BioWare: Kein Interesse an Casual-Spielen

Cardinals · Beitrag von **Cardinals** » 01.01.2008 12:45

Ich hab nicht gesagt in keinem Wort das Gelgenheitsspieler Idioten sind. Was der Herr gracjanski da wieder rausliest, hat gar nichts mit meiner Einstellung dazu zu tun. Je nach dem hab ich schon ein paar Monate lang zwei Mal pro Woche für eine kurze Runde Zeit gehabt. Ich bin manchmal definitiv ebenfalls Gelegenheitsspieler und finde gar nichts schlechtes daran.

Wenn ich wenig Zeit zum Spielen habe, dann will ich einschalten und mein Spass haben können. Wenn ich eh schon genug Zeit hab, Wochenende z.b. und ein neues Spiel installiert hab, dann ist es mir egal ob der Einstieg schwer ist, ich kämpfe mich durch und wenn dann der Rest gut ist, dann bin ich glücklich. Als Gelegenheitsspieler will ich mich aber nicht zuerst mühselig zwei Stunden lang einarbeiten. Das meine ich damit, mitunter ein Grund warum viele Onlinerollenspiele (aktuell beliebte) auf den Faktor Gelgenheitsspieler wert legen - so lange es im Leveling-Bereich ist. Ich will kurzzeitig Erfolge und nicht langfristige. Doch viele haben wirklich genug Zeit so viel zu spielen? Die wenigsten, deshalb werden die Spiele an die Gelegenheitsspieler angepasst.

gracjanski · Beitrag von **gracjanski** » 01.01.2008 12:48

Arkune hat geschrieben:Wie bitte?

Du zitierst den Mist von Pascal, stimmst ihm zu und beleidigst in einem Atemzug eineindeutig Gelegenheitsspieler als Idioten, den davon hat Pascal gesprochen.

Was heißt da „unrecht“, ich sag dir du erzählst scheiße!

boh gott, dabei habe ich dich eigenltihc als intelligenten Poster hier in Erinnerung...

Du hast in dem Sinne unrecht, weil du mich zitiert hast, wo ich ich mich auf komplexe Games bezogen habe, und du kamst mit was hat GELEGENTLICH spielen mit Intelligenz zu tun? Alles klar? Ich habe bei meinem Zitat Spiele für gelegentlich mit komplexen Games verwechselt (wobei die häufig direkt miteinander in Beziehung stehen, ist jetzt aber egal), du später auch.

Ah jetzt kommt die gute alte deutsche Tradition auf jemanden zu hetzen, wa? Ich habe hier niemanden direkt beleidigt, bloss meine Meinung kund getan, was ich so im allgemeinen von Casuals halte, Ausnahmen bestätigen die Regel

muss sich ja nicht jeder gleich angesprochen fühlen, vielleicht gegenargumentieren, aber offensichtlich geht es schlecht, womit ich wiederum Recht habe...

hydro skunk 420 · Beitrag von **hydro skunk 420** » 01.01.2008 12:57

Frohes Neues, Gracjanski.

Arkune · Beitrag von **Arkune** » 01.01.2008 13:33

Pascal Wiederkehr hat geschrieben:Ich hab nicht gesagt in keinem Wort das Gelgenheitsspieler Idioten sind.

Hat auch niemand behauptet.

Und gracjanski du verstehst nicht und hast offensichtlich ein Problem mit Nationalitäten aber das hat man ja schon bei der Diskussion über polnische Frauen gesehen… solltest vielleicht mal dein Weltbild überarbeitet und Menschen als Individuen betrachtet.
Du schaltest in meinen Augen die Spieler von Causalgames mit Idioten gleich. Da brauche ich nicht argumentieren das ist ganz offensichtlich Mist.

gracjanski · Beitrag von **gracjanski** » 01.01.2008 14:56

hydro-skunk_420 hat geschrieben:Frohes Neues, Gracjanski.

dir auch

Alpha eXcalibur · Beitrag von **Alpha eXcalibur** » 01.01.2008 21:17

Ich hab nicht gesagt in keinem Wort das Gelgenheitsspieler Idioten sind.

Stimmt, laut Link:

http://www.4players.de/rendersite.php?w ... sid=144083

Sind alle Spieler Idioten. :>

Zierfish · Beitrag von **Zierfish** » 02.01.2008 02:15

oder zumindest auf einem guten Weg dahin, aber wie man sich hinstellen kann und den ganzen Tag nur komplexe Spiele als wirklich gute Spiele zu bezeichnen versteh ich nicht...
und an alle "hardcore"-rollenspieler da draußen:
vllt sind Spiele wie Neverwinter Nights oder Baldures Gate usw. für einige Leute (wie mich) schlicht dreck? weil sie (die Leute) einen scheiss auf irgendwelche beschissenen nerd regeln von irgendwelchen Pen n Paper Rollenspielen geben... denn dann könnte ich mir Maus und Tasta sparen und gleich zum Würfel greifen...
also echt Leute gibts
und das soll jetzt gar nicht mal unbedingt was gegen diese Spielegattung sein, aber sich immer hinzustellen und alles andere mies zu machen ist so engstirnig und kleinkariert... einfach lächerlich

SheepStar · Beitrag von **SheepStar** » 02.01.2008 06:58

4P|Zierfish hat geschrieben:oder zumindest auf einem guten Weg dahin, aber wie man sich hinstellen kann und den ganzen Tag nur komplexe Spiele als wirklich gute Spiele zu bezeichnen versteh ich nicht...
und an alle "hardcore"-rollenspieler da draußen:
vllt sind Spiele wie Neverwinter Nights oder Baldures Gate usw. für einige Leute (wie mich) schlicht dreck? weil sie (die Leute) einen scheiss auf irgendwelche beschissenen nerd regeln von irgendwelchen Pen n Paper Rollenspielen geben... denn dann könnte ich mir Maus und Tasta sparen und gleich zum Würfel greifen...
also echt Leute gibts
und das soll jetzt gar nicht mal unbedingt was gegen diese Spielegattung sein, aber sich immer hinzustellen und alles andere mies zu machen ist so engstirnig und kleinkariert... einfach lächerlich

SIGNED und AMEN !

Smer-Gol · Beitrag von **Smer-Gol** » 03.01.2008 13:37

4P|Zierfish hat geschrieben:oder zumindest auf einem guten Weg dahin, aber wie man sich hinstellen kann und den ganzen Tag nur komplexe Spiele als wirklich gute Spiele zu bezeichnen versteh ich nicht...
und an alle "hardcore"-rollenspieler da draußen:
vllt sind Spiele wie Neverwinter Nights oder Baldures Gate usw. für einige Leute (wie mich) schlicht dreck? weil sie (die Leute) einen scheiss auf irgendwelche beschissenen nerd regeln von irgendwelchen Pen n Paper Rollenspielen geben... denn dann könnte ich mir Maus und Tasta sparen und gleich zum Würfel greifen...
also echt Leute gibts
und das soll jetzt gar nicht mal unbedingt was gegen diese Spielegattung sein, aber sich immer hinzustellen und alles andere mies zu machen ist so engstirnig und kleinkariert... einfach lächerlich

Komplexe Spiele (nicht zwingend wegen dem Regelwerk) können jemanden der sich darin vertieft mehr geben als ein einfach gestricktes. Einfach weil es mehr zu sehen und nachzudenken gibt. Auch ein inhaltsschweres Buch gibt einem mehr als ein seichter Schinken. Nur Lust hat man nicht immer darauf und Spaß machen kann eh beides.

@Zierfish
Deine Sig find ich einfach klasse

Zierfish · Beitrag von **Zierfish** » 03.01.2008 14:59

wollte auch nicht behaupten, dass ein derartiges Spiel keinen Spaß macht, eben weil es stellenweise ungleich befriedigender ist sowas geschafft zu haben...
aber das als den heiligen Gral der Videospielindustrie hinstellen zu wollen ist schlicht lächerlich.

ApinoX · Beitrag von **ApinoX** » 03.01.2008 18:19

Ich möchte nur meine Gedanken zu diesem Interview äußern und niemanden hier im Forum persönlich angreifen.

Wie auch Miyamoto glaubt Zeschuk, dass viele der durch eine Konsole wie die Wii angelockten neuen Spieler irgendwann auch andere Formen der Unterhaltungssoftware als Casual-Titel konsumieren möchten und somit nach und nach auch zu Spielen greifen werden, die eigentlich eher den harten Kern ansprechen.

Beim Lesen sind mir besonders diese Worte- "Casual-Titel" und "harte Kern" aufgefallen.

Casual-Titel ist für mich ein Spiel, das in erster Linie für die Gelegenheitsspieler konzipiert wurde. Es ist ein leicht erlernbarer, komplexarmer Titel mit all seinen verbundenen Bequemlichkeiten.
Also für die Leute, die nicht all zu oft spielen, aus welchen Gründen auch immer. Bitte hier nicht den Schwierigkeitsgrad mit Komplexität verwechseln. Guitar Hero III z.b ist Casual-Titel sprich ein leicht erlernbarer, komplexarmer ( sind ja nur fünf Knöpfe, die man drücken muss ) aber schwieriger Titel.

Demnach bedeutet harte Kern, logischerweise das Gegenteil von Gelegenheitsspieler. Zumindest interpretiere ich so die Aussage von Herrn Zeschuk. WoW ist ein sehr gutes Beispiel dafür und nicht ME wie er es gerne hätte. Nicht nur, dass man bei solchen Spielen wie WoW, aufgrund ihrer Komplexität sehr viel Zeit opfern muss, nein man muss seine Klasse auch perfekt beherrschen können, die wiederum komplexer ist, als alle sechs ME Klassen zusammen. Man kann nicht einfach mal so mit einer Random Gruppe eine der unzählig vielen großen Instanzen besuchen. Ohne entsprechende Taktik kommt man nicht mal bis zum ersten Boss. Ich habe keine Lust jetzt alle Faktoren aufzuzählen, die zu einem WIPE führen können, dafür ist das Spiel viel zu komplex. Und Wow besteht bekanntlich nicht nur aus Instanzen.

Er kann aber auch mit dem harten Kern was ganz anderes gemeint haben. Nämlich den Genreursprung, den Kern eines Genre. Aber nein, dass kann auch nicht sein, weil der ganz harte RPG Kern sicherlich nicht mit Shootern infiziert werden will. Aber er will mir doch ME als ein RPG verkaufen, immerhin wird ME als RPG vertrieben ?

Naja was ich damit sagen will, ich weiß wirklich nicht wen er mit harten Kern gemeint haben kann, aber mich sicherlich nicht und irgendwo gibt es eine Grenze für diese Heuchelei.

Zum Schluß möchte ich noch hinzufügen, dass für mich gut 80% der momentan verfügbaren Titel auf dem Markt, unter die Rubrik Casual-Titel fallen. Ein besonders negativer Trend ist bei den RPG Genre zu beobachten. Das Genre wird ausgebeutet wie eins das Tycoon Genre.
Unzählige billige Diablo Klone, Shooter Kreuzungen. Erst Hellgate London und jetzt Mass Effect ... und das Wort Gewinnoptiemierung wird wieder ganz groß geschrieben, obwohl sich Spiele besser verkaufen den je. Wieso alles in ein Spiel packen, wenn man daraus eine Trilogie machen kann ? Darüber würde ich gerne eine Kolumne lesen.

gracjanski · Beitrag von **gracjanski** » 03.01.2008 18:44

in fast allen deine Argumente kann ich dir nicht nur bestätigen, sondern spiegelt es exakt meine Meinung wieder.

Es gibt nur ein ABER: WoW ist für MMOs exakt dasselbe, wie Mass Effect für RPGs: vercasualt ohne Ende. Wenn du wirklich komplexe MMOs haben willst, guck dir dann mal UO, EQ1, EQ2, DaoC, Vanguard und bestimmt viele andere Games an. Dir wird auffallen, dass bei den genannten Games immer weniger die schnelle Reaktion als die richtige Strategie + die richtige Massnahme wichtiger sind... neben den deutlich mehr Möglichkeiten.

Butthe4d · Beitrag von **Butthe4d** » 03.01.2008 21:08

gracjanski hat geschrieben:in fast allen deine Argumente kann ich dir nicht nur bestätigen, sondern spiegelt es exakt meine Meinung wieder.

Es gibt nur ein ABER: WoW ist für MMOs exakt dasselbe, wie Mass Effect für RPGs: vercasualt ohne Ende. Wenn du wirklich komplexe MMOs haben willst, guck dir dann mal UO, EQ1, EQ2, DaoC, Vanguard und bestimmt viele andere Games an. Dir wird auffallen, dass bei den genannten Games immer weniger die schnelle Reaktion als die richtige Strategie + die richtige Massnahme wichtiger sind... neben den deutlich mehr Möglichkeiten.

in meinen augen tuen sich WOW,HDRO,EQ2,Vanguard und wie sie alle heissen nicht viel...egal welches mmo ich bisher gespielt habe am ende macht man in allen das selbe.Der einzige echte unterschied besteht in der welt ansich mag man eben comic grafik nimmt wow is man tolkien fan nimmt man hdro usw.

ich finde die komplette sparte mmo ziemlich einfallslos.mag man eins mag man mehr oder weniger alle

gracjanski · Beitrag von **gracjanski** » 03.01.2008 22:42

einfallslos? in mmos gibt es weit mehr inhalt als in jedem genre.

beim kampf unterscheiden sich die spiele nicht viel, das stimmt. aber eben im drumherum gibt es deutliche unterschiede: alleine der untereschied beim craften zwischen eq2 und wow ist heftig. bei vg gibt es eine ganz neue sparte: das parley, das wiederum ein eigenes spielchen in sich ist (wieder was zum tüfteln, wie man da gut abschneiden kann).
und was hat wow? nix.das rätseln, welches item ziehe ich wann an hat jedes der genannten games.