The Last Of Us Part 2 - Vorschau

[Zarte_Knopse]

Das liest sich alles eigentlich wie erwartet. Alles andere hätte mich auch überrascht.

Eine Frage: Gibts endlich auch mal richtig verlassene Städte? Abschnitte, wo man in leerstehende Büroräume gehen kann? Lange, verlassene Strassenschluchten?

Ich finde, die Areale in LoU waren immer alle so kompakt und klein.

Mich hatte bei der Serie TWD damals allein der Pferdeeinstieg in der Grossstadt gepackt oder wenn sie komplett alleine in den Häuserschluchten und leeren Grossraumbüros rumgerannt sind. Das war wahnsinnig atmosphärisch.

[Sir_Lactron]

etzt muss es schnell gehen: Ellie zieht den Pfeil mit R1 heraus, damit sie nicht verblutet.

meeeeeep Fehler!

Stecken lassen... sonst verblutest Du erst recht...

Aber egal... wir haben uns bei FarCry 2 damals auch selbst die Kugeln und Splitter aus dem Bein geholt

Freu mich drauf

[Jörg Luibl]

Hallo Leute,

da sind jetzt sehr viele Fragen zusammen gekommen - ich kann sie hoffentlich im Rahmen des Tests alle beantworten. Ihr könnt aber gerne weitere stellen, vielleicht machen wir auch ein LiveFAQ.

@Pfeil in der Schulter: Als Rollenspieler wäre mir Multiple-Choice an der Stelle auch lieber, aber Naughty Dog lässt mich nur ziehen.

[flo-rida86]

naja tlou 2 spielt in einer Apokalypse ich finde das gehört dazu,aufjedenfall passt es halt dazu.
bei einem the walking dead beschwert sich ja auch keiner.

Hast du mal die Quoten gesehen? Die haben durch die Staffel in der Negan eingeführt wurde um die 70% ihrer Zuschauer verloren und sich nie davon erholt. Ich bin da auch ausgestiegen, weil ich mir sowas nicht in meiner Freizeit antun muss. Genauso wie die eine Sansa-Szene in GoT ist irgendwann auch mal die Grenze überschritten. Man kann auch gutes Storytelling machen ohne zu schocken.

das hat aber nichts mit der gewalt zu tun,die war vorher auch da es lag eher daran das viele es nicht mehr so spannend fand staffel 7 war durchaus gut aber das mit negan wurde am ende zu sehr in die länge gezogen wodurch besonders staffel 8 litt und war auch die schwächste da sie nicht viel mehr bot.
mit staffel 9 scheint TWD wieder sich zur erholen,weil sie endlich wieder sich mehr mühe geben und"oh welch wunder"nein die gwalt wurde nicht runter gedreht.

man darf auch nicht vergessen das zombies ja noch mit das ding waren wo TWD neu war.

[flo-rida86]

naja tlou 2 spielt in einer Apokalypse ich finde das gehört dazu,aufjedenfall passt es halt dazu.
bei einem the walking dead beschwert sich ja auch keiner.

Hast du mal die Quoten gesehen? Die haben durch die Staffel in der Negan eingeführt wurde um die 70% ihrer Zuschauer verloren und sich nie davon erholt. Ich bin da auch ausgestiegen, weil ich mir sowas nicht in meiner Freizeit antun muss. Genauso wie die eine Sansa-Szene in GoT ist irgendwann auch mal die Grenze überschritten. Man kann auch gutes Storytelling machen ohne zu schocken.

Also um das richtig zu verstehen: Wenn ein kleines Mädchen blutüberströmt als Zombie rumläuft und dann in Großaufnahme erschossen wird, ist das für dich ok. Wenn Gedärme bei lebendigem Leib rausgerissen werden, ok. Wenn Menschen wie Schweine über einen Abfluss gehalten werden, erst eine mit dem Baseballschäger über und dann die Kehle aufgeschlitzt kriegen (alles natürlich in super Nahaufnahme) und wie Vieh ausbluten, ist das ok. Aber wenn jemand, der nunmal als übelster Sadist eingeführt werden soll, mit einem Baseballschäger einen Kopf zu brei schlägt, DANN ist bei dir der Zug abgefahren?

zumal ich nicht verstehe wie er drauf kommt das die gewaltdarstllung der grund für die sinkende quote sei.

[flo-rida86]

Hast du mal die Quoten gesehen? Die haben durch die Staffel in der Negan eingeführt wurde um die 70% ihrer Zuschauer verloren und sich nie davon erholt. Ich bin da auch ausgestiegen, weil ich mir sowas nicht in meiner Freizeit antun muss. Genauso wie die eine Sansa-Szene in GoT ist irgendwann auch mal die Grenze überschritten. Man kann auch gutes Storytelling machen ohne zu schocken.

GoT war auf so vielen Ebenen falsch, dass ich mich gar nicht mehr an eine bestimmte Szene erinnern kann, merke ich gerade. Ich hab nur aus der letzten Staffel mitgenommen, dass Vergewaltigung gut für die persönliche Entwicklung ist. Was einen nicht umbringt macht einen härter...lolz.

Bei TLoU kann man schon hinterfragen, ob all das wirklich nötig ist. Niemand von uns (gehe ich jetzt einfach mal von aus) hat einen echten Mord oder eine Hinrichtung selbst und authentisch aus nächster Nähe gesehen...ich glaube auch nicht daran, dass man das in irgendeiner Form sollte. Das ist nochmal eine ganz andere Stufe als das womit man landläufig in Medien konfrontiert ist und ich denke schon, dass das auf dem Level irgendwann etwas mit der Psyche machen kann. Aber trotzdem scheint der Herr Druckmann in der Hinsicht irgendeine Obsession zu haben, die er dann mit mittelprächtig glaubwürdigem Papperlapapp rechtfertigt. Ich habe es (natürlich) selbst nicht sehen können, aber dieser immer wieder vehement formulierte Anspruch an Authentizität in der Gewaltdarstellung gibt mir auch etwas zu denken.

GoT und TWD waren die mit Abstand am meisten überbewertete Serien überhaupt. Bin übrigens auch mit der 7. Staffel endgültig bei TWD ausgestiegen. Ab der 4. Staffel war ich bereits mental ausgestiegen. Selbst meine Schwester und ein guter Kumpel, und die waren beide bis dahin wirklich Hardcore Fan der Serie, hatten mit der 7. Staffel genug. Das dann doch die überwiegende Reaktion von Zuschauern ähnlich aussah beruhigt mich persönlich doch sehr. Habe das ehrlich gesagt nie verfolgt das sooo viel Zuschauer ausgestiegen sind. Irgendwo freut es mich auch diebisch, denn solch ein Zuschauereinbruch ist ein Schlag ins Gesicht der Drehbuchautoren.

Ansonsten freut es mich zu lesen das ich mit meiner Haltung zu Gewalt in Unterhaltungsmedien nicht alleine dastehe.

"GoT und TWD waren die mit Abstand am meisten überbewertete Serien überhaupt"

lass mich raten das schreibst du nur gerade bei den zwei Serien weil sie die beliebtesten sind.
fehlt nur noch sowas wie haus des Geldes.

[VincentValentine]

naja tlou 2 spielt in einer Apokalypse ich finde das gehört dazu,aufjedenfall passt es halt dazu.
bei einem the walking dead beschwert sich ja auch keiner.

Hast du mal die Quoten gesehen? Die haben durch die Staffel in der Negan eingeführt wurde um die 70% ihrer Zuschauer verloren und sich nie davon erholt. Ich bin da auch ausgestiegen, weil ich mir sowas nicht in meiner Freizeit antun muss. Genauso wie die eine Sansa-Szene in GoT ist irgendwann auch mal die Grenze überschritten. Man kann auch gutes Storytelling machen ohne zu schocken.

Premiere von Staffel 6 - 14.63 Mio Zuschauer (USA)
restliche Staffel im Schnitt zwischen 12-14 Mio
Premiere von Staffel 7 - 17.03 Mio Zuschauer (USA)
restliche Staffel im Schnitt zwischen 10-12 Mio

Erst in Staffel 8 sind die Zahlen eingebrochen auf 6-9 Mio - oder hast du auch diese gemeint?

[VincentValentine]

Alter Schwede, so kann man effektiv einen Hype generieren. Ich kenne das Forum die letzten Jahre doch eher abwägend und sachlich (von vereinzelten Flamewars abgesehen), aber hier wird ja von einigen der Platinaward schon Wochen vor Veröffentlichung gezückt... anhand eines gelesenen Textes. Erstaunlich.

Nicht falsch verstehen, ich liebe TLoU. Teil 1 ist wohl das Beste was die PS3 zu bieten hat (wenn auch beileibe nicht frei von nervigen Macken). Aber da schon im Vorfeld das Urteil quasi festzulegen halte ich doch für etwas verfrüht, Preview hin oder her. Der Release ist nicht mehr so lang hin, danach wissen wir dann alle mehr.

Wenn du das Form schon kennst, würdest du vlt wissen das Previews diesbezüglich ebenfalls Awards kein Novum sind.

Das ist eigentlich bei so jedem Preview der Fall (beurteilung der non NDA Sektion um darüber einen Urteil zu fällen - mit einem Faszit)

[Gast]

lass mich raten das schreibst du nur gerade bei den zwei Serien weil sie die beliebtesten sind.
fehlt nur noch sowas wie haus des Geldes.

Oho, sitzt da jemand bequem in seiner Filterblase?

Die Beliebtheit einer Serie ist mir einerlei. Genau wie GoT hat TWD viele Fans verloren, weil man inhaltlich immer schlechter wurde. Ich bin einer davon. Erste Staffel TWD, bis heute für mich unerreicht, genau wie GoT. Als Serienjunkie habe ich allerdings genug Vergleiche. Künstlich in die Länge ziehen, bescheidener Plot, sich selbst irgendwann allein durch nackte Haut, Titten und Gewalt definieren. Ja, kann man so machen.

Und wenn wir schon dabei sind. Mein persönliches Ranking führen Stranger Things, Breaking Bad und Narcos an. Neben ein paar älteren Staffeln Doctor Who und Sherlock. Breaking Bad hatte auch einige, sehr, sehr harte Momente, nur blieb dort die Qualität des Plots von Anfang bis Ende stimmig, was man gerade von TWD und der finalen Staffel GoT nun wirklich nicht behaupten kann. TWD war spätestens ab 3-4 eine alberne Seifenoper mit Zombies.

TLOU1 hat wohlgemerkt für mich perfekt geschafft, die großartige Atmosphäre von TWD1 aufzugreifen und eigens neu zu interpretieren. Man hat einen starken Plot geliefert, wo TWD einfach nur noch seichtes Publikum bediente. Nichts desto trotz bin ich bei TLOU2 noch etwas skeptisch und werde das Spiel wohl irgendwann abgreifen, wenn es mal im Sale angekommen ist.

[johndoe2057876]

GoT war auf so vielen Ebenen falsch, dass ich mich gar nicht mehr an eine bestimmte Szene erinnern kann, merke ich gerade. Ich hab nur aus der letzten Staffel mitgenommen, dass Vergewaltigung gut für die persönliche Entwicklung ist. Was einen nicht umbringt macht einen härter...lolz.

Bei TLoU kann man schon hinterfragen, ob all das wirklich nötig ist. Niemand von uns (gehe ich jetzt einfach mal von aus) hat einen echten Mord oder eine Hinrichtung selbst und authentisch aus nächster Nähe gesehen...ich glaube auch nicht daran, dass man das in irgendeiner Form sollte. Das ist nochmal eine ganz andere Stufe als das womit man landläufig in Medien konfrontiert ist und ich denke schon, dass das auf dem Level irgendwann etwas mit der Psyche machen kann. Aber trotzdem scheint der Herr Druckmann in der Hinsicht irgendeine Obsession zu haben, die er dann mit mittelprächtig glaubwürdigem Papperlapapp rechtfertigt. Ich habe es (natürlich) selbst nicht sehen können, aber dieser immer wieder vehement formulierte Anspruch an Authentizität in der Gewaltdarstellung gibt mir auch etwas zu denken.

GoT und TWD waren die mit Abstand am meisten überbewertete Serien überhaupt. Bin übrigens auch mit der 7. Staffel endgültig bei TWD ausgestiegen. Ab der 4. Staffel war ich bereits mental ausgestiegen. Selbst meine Schwester und ein guter Kumpel, und die waren beide bis dahin wirklich Hardcore Fan der Serie, hatten mit der 7. Staffel genug. Das dann doch die überwiegende Reaktion von Zuschauern ähnlich aussah beruhigt mich persönlich doch sehr. Habe das ehrlich gesagt nie verfolgt das sooo viel Zuschauer ausgestiegen sind. Irgendwo freut es mich auch diebisch, denn solch ein Zuschauereinbruch ist ein Schlag ins Gesicht der Drehbuchautoren.

Ansonsten freut es mich zu lesen das ich mit meiner Haltung zu Gewalt in Unterhaltungsmedien nicht alleine dastehe.

"GoT und TWD waren die mit Abstand am meisten überbewertete Serien überhaupt"

lass mich raten das schreibst du nur gerade bei den zwei Serien weil sie die beliebtesten sind.
fehlt nur noch sowas wie haus des Geldes.

Naja wenn es nicht die beliebtesten wären, dann wären sie ja auch nicht die am überbewertesten. Aber ich gebe ihm Recht. Gerade bei GoT hat das ganze religiöse Ausmaße angenommen und die Fans waren unempfänglich für Kritik. Deswegen freue ich mich bis heute, dass die letzte Staffel allen richtig schön vor den Karren ge... hat

Und wenn wir schon dabei sind. Mein persönliches Ranking führen Stranger Things, Breaking Bad und Narcos an. Neben ein paar älteren Staffeln Doctor Who und Sherlock. Breaking Bad hatte auch einige, sehr, sehr harte Momente, nur blieb dort die Qualität des Plots von Anfang bis Ende stimmig, was man gerade von TWD und der finalen Staffel GoT nun wirklich nicht behaupten kann. TWD war spätestens ab 3-4 eine alberne Seifenoper mit Zombies.

Naja Stranger Things war ja auch nur eine Aneinanderreihung von Dingen, an die man sich als 80er Kind gern erinnert. Hier hab ich auch nie verstanden, was alle so toll daran fanden, außer, dass es einen hohen Nostalgiefaktor hat. Aber fast alles in dieser Serie war von irgendwas geklaut.
Aber bei BB gebe ich dir Recht. MAn merkt einfach, dass da seit der 2. Staffel alles aus einem Guss war und die Macher da schon wussten, was sie am Ende der 4. sagen wollen. Dazu die Schauspieler, das Drehbuch, der Plot und die Machart, das war einfach alles passend.

[Bomberman82]

Vieleicht ist ja der Grund für die explizite Gewaltdarstellung die Amerikanischen Mainstreamserien wie Got, Walking Dead. Mich stört es nicht aber wenn ich sehe das man durch die Gewaltschiene Marketingtechnisch nur deswegen macht um Umsatz zu generien, sowie Kiddies heiß zu machen und ganz ehrlich wenn ab 18 Jahren dran steht ist es doch gerade für viele User ein Versuchung und viele Familien haben halt eben eine PS4 im Wohnzimmer stehen.
Es geht mir hier nicht nur um Gore und Gewalt als solches sondern um die Psyche des Menschen und wenn kleine Kiddies das erste mal so etwas erleben kann das auch nicht gerade gut sein egal wie sehr man meint man sei abgehärtet oder man lässt seine PS4 Spiele nicht unbeaufsichtigt.

Ich kann z.B. Walking Dead oder den neuesten Joker (Joaquin Phoenix) auch nicht hochloben obwohl ich beides sehr gut finde. Weil es Menschen auch negativ berühren kann. Sag mir einen Menschen der nicht es unbehagen findet wie Ellie aus Tlou2 einer Asiatin nen Messer in den Hals rammt und sie qualvoll verendet. Oder wie im ersten Trailer einer Frau die Arme mit einem Hammer ausgeschlagen werden. Nur weil man meint eine Gruppierung brutal und böse darstellen zu lassen.

Ich will das Spiel nicht schlecht es wird mit Sicherheit ein super Spiel mit TripleAAA Grafik, Charakteren usw.

[Ares101]

Hast du mal die Quoten gesehen? Die haben durch die Staffel in der Negan eingeführt wurde um die 70% ihrer Zuschauer verloren und sich nie davon erholt. Ich bin da auch ausgestiegen, weil ich mir sowas nicht in meiner Freizeit antun muss. Genauso wie die eine Sansa-Szene in GoT ist irgendwann auch mal die Grenze überschritten. Man kann auch gutes Storytelling machen ohne zu schocken.

Also um das richtig zu verstehen: Wenn ein kleines Mädchen blutüberströmt als Zombie rumläuft und dann in Großaufnahme erschossen wird, ist das für dich ok. Wenn Gedärme bei lebendigem Leib rausgerissen werden, ok. Wenn Menschen wie Schweine über einen Abfluss gehalten werden, erst eine mit dem Baseballschäger über und dann die Kehle aufgeschlitzt kriegen (alles natürlich in super Nahaufnahme) und wie Vieh ausbluten, ist das ok. Aber wenn jemand, der nunmal als übelster Sadist eingeführt werden soll, mit einem Baseballschäger einen Kopf zu brei schlägt, DANN ist bei dir der Zug abgefahren?

zumal ich nicht verstehe wie er drauf kommt das die gewaltdarstllung der grund für die sinkende quote sei.

Ich suche gerade schon. Es gab ein Interview, wo ich auch die Zahlen herhabe auf Serienjunkies.de mit der aktuellen Showrunnerin und die geht darauf ein, dass sie damals sehr viel verspielt haben und dass der ganze Sadismus und die Passivität der "Guten" die Menschen zu sehr deprimiert hat und dass sie in den letzten beiden Staffel versucht haben, das Ruder wieder rumzureißen.

[kagrra83]

Ich habe es bereits schon vorbestellt...ich bin ein grosser Fan des ersten gewesen!
Das einzige was mich dann doch interessiert..wie sieht das denn mit den FPS aus?
Ich muss immer ein bisschen schlucken bei 30fps...gibt es die Möglichkeit auf 60fps?

Leider wahrscheinlich nicht. Wenn Sony Studios wählen können, entscheiden sie sich fast immer für Grafik > FPS. Man kann vielleicht irgendwann mal auf einen 60FPS Modus für die Pro hoffen, ist aber mMn sehr unwahrscheinlich und man wird es wohl ähnlich wie bei TLOU Remastered dann erst auf der PS5 bekommen.

Bei Naughty Dog war zu Beginn der Generation noch Hoffnung, als sie über ihre Engine und das Anpeilen von 60FPS geredet haben. Hat sich leider nicht durchgesetzt im Studio.
Wird sich hoffentlich mit der PS5 endlich ändern, 30FPS sind für Heimkonsolen mittlerweile einfach nur lächerlich.


Da der Thread in dem über Gewalt in TLOU Part 2 diskutiert worden ist geschlossen wurde, pack ich den Artikel von letztem Jahr über die Auswirkung auf die Entwickler mal hier rein: 'I'd Have These Extremely Graphic Dreams': What It's Like To Work On Ultra-Violent Games Like Mortal Kombat 11
Denke das wird in der kommenden Generation mit noch viel mehr Detail ein fast so großes Thema wie Crunch. Für Naughty Dog vor allem falls sie ein TLOU Part 3 in Angriff nehmen wollen.

30fps fühlen sich aber am PC deutlich ruckeliger an als auf der Konsole.

Außerdem, reichen 40fps für mich schon aus. Zumindest am PC. Zockenl nur mit 3D Vision.

Hauptsache, es wird grafisch ein Meilenstein. Schon seltsam, dass mir als PCler , meine Lieblingsspiele Sony Exclusives sind.

[kagrra83]

...und was die fireflies sind und machen wollten (dazu kann ich dir gerne eine pm schicken, da doch sehr spoilerisch).

Kannst mir auch ne PM schicken?

[kagrra83]

Ich weiß ich werde hier gesteinigt, der größte Contrapunkt in dem Spiel ist auch die Darstellung von Gewalt. Spiele wie Hatred, CodMW2 und GTA 5(Folterszene) sind bei einigen Mag´s und Gamern in ungnade gefallen und wurde abgestraft. Doch bei Tlou2 = No one bats an eye... Ich finde die Charaktere gut die dramatik und allem aber die Art wie der Entwickler die Gewalt in das Spiel einbringt ist für mich einfach ein großes WTF?!? Muss das sein?

Man muss es ja immer im Kontext betrachten Spiele wie Doom Eternal sowie MK11 haben spaß gemacht aber es nimmt sich ja selber net ganz ernst. Doch hier wird Gewalt in Form von Rape/Snuff betrieben und zum ernsten Ton der Geschichte wirkt das ganze doch ziemlich unnötig makaber und das sage ich als jemand der Manhunt 1 und 2 durch hatte und diese Spiele seinem jüngeren Bruder der schon 18 war verheimlicht hat, weil ich nicht weiß ob man mit so einer Gewalt einfach so bringen kann?. Klar werden viele sagen das ist die Zukunft realistische Darstellung und so... Aber man kann auch ohne eine wunderschöne Geschichte erzählen und dramatik aufbauen. Das wirkte schon im 1.Teil wie ein Verkaufsargument, wenn man einen einfühlsamen Joel sieht der mal....5MIN SPÄTER DIE FETTE PUMPGUN HERAUSHOLT UND BHHÄÄÄÄMMM - America FUCK YEAH mäßig!!! einen Typen das Hirn wegpustet und das ganze wie ein Finisher aussieht.

Ludonarative Dissonanz nennt sich das. Der einfühlsame Joel ballert alles nieder.

Und nein, keiner steinigt dich. Denke dass jeder mittlerweile keine Bock mehr hat immer wieder das gleiche Thema aufzuwarmen. Ich finde die Gewalt krass im Spiel. Könnte nach den Hostle Filmen nicht mehr schlafen , aber nach einem echten Enthauptungsvideo, lässt mich sowas in Games mehr oder wenjger kalt. Was ich wiederum schwer ertrage, ist wenn jemand unschuldig leidet. Auch in Spielen.

Und die Darstellung finde ich nicht soll wichtig. Wenn ich bei Assassin's Creed jeden Gegner hinrichte, mit zB Stichen in den Hals, schreit ja auch keiner Frankreich FUCK YEAAAAH. Auch wenn da nicht im Detail gezeigt wird wie das Messer da eindringt. Ist halt morden am Fließband. Und hier gibt's dann halt weniger Scenen dafür detaillierter.

Und was man muss oder nicht...und welchen Kontext man sieht....muss jeder für sich entscheiden. MK ist sicherlich noch brutaler. Welcher Kontext ist denn da zu sehen? Es ist über brutal. Fertig.

Ob sich das Spiel ernst nimmt oder nicht. In einer Welt wie in Last of Us, ist es sehr wahrscheinlich, dass Menschen so aggieren. Also finde ich die Gewaltdarstellung angemessen. Weil realistisch.

Dass du das bei MK ok findest hier aber unnötig, ja das liegt natürlich wie immer an dir persönlich.