Der 4P-Kommentar: Niemand wird gefeuert.

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Max Headroom
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Beitrag von Max Headroom »

@acerace:
Hallöchen....
(..)mhm, der wissenschaftler, der die weisheit für sich gepachtet hat und grundsätzlich alles versteht. (..)
Gaaaaaaanz ruhig. Ich weiss, Kaffee kann die Nerven etwas auf Trab bringen, aber bitte nicht 2 Liter trinken und danach sofort posten ;)
Bitte ernsthafter an die Materie rangehen und nicht pers. beleidigend werden. Wir alle kennen unser und anderer Geblubber. Doch glücklicherweise können wir bestimme Blubberblasen per "Ignorieren" Knopf in das virtuelle Jenseits verfrachten.

Wenn Dir also das getippere des einen oder anderen User missfällt, beschwere dich bitte persönlich per "PN" an ihn oder ignoriere ihn, ebenfalls per Mausklick. Aber fange bitte nicht mit pers. Beleidigungen an, dafür ist diese Seite nicht geschaffen worden - wohl aber die PN :P

- - - - -

Um am Ende noch ein bisschen On-Topic zu bleiben...
Ja ! Tests SIND gekauft, Previews SIND bestochen und jeder Tester IST bestechlich. Jedenfalls kann man dies genauso als Grundlage für Journalismus sehen wie das "idealistische Ideal", dass Tests grundsätzlich sachlich, neutral, unvoreingenommen, usw. sein sollten. Tests sollen Punktebewertungen zwecks Übersichtlichkeit besitzen, andererseits geben Punkte wohl kaum das Spielerlebnis wieder, welches man mit dem Produkt erfährt. Sauber aufgeführte, gut recherchierte und inhaltlich vollständige Artikel sind fantastisch... aber eine Mangelware, wie auch die schnell zusammengeschusterten Tests nach 15 Minuten Spiel (davon ca. 8 Minuten Installationszeit). Um tolle Videos zu genießen (Stichwort : Video-Review), bunt-ausstaffierte Flash Layouts und Mutimedia Downloads mit mehr als 15kBit/sec. zu bieten, benötigt man finanzielle "Hilfen", denn Webdesigner, Administratoren und Netzkapazität wachsen nicht auf Bäumen und lassen sich dadurch preisgünstig pflücken ;)

Die einen finanzieren sich durch 278 Seiten Werbung und einige Millionen Abo-Kunden, die anderen machen dies durch aufploppernde Hasen und flackernde Banner. Solange man die finanzielle Seite von der redaktionellen Arbeit trennt, so wie es eigentlich sein sollte, können beide Seiten glücklich sein. Bei GameSpot allerdings hat man aber IMHO den falschen Knopf gedrückt und sich lieber für die buntere Featureliste entschieden. Die User, die die Klickraten und damit auch die Werbeinteressenten darstellen, werden weiterhin mit ihren heissgeliebten Features und Videos bedient.

IMHO war dies ein Fehler, denn wenn sich Tester, oder besser: Spielekritiker, bei ihrer Kritik aufgrund der "Angst vor dem Arbeitsplatzverlust" sich dieser (berechtigten) Kritik entziehen, weshalb arbeiten sie dann noch ? Als zweibeinige Litfaßsäule ? Als atmende Werbebroschüre ? Da sollte der geldgebende Big Boss des Konzerns zumindest den Mut haben und diesen "zu kritischen" Test von anderen Testern nachprüfen lassen. Anscheinend ist doch auch dies praktiziert worden. Der Test wurde vom Team abgesegnet und somit der Veröffentlichung freigegeben... doch nur der Werbepartner war "not amused". Ja, was sollen Spielekritiker denn als Kritik auflisten ? Die Anzahl der benutzten Farben oder Soundkanäle ? Wieviel RAM das Spiel im Speicher verbraucht ? Abgezogen vom Betriebssystem und möglichen Treibern ? Oder doch die starken Seiten als *auch* die schlechten ? Nix gegen die neue Glacier-Engine, sie hat in der Hitman-Serie fantastische Arbeit geleistet. Aber im Vegleich zu anderen "Next Generation" Spiele in diesem Baller-Bereich, bietet das neueste Produkt leider nicht herrausragendere Neuigkeiten. Die Auswahl ist nicht gerade mager. Der Konkurrenzdruck ist hoch. Doch in diesem Falle suchte man den Teufel in den eigenen Reihen, in der Redaktion.
Ein Spieletester - ja Spielekritiker - muss die beiden Seiten eines Spieles auch in einem Test betonen und mit in die Bewertung einfließen lassen, selbst wenn es einen Tritt in dem Magen des Programmierers, Spieledesigners, Grafikers, Musikers usw. ist. Obwohl... Jesper Kyds Arbeit an diesem Projekt ist mal wieder hervorragend gelungen. Leider das einzigste, was ich vom Spiel gerne behalten hätte... die MP3s vom K&L-Soundtrack ;)

Und seien wir mal ehrlich... gäbe es ein qualitativ grottenschlechtes Flash-Shooter im R-Type Stil, welches mit einem fantastischen Chris Hülsbeck Titeltrack gesegnet wäre, würde ich mir das Teil ebenfalls nur aufgrund der Musik ansehen... das Spiel dahinter wäre mit einer Bewertung auf Toilettenniveau abgeschrieben. Schließlich gibt es genug spielerische Perlen in diesem Bereich, da kann auch der Soundtrack nichts mehr reissen. Als Leser erwarte ich, dass ich solche Sachen in einem Test wiederfinden darf. Eine hohe Bewertung ist eine Kaufempfehlung, nebenbei auch eine kleine PR-Arbeit. Allerdings muss man auch damit leben, dass ein mangelhafter Titel auch mit einem Test gesegnet wird, der die Mängel auflistet... und am Ende auch mit einer "Mangelhaft" Bewertung bestraft wird, egal wieviele Werbebroschüren gedruckt, wieviele Trailer im TV gezeigt und wieviele Testmuster ausgeliefert wurden. Dies wäre gerecht und der Leser dankt.

@Howdie:
Und wer hat schon nen Laptop am Klo stehen?
ICH ! ICH ! ICH !

@TGfkaTRichter:
Es gibt für mich zwei Argumente für Printmedien:
1. Sie fassen das Spielgeschehen eines Monats zusammen. Dienen also als eine Art Archiv.
2. Man kann sie auf dem Klo lesen.
Zu 1.: Die haben keine Search-Engine a la Google. Das Archiv muss immer noch stromlos per Handbetrieb durchforstet werden ;)
Zu 2.: Jeder ALDO-Rechner wird mit einem Drucker im Karton verkauft. Einfach die Seite ausdrucken und fertig ist das ganze. Udn wenn man gutes und saugfähiges Ökopapier nutzt, kann man die Seiten gleich an Ort und Stelle für wichtige Kritik weiterbenutzen. Denn das ständige reißen und knüddeln bestimmter Papiermags geht wahrlich in die Arme. Und manche Hochglanz-Werbeseiten hinterlassen Streifen am Ar... :P
Help
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Beitrag von Help »

gracjanski hat geschrieben:Auch der 11.9. ist für mich ein Rätsel was du damit aussagen willst.
Ab dem 11. Sept 2001 gab es in den USA eine Art Gleichschaltung der Medien. Unmittelbar nach dem Anschlag war die Stimmung der Bevölkerung auf Vergeltung ausgerichtet, und jeder Redakteur der auch nur ansatzweise erklären, vermitteln, verstehen, diskutieren wollte hatte keine Chance dies zu tun.

Denn Kritik am Afghanistaneinsatz oder dem unmittelbar bevorstehenden Irak-Krieg war bei der Bevölkerung und gewissen Interessengruppen verpöhnt. Und da die Sender renditeorientiert waren - Aktienkurse stiegen und mit der Berichterstattung fielen ... und dann auch noch ein Sender Kritik/Bedenken äußerte, dann wurde er abgeschaltet bzw. Einschalquoten brachen ein. Und weil alle auf der Welle der Einschaltquoten surften, wollte kein Anteilseigner ein Risiko eingehen, weshalb sie den Krieg und somit fundametale Dinge für uns alle beeinflussten. Hast du denn davon überhaupt nichts mitbekommen?!?! Es gibt dazu sehr interessante Dokumentationen (Spiegel TV, etc.). Auch "Von Lämmern und Löwen" (Kinofilm) schlägt leicht in die selbe Kerbe.

Ein Sender der unabhängig von der Meinung der Bevölkerung und unabhängig von gewissen Unternehmen ist - nur dieser kann wirklich objektive Nachrichten senden (wenn die Führungsriege dies auch will). Die öffentlich-rechtlichen Sender sind ein ausgezeichnetes Gegengewicht gegen renditeorientierte Sender. Sie haben zwar auch Nachteile (sehr hohe Beiträge, nicht kosteneffizient, etc.) dennoch haben sie einen unschätzbaren Wert für die Bevölkerung.

Und wenn die jetzt über irgendwelche Spiele berichten... ist doch sowas von wurscht... schonmal darüber nachgedacht, warum das kein kommerzieller Sender macht? Was meinst du wohl, warum es die Stiftung Warentest gibt?
acerace
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Beitrag von acerace »

@ evil nobody

bitte, verzeih mir. ich dachte, ich sei im ton gemäßigt gewesen. danke, dass du mich eines besseren belehrt hast. aber, wenn ich so ein borniert-affektiertes ?&%§$%?!!%&...

@ max headroom

siehe oben.

@ el konsolero

nichts für ungut :wink:

@ help

gebühren sind aber noch lange keine garantie für unabhängigkeit in der berichterstattung. ganz im gegenteil: solange politiker und andere vertreter diverser interessengruppen in den kontrollgremien der öffentlich-rechtlichen anstalten sitzen, kann man getrost davon ausgehen, dass immer wieder einflussnahme in unterschiedlicher form statt findet und statt finden wird. auch und vor allem in politischer hinsicht. beispiel: die amerikaner werden im irak als befreier dargestellt. dass deren invasion ein illegaler, brutaler, agressiver, und räuberischer angriffskrieg ist, der mit einer infamen (massenvernichtungswaffen-bla) lüge legitimiert wurde, findet kaum noch erwähnung. diejenigen, die ihr land befreien wollen, werden hingegen als terroristen bezeichnet. da stimmt doch irgendwas nicht, findest du nicht?
Help
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Beitrag von Help »

acerace hat geschrieben:@ help

gebühren sind aber noch lange keine garantie für unabhängigkeit in der berichterstattung. ganz im gegenteil: solange politiker und andere vertreter diverser interessengruppen in den kontrollgremien der öffentlich-rechtlichen anstalten sitzen, kann man getrost davon ausgehen, dass immer wieder einflussnahme in unterschiedlicher form statt findet und statt finden wird. auch und vor allem in politischer hinsicht. beispiel: die amerikaner werden im irak als befreier dargestellt. dass deren invasion ein illegaler, brutaler, agressiver, und räuberischer angriffskrieg ist, der mit einer infamen (massenvernichtungswaffen-bla) lüge legitimiert wurde, findet kaum noch erwähnung. diejenigen, die ihr land befreien wollen, werden hingegen als terroristen bezeichnet. da stimmt doch irgendwas nicht, findest du nicht?
Natürlich sind sie kein Garant für Unabhängigkeit. Deshalb schrieb ich auch, "wenn die Führungsriege dies auch will". Dennoch ist eine Berichterstattung ohne wirtschaftlichem Hintergrund tendenziell unabhängiger... (dazu passt auch Jörgs Kommentar, der sich lieber Autowerbung als Spielewerbung wünscht - nur um gewisse Dinge vorzubeugen) da möge man behaupten, was man will. Allerdings hat man ein Problem: Im Ausland wird das "Staatsfernsehen" als "Staatsmeinung" angesehen, weshalb poltische Äußerungen ala "Grauenhafter Feldzug der Amerikaner" oder "Antideutsche Führung in Polen" durchaus außenpolitische Krisen mit sich bringen kann.

Dennoch geht, um ein kleines Beispiel zu nennen, der Heute-Journal-Redakteur Klaus Kleber sehr zynisch mit der USA Politik um. Nicht nur in seiner Sendung, sondern vor allem bei Vorträgen in diversen Städten. Darüber hinaus gab es bspw. bei Arte (übrigens sehr geiler Sender :) ) wirklich heftige Reportagen über den Irak aus Sicht der Iraker, ohne USA Folglore.

Was ich noch vergessen habe: In den USA wurden zu "der schlimmsten Zeit" Kritiker des Kurses in Talkshows ausgeladen und auch gefeuert. (mal nach googeln). Oder auch Lieder wurden verbannt: http://www.stern.de/unterhaltung/film/5 ... eid=526897

Wie man sieht, zieht sich das über jahrelang skandalöse Verhalten der Presse bedingt durch wirtschaftliche Abhängigkeiten nicht nur durch die Spielepresse, sondern auch durch die Tagespresse, den Tageszeitungen, dem Fernsehen usw. Man erinnere sich nur an Provinzreporter, die aufgrund kritischer Berichte gegenüber der lokalen Industrie "versetzt" wurden. Das kritisiert u.a. auch der Journalistenbund.

Deswegen ist es wichtiger denn je, kritisch mit Berichten, Kolumnen und Reportagen umzugehen. Meinungsfreiheit hat heute anscheinend nur der, der es sich leisten kann - und das kann man wörtlich so nehmen.
R@mpage
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Beitrag von R@mpage »

Ist hier etwa von Jeff Gerstman die Rede?
Wäre eine Schande wenn der gehen müsste.
Seine Video Reviews waren immer sehr unterhaltsamm...
wildegans
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rofl

Beitrag von wildegans »

Mann Jörg, diese Sache mit Gothic 3 hat Dich ja ernsthaft mitgenommen. Hoffentlich kommst Du mal drüber weg.
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gracjanski
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Beitrag von gracjanski »

ist doch schön, dass er sich solche drohungen nicht gefallen lässt und zurückdroht, nur mit seinen mitteln... nicht im hintergrund mit telefons, sondern per aufklärung.
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Jörg Luibl
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Re: rofl

Beitrag von Jörg Luibl »

wildegans hat geschrieben:Mann Jörg, diese Sache mit Gothic 3 hat Dich ja ernsthaft mitgenommen. Hoffentlich kommst Du mal drüber weg.
Es war ja auch der in Sachen Dreistigkeit bis auf die Spitze getriebene Fall von Unverschämtheit seitens eines Publishers. JoWood hat damit quasi "Zeichen" gesetzt - nur in die falsche Richtung.

Ich komm schon drüber weg.
Ich warte einfach JoWoods Gothic 4 ab.
Und natürlich das echte neue Gothic der Piranhas.

Dann wird bestimmt alles gut. :wink:
TNT.sf
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Beitrag von TNT.sf »

gothic 4 muss aber eine super wertung kriegen, sonst könnte man ja meinen du seist voreingenommen :)