden

[sabienchen.banned]

War klar, dass DU trollen kommst, "Frau" elktodaholic

War klar, dass DU wieder beleidigend sein musst..

Doofe Kommentare provozieren doofe Antworten. Da darf man sich jetzt auch nicht zu pikiert geben.

..weil ich nem MitForisten zustimme ist s ne doofe Antwort.. WOW..

[Redshirt]

Ich glaube ehrlich gesagt das dies eher ein Problem der kommenden Generation ist, die einfach keine anspruchsvollen gut Designte Spiele mehr kennen.

Ich drehe das für mich persönlich komplett um.

Denen die eigentlich dem Genre zugeneigt sind, andere Vertreter feiern aber mit Zelda nix anfangen können, fehlt es meiner Meinung nach hart an Fantasie und Kreativität um sich in dem offenen Spielplatz spaßige Aufgaben zu suchen und die Atmosphäre auf sich wirken zu lassen.

Das sind die Leute die den Questmarker wie ne Karotte vor der Nase brauchen um bei der Stange gehalten zu werden.
Da ne fetzige Cutscene, da ne inszenierte Explosion, da ein Audiolog zum Nebenbeihören, weil einfach mal nur ruhig die Gegen erkunden ist zu wenig. Alles auf aufdringliches Entertainment getrimmt. Möglichst effizient in Verhältnis zur Spielzeit gesetzt.

Ist ok, wenn man sich das selbst eingesteht - aber es gibt halt auch Menschen die anderes in Spielen suchen, was sie eben genau in BotW finden.

..spring ab von deinem hohen Ross.. es lässt sich auf Geschmäcker sind unterschiedlich runterbrechen... da muss man nicht despektierlich über Spielersprechen denen BotW nicht zusagt.

Völlig korrekt. Aber diese Maxime sollte dann für alle gelten. Das schließt eben auch "Die jungen Leute von heute sind halt vermutlich zu geschmacksverirrt für wirklich gute Spiele" oder "hirnentleerter Hype" mit ein.

..weil ich nem MitForisten zustimme ist s ne doofe Antwort.. WOW..

Wie gesagt: Ganz oder gar nicht.

[Chibiterasu]

Ich glaube ehrlich gesagt das dies eher ein Problem der kommenden Generation ist, die einfach keine anspruchsvollen gut Designte Spiele mehr kennen.

Ich drehe das für mich persönlich komplett um.

Denen die eigentlich dem Genre zugeneigt sind, andere Vertreter feiern aber mit Zelda nix anfangen können, fehlt es meiner Meinung nach hart an Fantasie und Kreativität um sich in dem offenen Spielplatz spaßige Aufgaben zu suchen und die Atmosphäre auf sich wirken zu lassen.

Das sind die Leute die den Questmarker wie ne Karotte vor der Nase brauchen um bei der Stange gehalten zu werden.
Da ne fetzige Cutscene, da ne inszenierte Explosion, da ein Audiolog zum Nebenbeihören, weil einfach mal nur ruhig die Gegen erkunden ist zu wenig. Alles auf aufdringliches Entertainment getrimmt. Möglichst effizient in Verhältnis zur Spielzeit gesetzt.

Ist ok, wenn man sich das selbst eingesteht - aber es gibt halt auch Menschen die anderes in Spielen suchen, was sie eben genau in BotW finden.

..spring ab von deinem hohen Ross.. es lässt sich auf Geschmäcker sind unterschiedlich runterbrechen... da muss man nicht despektierlich über Spielersprechen denen BotW nicht zusagt.

Nein, keine Lust ehrlich gesagt. Ich bleib da schön oben.

Und es war ja auch nur ne Reaktion auf jemanden der den Zelda Hype als "hirnentleert" und Fans als Spieler, "die einfach keine anspruchsvollen gut designten Spiele mehr kennen" bezeichnet.
Frag mich warum du dich da mitangesprochen fühlst.

Fest steht, dass die Argumente, dass Zelda eintönig sei, recht schnell entkräftet werden können. Es gibt in dem Spiel viel zu sehen und zu tun, wenn man prinzipiell Lust drauf hat.

[sabienchen.banned]

Ich drehe das für mich persönlich komplett um.

Denen die eigentlich dem Genre zugeneigt sind, andere Vertreter feiern aber mit Zelda nix anfangen können, fehlt es meiner Meinung nach hart an Fantasie und Kreativität um sich in dem offenen Spielplatz spaßige Aufgaben zu suchen und die Atmosphäre auf sich wirken zu lassen.

Das sind die Leute die den Questmarker wie ne Karotte vor der Nase brauchen um bei der Stange gehalten zu werden.
Da ne fetzige Cutscene, da ne inszenierte Explosion, da ein Audiolog zum Nebenbeihören, weil einfach mal nur ruhig die Gegen erkunden ist zu wenig. Alles auf aufdringliches Entertainment getrimmt. Möglichst effizient in Verhältnis zur Spielzeit gesetzt.

Ist ok, wenn man sich das selbst eingesteht - aber es gibt halt auch Menschen die anderes in Spielen suchen, was sie eben genau in BotW finden.

..spring ab von deinem hohen Ross.. es lässt sich auf Geschmäcker sind unterschiedlich runterbrechen... da muss man nicht despektierlich über Spielersprechen denen BotW nicht zusagt.

Völlig korrekt. Aber diese Maxime sollte dann für alle gelten. Das schließt eben auch "Die jungen Leute von heute sind halt vermutlich zu geschmacksverirrt für wirklich gute Spiele" mit ein.

...mir gefällts auch nicht... und ich bin doch nicht mehr die jüngste...

Und es war ja auch nur ne Reaktion auf jemanden der den Zelda Hype als "hirnentleert" und Fans als Spieler, "die einfach keine anspruchsvollen gut designten Spiele mehr kennen" bezeichnet.
Frag mich warum du dich da mitangesprochen fühlst.

Fest steht, dass die Argumente, dass Zelda eintönig sei, recht schnell entkräftet werden können. Es gibt in dem Spiel viel zu sehen und zu tun, wenn man prinzipiell Lust drauf hat.

...er hat angefangen japp... und ich fühl mich nicht angesprochen... mir war gerade nur etwas langweilig.. :wink:

[Redshirt]

..spring ab von deinem hohen Ross.. es lässt sich auf Geschmäcker sind unterschiedlich runterbrechen... da muss man nicht despektierlich über Spielersprechen denen BotW nicht zusagt.

Völlig korrekt. Aber diese Maxime sollte dann für alle gelten. Das schließt eben auch "Die jungen Leute von heute sind halt vermutlich zu geschmacksverirrt für wirklich gute Spiele" mit ein.

...mir gefällts auch nicht... und ich bin doch nicht mehr die jüngste...

Ich hab auch schon mehr als einmal meinen 29. gefeiert.
Trotzdem war Zelda neben Xenoblade Chronicles vermutlich mein Highlight des Jahrzehnts.

Aber ich schätze mal, dass du die ganze Altersargumentation auch eher nur zum Spaß aufgreifst.

[TheLaughingMan]

Wenn das Spiel nur halb so unterhaltsam ist wie die Diskussionen die regelmäßig deswegen ausbrechen muss ich mir irgendwann mal ne Switch leihen...

[sabienchen.banned]

Ich hab auch schon mehr als einmal meinen 29. gefeiert.
Trotzdem war Zelda neben Xenoblade Chronicles vermutlich mein Highlight des Jahrzehnts.

Aber ich schätze mal, dass du die ganze Altersargumentation auch eher nur zum Spaß aufgreifst.

..Puhh Highlight des Jahrzehnts... ich wüßte nicht was ich da hätte...
Demon Souls, Ninja Gaiden 1-3 (ja auch der 3er und Razor's Edge... ), DanganRonpa, Zero Escape, Catherine... also das wären zumindest bei mir die Titel die mich in den letzten Jahren am meisten vor den Bildschirm gelockt haben,.^.^''

Wenn das Spiel nur halb so unterhaltsam ist wie die Diskussionen die regelmäßig deswegen ausbrechen muss ich mir irgendwann mal ne Switch leihen...

...hol dir ne Switch.. aber kein BotW... :wink:

[JesusOfCool]

hol dir botw wenn du mit open world was anfangen kannst

[CronoKraecker]

Fest steht, dass die Argumente, dass Zelda eintönig sei, recht schnell entkräftet werden können. Es gibt in dem Spiel viel zu sehen und zu tun, wenn man prinzipiell Lust drauf hat.

Ne, steht nicht fest. Ist auch mehr, als nur eine Geschmacksfrage. Man könnte auch die 39 Cent Pizza von Aldi als Geschmacksfrage abtun. Oder drüber reden, dass da wahrscheinlich nur Müll drauf ist. Diese Beweislastumkehr mit "man muss sich schon drauf einlassen" ist auch Quatsch.

BotW erkauft sich seine Freiheiten mit viel Belanglosigkeit. Allein die 900 Krogs und wahrscheinlich noch mal sovielen Monsterlager sind schon ein Schuldbekenntnis. Ist zwar schön, dass man alles (bis auf Zelda) besteigen kann und das macht die Welt auch greifbarer als in anderen Open World RPGs (Bethesda-Einheitsbrei, Witcher), aber trotzdem sind die Kämpfe alle simpel, die Rätsel immer auf den selben (je Tool 2-3) Physik-Spielereien begrenzt, etc. Das funktioniert alles sehr gut und allein deswegen ist BotW schon ein gutes Spiel, aber man muss es auch nicht übertreiben.

[dasApaath2]

ja, aber es wird nicht gesagt: hier nimm das und mach das damit.
es wird einem nur erklärt was man grundsätzlich damit machen kann und fertig. alles andere muss man selbst rausfinden.

Öhm verzeih bitte, wo in dem Spiel wird den eine Stütze gebraucht?
Die Rätsel in BotW sind ja mal wirklich allesamt eher einsteigerniveau - zumindest für die Leute, die Zelda kennen.
Einzig und allein beim Kochen kannst du genug Experimentieren, da geht auch gar nicht ohne, oder halt Tante Google.

[Krulemuk]

..Puhh Highlight des Jahrzehnts... ich wüßte nicht was ich da hätte...
Demon Souls, Ninja Gaiden 1-3 (ja auch der 3er und Razor's Edge... ), DanganRonpa, Zero Escape, Catherine... also das wären zumindest bei mir die Titel die mich in den letzten Jahren am meisten vor den Bildschirm gelockt haben,.^.^''

Dein Geschmack sei dir natürlich gegönnt.

Und da ich Bestenlisten mag - meine wären Portal 2, Virtue's Last Reward (Zero Escape), Super Mario Odyssey und BotW Das Jahr 2017 ist also recht stark vertreten und ich hab mit euch beiden Überschneidungen

[TheLaughingMan]

...hol dir ne Switch.. aber kein BotW... :wink:

Bisher besteht dazu kein Anlass. Mit SMT5 könnte ich vielleicht schwach werden.

hol dir botw wenn du mit open world was anfangen kannst

Meine bisherigen Zelda Erfahrungen sprechen eher dagegen. Für mich klingt das Game einfach wie ein riesiger OW Spielplatz bei dem Nintendo mal seine kreativen Möglichkeiten ausgetestet hat. Alles schön und gut. Aber ich bin jemand der nen Köder will wenn er solche massiven Games spielt. Man muss mir keine Möhre vor die Nase halten, aber ich brauche interessante Chars in einer spannenden Geschichte, und bei Zelda kennt man halt die Besetzungen schon seit Jahrzehnten. Deswegen würde das Spiel bei mir auch durchfallen.

[dasApaath2]

War klar, dass DU trollen kommst, "Frau" elktodaholic

War klar, dass DU wieder beleidigend sein musst..

Doofe Kommentare provozieren doofe Antworten. Da darf man sich jetzt auch nicht zu pikiert geben.


Übrigens, ich finde, dass

Ich glaube ehrlich gesagt das dies eher ein Problem der kommenden Generation ist, die einfach keine anspruchsvollen gut Designte Spiele mehr kennen.

ein sagenhaft amüsanter Kommentar ist. Erstens entlarvt er ihn meiner Meinung nach selbst als wenig anspruchsvoll in seinem Versuch, eine vernünftige Argumentation zu finden. Zweitens wurde mir aus dem Rest seines Beitrags relativ schnell klar, dass das Spiel entweder gar nicht besonders eingehend gespielt wurde oder dass er einfach nicht in der Lage ist, Begeisterung für bestimmte Spiel- und Designideen zu empfinden. Das ist übrigens völlig legitim. Ich kann mit Ego-Shootern nichts anfangen und werde nie dieselbe Begeisterung über die D-Day-Szene in Medal of Honor empfinden können wie andere. Ich werde auch niemals mit leuchtenden Augen erzählen können, wie genial ich Skyrim fand. Aber das ist okay. Es ist eben einfach nicht für mich und meine Bedürfnisse gemacht. Zelda eben schon.

Die für mich zentrale Frage hierbei ist: Wieso ist das für einige ein Problem?

Schön, ich wurde tatsächlich entlarvt, nicht.
Nein, ich spiele tatsächlich seit einigen Jahren eher Sandbox, als irgendwelche andere Genres. Und für mich und viele andere, was auch mehrheitlich aus diesem Thread hervorgeht, gehört BotW zu den schlechtesten der letzten Zeit. Warum wurde hier schon so oft aufgeführt.
Und das ist nunmal die Wahrheit.
Ich gönne jedem seinen Spaß mit dem Spiel, absolut keine Frage, warum auch nicht.
Nur eben rein faktisch kann in meinen Augen BotW einfach nicht Spiel des Jahres sein, weil es einfach viel zu viel Falsch macht. Wer damit klar kommt dem sei es gegönnt, aber hört doch bitte auf dieses Spiel auf die nächste Stufe zu heben, ihr belügt euch nur selbst.

[Chibiterasu]

Fest steht, dass die Argumente, dass Zelda eintönig sei, recht schnell entkräftet werden können. Es gibt in dem Spiel viel zu sehen und zu tun, wenn man prinzipiell Lust drauf hat.

Ne, steht nicht fest. Ist auch mehr, als nur eine Geschmacksfrage. Man könnte auch die 39 Cent Pizza von Aldi als Geschmacksfrage abtun. Oder drüber reden, dass da wahrscheinlich nur Müll drauf ist. Diese Beweislastumkehr mit "man muss sich schon drauf einlassen" ist auch Quatsch.

BotW erkauft sich seine Freiheiten mit viel Belanglosigkeit. Allein die 900 Krogs und wahrscheinlich noch mal sovielen Monsterlager sind schon ein Schuldbekenntnis. Ist zwar schön, dass man alles (bis auf Zelda) besteigen kann und das macht die Welt auch greifbarer als in anderen Open World RPGs (Bethesda-Einheitsbrei, Witcher), aber trotzdem sind die Kämpfe alle simpel, die Rätsel immer auf den selben (je Tool 2-3) Physik-Spielereien begrenzt, etc. Das funktioniert alles sehr gut und allein deswegen ist BotW schon ein gutes Spiel, aber man muss es auch nicht übertreiben.

Die Kämpfe sind nicht alle simpel. Simpler als in den Souls Spielen vielleicht aber im Vergleich zur "ich drück 2 Knöpfe im rhythmischen Wechsel" halbautomatischen Kampfmechaniken bei vielen anderen Open World Spielen (Assassin's Creed, Batman) hat man teilweise schon was zu tun.
Die Wächter, Leunen und anderes Getier halten einen auch ne ganze Weile auf Trab. Der Punkt wo man zu übermächtig wird, ist aber zu schnell erreicht - da stimme ich zu.

Sonst halt mit dem DLC Schwierigkeitsgrad hochdrehen.

Die Physikrätsel durschaut man natürlich wie in jedem Spiel mit der Zeit immer schneller. Aber Rätsel in nem Open World Spiel gibt es ansonsten generell kaum. Die sind hier schon unterhaltsam gemacht. Bei fünf Tools, die in ein paar Variationen eingesetzt und teilweise kombiniert werden + Windspielereien mit dem Gleiter + (leider nicht so gelungenen) Bewegungssteuerungspassagen + Kampfschreine kommt man dann schon auf ne gewisse Variation. Ein Portal ist es leider nicht - aber sonst gibt es da auch nicht viel vergleichbares, was besser wäre.

Die 900 Krogs holt man, wenn man Lust drauf hat. Das sind so viele, damit auch die die das Spiel nur 30 Stunden spielen genug finden. Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Wenn es nur 30 (entspricht gefühlt in etwa den Variationen bei den Krogrätseln) wären, würde man sich auch wieder beklagen, weil man die von selbst kaum findet. Das ist einfach ne Designphilosophie, die genaues Hinschauen oder das Beklettern von irgendeinem unwichtigen Gipfel minimal belohnen soll und auf keinen Fall ein Schuldbekänntnis...

Es kommen halt jede Menge Aktivitäten dazu, welche immer in Diskussionen ausgeblendet werden.
Da heißt es dann immer nur stur runtergebrochen "120 ähnliche Schreine, 4 ähnliche Titanen, 900 !!11!!! Korok Seeds und zerbrechende Waffen (kotz-Smiley)" und das soll dann das Spiel adäquat beschreiben. (siehe auch den Poster über mir, der eben überhaupt nix ausgeführt hat, außer dem offensichtlichen Packungstext).

Das Spiel enthält aber einfach wesentlich mehr.

[Levi]

Weil Levi schrieb,das man in BotW nicht an die Hand genommen wird,wie als wäre das sonst immer so gewesen,was ich eben nicht so empfinde.
Und das ist in BotW nicht mehr oder weniger so.
Also ich habe es nicht als schwieriger empfunden.

Es fängt damit an, dass man learning by doing betreibt... Das ist nicht im Ansatz mit "an die Hand nehmen" von älteren zelda Titeln (oder vielen anderen Spielen) zu vergleichen.

Zudem werden einen nur die rudimentären Funktionen "gelehrt", aber nicht, was man wirklich alles so treiben kann.
Nirgends wird einen erklärt, dass man große Gegner mit ner Bombe von ner Klippe kicken kann. Nirgends wird erklärt, dass man mit metallernen Kisten auch schlicht Gegner erschlagen kann. Nirgends wird erklärt, dass Feuerwaffen einen warm halten. Nirgends wird erklärt, dass man Pfeile am Feuer anzünden kann, während man sie hält. Nirgends wird erklärt, dass man mit geschmissenen Metallwaffen im Wasser stehende Gegnergruppen bei Gewitter schön ärgern kann. Nirgends wird erklärt, dass....
Ich glaube, du verstehst meinen Punkt?


(nebenbei hab ich jetzt auch schon doppelt den Punkt widerlegt, dass kämpfe langweilig sind und nur von der waffenstärke abhängig sein... )