Cyberpunk 2077: Romanzen, freie Hand in Sachen Moral, Fahrzeuge, das Ödland und Erweiterungen

[DEMDEM]

Und bezüglich Odyssey... das war nun mal extrem unglaubwürdig inszeniert, wie halt jeder zweite Charakter, ganz gleich seiner Sexualität und Orientierung, zweideutige Kommentare machte oder sofort mit einem ins Heu hüpfen wollte. Meist sogar nur als Belohnung, weil man Dieb XY gekillt hat, der drei Äpfel geklaut hat. Kein Wunder also, dass sich Leute da beschweren, wenn einem sowas aufs Auge gedrückt wird.

Die Qualität der Implementierung und Inszenierung in den Spielen sei mal dahingestellt. Eure Ausdrucksweise und Wortwahl zu dem Thema, insbesondere die von JunkieXXL, sprechen allerdings Bände

Ich könnte ja verstehen, wenn man mit Hühnermenschs rein provokanten Kommentar ein Problem hätte, aber JunkieXXLs Kommentar war komplett frei von polemischer Rhetorik. Was ist also dein Problem mit JunkieXXLs Kommentar, dass es vorallem im Verlgeich zu Hühnermenschs Kommentar, ein Vergleich den du selbst machst, "Bände spricht"?

[IEP]

Ich weise mal darauf hin, dass man sich da geschickter ausdrücken kann. Manch einer wird eben denken, dass der Ausdruck "vollgeschwult werden" wohl ziemlich homophob daherkommt. Dass man mit dem Romanzensystem und der aufdringlichen Art, wie diese umgesetzt waren, Probleme hat - das kann man ja gerne kundtun. Aber es spricht nichts dagegen sich weniger abschätzig oder beleidigend auszudrücken.

Ich bitte hier im Thread an der Stelle also um folgendes: Benehmt euch wie Erwachsene und geht Respektvoll mit dem Thema und miteinander um.

Ihr fangt nämlich schon an euch gegenseitig blöd anzumachen und ich will hier nicht heute Nachmittag aufräumen müssen.
Vielen Dank.

[Das_Daw]

Die Romanzen sind allerdings nicht auf heterosexuelle Beziehungen beschränkt.

Ich war ja immer überrascht wie viel Motion Capturing CD-Project Red für diese Szenen machte. Meint ihr da kommt jetzt mehr neues Material mit individuellen Darstellen jener Sexuellen Orientierung oder tauschen sie einfach nur die Skins? ;D

Die Romanzen motion captures in witcher 3 waren zu einem Gutteil schon aus witcher 2 recycled, was aber nicht so auffiel, weil Witcher 3 einfach technisch um Längen zugelegt hatte und die selben Vorgänge in anderer Grafik bereits anders wirkten. Wenn man die motion captures also so in ein völlig anderes Setting übernimmt, dann fällt es vermutlich wirklich kaum auf, dass die nicht neu sind.
Und machen wir uns mal nichts vor: Es würde das Spiel ja auch irgendwie nicht bereichern, wenn die Sexcutscenes irgendwie anders sind. Cdpr soll die zeit lieber sinnvoller investieren.

Das_Daw

[Freya Nakamichi-47]

Also, ich hab mir in "Odyssey" nur die schönsten Frauen geangelt. Nur One-night stands, keine festen Bindungen. Eben ganz wie im wirklichen Leben, harhar.

Der griechische Lustjunge da war doch eigentlich ganz witzig gemacht. Ich bin, wie man weiß, kein Freund der Gendertheorie, aber ich finde es eigentlich gut, daß man heutzutage in Videospielen auch mal an die Homosexuellen oder Wasweißichs denkt, daß sie da auch mal ihren Träumen nachgehen können. Was soll die Aufregung? Ich wurde auch schon ein paarmal von einem Schwulen angebaggert, hatte aber kein Problem damit. Da sagt man einmal höflich "nein" und dann hat sich die Chose. Wer ganz intelligent ist, der freut sich, daß er als attraktiv empfunden wird.

tl;dr: Kritik ist okay, ein Wort wie "vollgeschwult" muß aber nicht sein.

[Jondoan]

Also, ich hab mir in "Odyssey" nur die schönsten Frauen geangelt. Nur One-night stands, keine festen Bindungen. Eben ganz wie im wirklichen Leben, harhar.

Als ob man in Odyssey auch eine andere Wahl hätte soweit ich mich erinnere gibts da doch nur belanglose Herzchen-Dialog-Optionen mit kurzem Küsschen-Fade-Out, und dannach ist schluss. Besondere Quests mit seinem Lover gab es ja leider nicht.

[Veldrin]

Hauptsache, ich kann meine Transgender-Ader voll ausleben und habe an jeder Ecke in der Spielwelt die Gelegenheit dazu, das allen NPCs mitzuteilen. Und selbstverständlich sollen sich alle Quests auch direkt auf meine sexuelle Orientierung beziehen. Alles andere ist unwichtig.

Nachricht mit mehreren Informationen wobei eine über Romanzen in einem Halbsatz erwähnt, dass auch nicht-heteroxexuelle Romanzen möglich sind und es bei dieser kurzen Erwähnung auch schon dabei bewenden lässt.

Aber hauptsache direkt wegen jeder Kleinigkeit die dir nicht passt direkt triggern lassen. Dir steht frei zu spielen wie du willst. Das Spiel selbst brauchst du dir ja nicht mal kaufen, wenn es dich zu sehr in deinem Traumweltbild einschränkt. Außerdem bist du derjenige der hier nervt mit seinem Weltbild von vorgestern das keinen interessiert. Behalt deine Bitterkeit und deine persönliche Sexuelle Verunsicherung – worunter du scheinbar leidest – für dich!

[Veldrin]

Es geht ja auch gar net darum, ob diese Inhalte in dem Spiel sind. Das können sie von mir aus ruhig und gerne sein. Allerdings ist das Ausmaß, in dem über die Implementierung solcher Inhalte diskutiert wird, mittlerweile zu viel des Guten. Es geht teilweise nur noch darum, wie viel Transgender man ins Spiel pressen kann, Diskussionen rund um das eigentliche Gameplay und dessen Mechaniken geraten zuweilen arg in den Hintergrund.

Und bezüglich Odyssey... das war nun mal extrem unglaubwürdig inszeniert, wie halt jeder zweite Charakter, ganz gleich seiner Sexualität und Orientierung, zweideutige Kommentare machte oder sofort mit einem ins Heu hüpfen wollte. Meist sogar nur als Belohnung, weil man Dieb XY gekillt hat, der drei Äpfel geklaut hat. Kein Wunder also, dass sich Leute da beschweren, wenn einem sowas aufs Auge gedrückt wird.

Genau wegen solcher Leute wie dir ist es noch lange nicht „zu viel des Guten“.

[Freya Nakamichi-47]

Als ob man in Odyssey auch eine andere Wahl hätte soweit ich mich erinnere gibts da doch nur belanglose Herzchen-Dialog-Optionen mit kurzem Küsschen-Fade-Out, und dannach ist schluss. Besondere Quests mit seinem Lover gab es ja leider nicht.

Hmm, wo Du das sagst, jetzt erinnere ich mich plötzlich an "Fallout 4", da konnte man sogar mal eine Beziehung zu einem Roboter aufbauen. Wie hieß der, Valentine? Abgefahrene Type. Vielleicht bin ich ja objektsexuell.

[Veldrin]

Und bezüglich Odyssey... das war nun mal extrem unglaubwürdig inszeniert, wie halt jeder zweite Charakter, ganz gleich seiner Sexualität und Orientierung, zweideutige Kommentare machte oder sofort mit einem ins Heu hüpfen wollte. Meist sogar nur als Belohnung, weil man Dieb XY gekillt hat, der drei Äpfel geklaut hat. Kein Wunder also, dass sich Leute da beschweren, wenn einem sowas aufs Auge gedrückt wird.

Die Qualität der Implementierung und Inszenierung in den Spielen sei mal dahingestellt. Eure Ausdrucksweise und Wortwahl zu dem Thema, insbesondere die von JunkieXXL, sprechen allerdings Bände

Ich könnte ja verstehen, wenn man mit Hühnermenschs rein provokanten Kommentar ein Problem hätte, aber JunkieXXLs Kommentar war komplett frei von polemischer Rhetorik. Was ist also dein Problem mit JunkieXXLs Kommentar, dass es vorallem im Verlgeich zu Hühnermenschs Kommentar, ein Vergleich den du selbst machst, "Bände spricht"?

Bis auf ein zwei ungeschickte Wortwahlen fand ich Junkies Kommentar auch nicht weiter schlimm. Wenn es zu aufrdinglich ist und man keine Option hat dagegen etwas zu tun würde mich das auch stören. Auch weil es dann einfach schlechts Spieldesign ist. Vergleichbar ist dabei Fallout. Wenn man z.B. häufig Gutes tut wird man irgendwann ständig von Leuten belästigt die dir etwas schenken wollen und in einen Dialog gezerrt der immer gleich ist und den man jedes mal aufs Neue wegklicken muss. Umgekehrt wenn man sehr böse spielt wird man immer mal wieder aus dem Nichts angegriffen und glaube ebenfalls mit Dialog, aber da bin ich nicht mehr ganz sicher.

[Veldrin]

...aber JunkieXXLs Kommentar war komplett frei von polemischer Rhetorik.

"Vollgeschwult" und "Tunte" ist für mich alles andere als frei von irgendwas

Vollgeschwult. Okay. Hätte er anders formulieren können. Ungeschickt, aber man muss es nicht übertreiben.
Tunte. Da hat er sogar ein Entschuldigung vorangestellt das nicht mal nötig wäre. Denn Tunten sind ein spezieller Typ Schwuler und jeder weiß sofort was er gemeint hat. Es umständlich zu umschreiben nützt nur dem Gewissen ja ach so politisch korrekt zu sein, aber definitiv nicht der Kommunikation und Sprache dient primär eben dieser.
Wie gesagt ein, zwei Wortwahlen waren vielleicht ungeschickt, aber das wars auch schon. Ganz im Gegensatz zum Hühnermenschen der generell ein Problem damit hat wenn nicht-heterosexuelle Optionen auch nur in einem Halbsatz erwähnt werden. Das sollte man seiner Meinung nach wohl gar niemals erwähnen.

[Hühnermensch]

Nachricht mit mehreren Informationen wobei eine über Romanzen in einem Halbsatz erwähnt, dass auch nicht-heteroxexuelle Romanzen möglich sind und es bei dieser kurzen Erwähnung auch schon dabei bewenden lässt.

Geht hier nicht um irgendwelche kleinen Nachrichten. Ich rede von kompletten Quest-Verläufen, aufgesetzten Charaktertypen und anderen Bullshit, der einen aus der Immersion des Spiels reißt, weil man sehr schnell erkennen wird "Ah, hier bezieht sich das Spiel gerade auf politische Diskussion XY, weil es dazu ja Threads auf ResetEra und Artikel auf Kotaku gab".

Aber hauptsache direkt wegen jeder Kleinigkeit die dir nicht passt direkt triggern lassen.

Glashaus und so.

Dir steht frei zu spielen wie du willst. Das Spiel selbst brauchst du dir ja nicht mal kaufen, wenn es dich zu sehr in deinem Traumweltbild einschränkt. Außerdem bist du derjenige der hier nervt mit seinem Weltbild von vorgestern das keinen interessiert. Behalt deine Bitterkeit und deine persönliche Sexuelle Verunsicherung – worunter du scheinbar leidest – für dich!

Junge, mein Weltbild ist schon ziemlich modern und ich bin mir sicher, dass wir beide uns in diversen Punkten vollkommen überscheiden würden, was Rechte und Implementierung von Menschen aus der LGBTI-Community anbelangt. Ich hab habe nur was gegen Publischer und Entwickler, die zwanghaft Agendas in ihr Spiel pressen, nur weil sich diese momentan im Fokus der Aufmerksamkeit befinden, sich aber ansonsten einen feuchten Dreck interessiere.

Letztendlich wünsche ich mir nur ein harmonisches, in sich geschlossenes Gesamtbild vom Spiel, was CDPR auch mit Sicherheit hinbekommen. Wenn allerdings, überspitzt geschrieben, extra Inhalte für Leute integriert werden, die sich als pansexueller Kampfhelikopter identifizieren, kommt das im Spiel schon ein wenig aufgesetzt rüber, oder?

Wie gesagt ein, zwei Wortwahlen waren vielleicht ungeschickt, aber das wars auch schon. Ganz im Gegensatz zum Hühnermenschen der generell ein Problem damit hat wenn nicht-heterosexuelle Optionen auch nur in einem Halbsatz erwähnt werden. Das sollte man seiner Meinung nach wohl gar niemals erwähnen.

Hab ich eben mal überhaupt nicht lol. Es ging mir um das überschwängliche Ausmaß, in dem einen dauerhaft auf die Pelle grückt wird, dass man sich ja mal schnell irgendwo vergnügen könnte, man etwas "ganz spezielles" als Quest-Belohnung erhält oder man mit dem NPC gerade mal 5 Minuten geplauscht hat und sofort in der Kiste landen kann. Ganz gleich, ob man jetzt homosexuell, heterosexuell oder sonst wie unterwegs ist. Es ist, um im Bereich von AssCreed Odyssey zu bleiben, omnipräsent. Man könnt beim Lesen vielleicht auch einfach mal ein wenig nachdenken.

[MJE5]

https://imgur.com/DgjGVV0

[Jondoan]

Als ob man in Odyssey auch eine andere Wahl hätte soweit ich mich erinnere gibts da doch nur belanglose Herzchen-Dialog-Optionen mit kurzem Küsschen-Fade-Out, und dannach ist schluss. Besondere Quests mit seinem Lover gab es ja leider nicht.

Hmm, wo Du das sagst, jetzt erinnere ich mich plötzlich an "Fallout 4", da konnte man sogar mal eine Beziehung zu einem Roboter aufbauen. Wie hieß der, Valentine? Abgefahrene Type. Vielleicht bin ich ja objektsexuell.

Objektophil.





/e
Objektsexuell ist ja tatsächlich auch ein Ausdruck. Geprägt von Eija-Riitta Eklöf-Berliner-Mauer. Es gibt Sachen, die kann man sich nicht ausdenken.

/e2
Und jetzt muss ich irgendwie an die rollige Mauer aus Planescape: Torment denken.

[Freya Nakamichi-47]

Als ob man in Odyssey auch eine andere Wahl hätte soweit ich mich erinnere gibts da doch nur belanglose Herzchen-Dialog-Optionen mit kurzem Küsschen-Fade-Out, und dannach ist schluss.

Finde ich übrigens auch gut so. Ich will da keinen Porno sehen. Na gut, ein paar Titten gucke ich mir auch mal gerne an, aber mir gefallen eigentlich Filme und Bücher am besten, wo einfach nur das Licht ausgeht und der Mann der Frau am nächsten Morgen einen Kaffee ans Bett bringt. Da weiß man auch, was Tango ist. Man kann ja durchaus mal das Publikum nicht für dumm halten und ihm Vorstellungskraft unterstellen.

[JackyRocks]

Ich finde die Diskussion um Odyssey auch absolut hinfällig. Wenn ich das richtig interpretiere geht es hier um den Charakter Alkibiades. Ich weiß nicht so wirklich, ob hier einigen das Ironiegen fehlt aber der Charakter ist 1. eine völlige Überzeichnung, da er Alles bespringt was nicht bei 3 auf den Bäumen ist, 2. ist er ein Hedonist, dass heißt ihm geht es um Lustgewinn und dabei ist zweitrangig welches Geschlecht eine Person hat und 3. ist der Hauptcharakter ein oder eine Spartaner/in und wer sich nur ein wenig mit griechischer Geschichte auskennt, der kennt die Vorwürfe gegenüber den Gelehrten Athens (die übrigens auch im Spiel genannt werden), dass sie alle Hinterlader sind die auf kleine Jungs stehen. Das ist historischer Fakt, dass es diesen Vorwurf gab und Homosexualität zu einem gewissen Maß im alten Griechenland toleriert und akzeptiert war.

Es war selbst zu Zeiten des römischen Reiches noch so, dass es als schicklich galt, wenn man als Junger Lehrling/Schüler eines Gelehrten ebenso dessen Bett geteilt hat. Gleichzeitig schehrt sich Alkibiades natürlich nen feuchten Furz ob ihr ihn abblitzen lasst. Er ist Hedonist, das ist ihm also absolut scheissegal, denn Fragen kostet nix und vielleicht ändert ihr ja eure Meinung.

Ich gehe konform damit, dass das Romanzensystem eher flach war, weil man effektiv nach 5 Minuten gefühlt jede zweite FRau und jeden zweiten Mann flachlegen konnte, aber sich an einem Charakter aufzuziehen der eben nicht flach ist und sogar mit historischen Stereotypen aus der Zeit in der das Spiel spielt spielt finde ich eher fragwürdig. Das zeugt für mich entweder von absoluter Homophobie, dass man eine Spaßbremse ist und/oder keine Ahnung von den historischen Anleihen hat auf die sich dieses Spiel beruft.