Final Fantasy 7 Remake: Tifa mit Bauchmuskeln, Event in der Honigbiene und mehr Dialog-Möglichkeiten

[johndoe827318]

Nein, das ist es nicht. Ich mein, du kannst das natürlich so empfinden aber ich sehe nichts was daran lächerlich ist. Ich sehe auch nicht, wie es kein Kulturkampf sein soll, schließlich ist es das nun Mal und das nicht erst seit gestern, sondern seit Jahrtausenden, wobei dabei der Angriff auf den weiblichen Körper ganz oben auf der Agenda steht. Genau das sehen wir halt auch hier. Seit wann kennst du eigentlich die meisten Männer und ihre Reaktionen auf dicke Titten? Spielst du Mäuschen oder lässt du einfach nur deiner Fantasie freien lauf? Rhetorische Frage.

Und worauf beziehst du dich bitte konkret bei deinen pauschalen Behauptungen?

Pardon, aber du klingst gerade wie ein etwas höflicherer Alex Jones.

Honestly...das Straffen der Brustgröße von Tifa im Rahmen einer grafisch modernisierten Darstellung mit einem Kulturkampf gleichzusetzen, der den weiblichen Körper attackiert...das ist sowas von absurd, dass ich mich gerade fragen muss, ob du womöglich beim Schreiben mental verwirrt warst.

Schonmal daran gedacht, dass es auch einfach albern wirken kann, wenn die Brüste in moderner Grafik ständig durch die Gegend wackeln?
Schau dir die ganzen Ecchi-Games wie Senran Kagura an. Da passt das ins Konzept des Spiels. Bei einer Neuauflage eines FF VII nicht wirklich. Dafür nimmt sich FF (ander als z.B. Dragon Quest) erzählerisch zu ernst (unter diesem Gesichtspunkt bin ich auch sehr gespannt auf die letztliche Umsetzung vom Crossdressing, Honey Bee und Co.).

Wenn man durch das Straffen der Brüste einer (immer noch großbrüstigen) Spielfigur diese in die Moderne übersetzt, will man damit vllt. auch einfach nur seriös sein.

Aber nein, dahinter muss natürlich ein "Kulturkampf" stecken...
Erspar uns doch bitte so pseudogesellschaftskritisch aufgeladenen Blödsinn.

[SethSteiner]

Was soll daran absurd sein? Eine Figur hat große Brüste und da ist Tifa nicht die erste Figur, dafür brauchen wir nur zu Lara Croft zu schauen und was sehen wir? Eine Reduktion des Volumens eben jener Brüste im Verlauf der Zeit, in diesem Fall ist sogar glatt ein "Ethik-Rat" im Spiel. Es ist ziemlich offensichtlich und auch nicht das erste Mal, dass offensichtliche weibliche Geschlechtsmerkmale ein Stein des Anstoßes sind. Das Argument des herumwackelns klingt ja ganz nett, funktioniert bei diesem Medium aber nicht, da es keinen Grund gibt, warum irgendetwas herumwackeln müsste.

Ich sehe keinen Grund, warum ich dir oder euch irgendetwas ersparen sollte. Wenn man es nicht kritisch hinterfragt, warum weibliche Darstellungen zunehmend zensiert und angepasst werden, dann sei es so aber dann sollte man sich nicht beschweren, wenn andere es tun.

[johndoe711686]

Ich sehe keinen Grund, warum ich dir oder euch irgendetwas ersparen sollte. Wenn man es nicht kritisch hinterfragt, warum weibliche Darstellungen zunehmend zensiert und angepasst werden, dann sei es so aber dann sollte man sich nicht beschweren, wenn andere es tun.

Man könnte es auch so sehen, dass vormals völlig absurde und unrealistische Proportionen auf ein reales Maß zurückgenommen werden. Siehe Lara Croft, siehe hier Tifa. Sicherlich war damals auch die große Oberweite n Grund für Verkäufe bei Tomb Raider, aber deswegen muss man das ja nicht so beibehalten, heutzutage ist es eben auch einfacher Kurven darzustellen, damals war der Busen eher ne Pyramide.

Von einer Zensur erkenne ich hier jedenfalls nichts.

[DEMDEM]

Weisste, die meisten Männer, die auf dicke Titten stehen, wenden sich beim Anblick echter (!) dicker Titten meist angewidert ab, weil sie unter "dicke Titten" schwerkraftbefreite Silikonbeutel verstehen, die sich nicht wenige Schauspielerinnen implantieren zu lassen, um in der Pornobranche entsprechende Engagements zu bekommen.

Und von der Ernüchterung speziell dieser Männer, wenn die Freundin zum ersten Mal den Wonderbra ablegt und in natura vor einem steht, will ich erst gar nicht anfangen.

Weisste, die meisten Männer haben in ihrem Leben mehr oder weniger ausschließlich "natürliche Brüste" zu Gesicht bekommen, so dass sie bei echten (!!) dicken Titten nicht angewidert abwenden. Für die meisten Männer sind schwerkraftbefreite Silikonbrüste nur reine Fantasie. Mal vom Trend Richtung natürliche Hängebrüste in der aktuellen Pornoszene ganz zu schweigen.

Und von welcher Ernüchterung möchtest du denn nicht anfangen? Wieviele Männer kennst du denn, die sich beim Anblick echter Titten enttäuscht zeigen? Komm schon, erzähl

Hast du eigentlich von irgendwas eine Ahnung? Du gibst nur hohle Phrasen von dir, immer wieder.

[DEMDEM]

Ich sehe keinen Grund, warum ich dir oder euch irgendetwas ersparen sollte. Wenn man es nicht kritisch hinterfragt, warum weibliche Darstellungen zunehmend zensiert und angepasst werden, dann sei es so aber dann sollte man sich nicht beschweren, wenn andere es tun.

Man könnte es auch so sehen, dass vormals völlig absurde und unrealistische Proportionen auf ein reales Maß zurückgenommen werden. Siehe Lara Croft, siehe hier Tifa. Sicherlich war damals auch die große Oberweite n Grund für Verkäufe bei Tomb Raider, aber deswegen muss man das ja nicht so beibehalten, heutzutage ist es eben auch einfacher Kurven darzustellen, damals war der Busen eher ne Pyramide.

Von einer Zensur erkenne ich hier jedenfalls nichts.

Du nimmst aber damit eine Wertung vor, dass große Brüste unrealistisch seien. ist das nicht selbst diskriminierend? Denn ironischerweise sind es in erster Linie Frauen, die sich in Online-Portalen nun darüber aufregen, dass sie ihre Sexualität diskriminiert sehen. Und zwar nicht von den Gaffern, sondern von der Moralpolizei.

Lasst doch einfach mal große Brüste einfach nur große Brüste sein und kleine Brüste kleine Brüste.

[johndoe711686]

Du nimmst aber damit eine Wertung vor, dass große Brüste unrealistisch seien.

Nein, nicht, das große Brüste unrealistisch sind, sondern alles zusammen kein realistisches Gesamtbild abgibt. Große Brüste, übertrieben schmale Taille, übertrieben lange Beine. Es gab doch mal ein Bild, wo jemand eine Barbiepuppe auf eine echte Frau übertragen hatte, bzw. die Proportionen und diese Frau wäre an Organversagen gestorben, da zu wenig Platz für alles vorhanden war oder hätte nicht vernünftig Gehen können dank ihrer unförmigen Beine.

[DEMDEM]

Du nimmst aber damit eine Wertung vor, dass große Brüste unrealistisch seien.

Nein, nicht, das große Brüste unrealistisch sind, sondern alles zusammen kein realistisches Gesamtbild abgibt. Große Brüste, übertrieben schmale Taille, übertrieben lange Beine. Es gab doch mal ein Bild, wo jemand eine Barbiepuppe auf eine echte Frau übertragen hatte, bzw. die Proportionen und diese Frau wäre an Organversagen gestorben, da zu wenig Platz für alles vorhanden war oder hätte nicht vernünftig Gehen können dank ihrer unförmigen Beine.

Und das hat was mit der Brustgröße zu tun?

[Gast]

Wegen der Diskussion vor einer Seite hier: Da wurde möglicherweise etwas nicht ganz richtig übersetzt bei Gematsu, denn Tifa trägt nen Skort, d.h. Rock mit eingearbeiteten Shorts:

Spoiler

Show

Also nix mit unter-den-Rock-auf-Unterwäsche-starren und so.


Ich kann mir vorstellen, dass das FFVII Remake für Squenix v.a. international eine Art Prestigeprojekt darstellt, und sie deshalb die Menge an Inhalten, welche im Westen sonst eher Fremdscham hervorrufen (z.B. eben Animeklischees wie Pantyshots, riesige Wackelhupen, etc. pp.), minimieren möchten.

[Alexej89]

Nein, nicht, das große Brüste unrealistisch sind, sondern alles zusammen kein realistisches Gesamtbild abgibt. Große Brüste, übertrieben schmale Taille, übertrieben lange Beine. Es gab doch mal ein Bild, wo jemand eine Barbiepuppe auf eine echte Frau übertragen hatte, bzw. die Proportionen und diese Frau wäre an Organversagen gestorben, da zu wenig Platz für alles vorhanden war oder hätte nicht vernünftig Gehen können dank ihrer unförmigen Beine.

Skandal. Videospiele stellen gar nicht die Realität dar.

Und ich Idiot versuch ständig auf Schildkröten zu springen...

[Kajetan]

...

Och, Hasi ... wird alles wieder gut!

[johndoe827318]

Was soll daran absurd sein? Eine Figur hat große Brüste und da ist Tifa nicht die erste Figur, dafür brauchen wir nur zu Lara Croft zu schauen und was sehen wir? Eine Reduktion des Volumens eben jener Brüste im Verlauf der Zeit, in diesem Fall ist sogar glatt ein "Ethik-Rat" im Spiel. Es ist ziemlich offensichtlich und auch nicht das erste Mal, dass offensichtliche weibliche Geschlechtsmerkmale ein Stein des Anstoßes sind.

1. Bei Tifa gibt es keine krasse Reduktion der Körbchengröße. Lediglich eine Straffung per BH. Siehe das Vergleichsbild, das hier im Thread schon geposted wurde.

2. Einer Figur kleinere Brüste zu verpassen (da du ja LC genannt hast), ist nicht automatisch ein "Kulturkampf", der Titten-Fans und großbrüstigen Frauen den Krieg erklärt. Wo man früher mit Sex-Appeal gearbeitet hat, will man das Erzählen der Figur heute vllt. durch eine seriösere Charakterzeichnung erreichen, die das Sex-Appeal nicht panisch zurückdreht, sondern an moderne Technik im Rahmen einer glaubhafteren Darstellung anpasst.

Die Figuren im Original FF VII waren in einem leicht überzeichneten Mangastil gehalten, der zusätzlich durch die damaligen technischen Limitierungen Tifas Brüste prägnanter dargestellt hat. Stilistisch vollkommen nachvollziehbar.
Im realistischer gehaltenen FF VII-Remake wäre das deutlich weniger stilsicher.

Das Argument des herumwackelns klingt ja ganz nett, funktioniert bei diesem Medium aber nicht, da es keinen Grund gibt, warum irgendetwas herumwackeln müsste.

Hä? Was zur Hölle ist hier dein "Argument"?
Tifa ist Nahkämpferin. Klar würde das ohne BH in Wackeln ausarten. xD
Und wenn es das nicht tut, wäre es albern, weil physikalisch unkorrekt.
Sowohl bei statischen als auch wackelnden Riesenbrüsten wärst du hier also mit der Figur nicht mehr stilsicher.

Ich sehe keinen Grund, warum ich dir oder euch irgendetwas ersparen sollte. Wenn man es nicht kritisch hinterfragt, warum weibliche Darstellungen zunehmend zensiert und angepasst werden, dann sei es so aber dann sollte man sich nicht beschweren, wenn andere es tun.

Du übst hier aber keine rationale Kritik, sondern betreibst polemische Hysterie, indem du pauschal Triggerwörter wie Kulturkampf und Zensur in den Raum schreist und sie dabei absurd falsch definierst.

Nochmal:
Das Anpassen der Brüste einer Spielfigur an realistischere Grafikstile ist keine Zensur.

[SethSteiner]

Ich habe nicht gesagt, dass das hier Zensur ist, ich sagte "weibliche Darstellungen zunehmend zensiert und angepasst". Da das hier eine Anpassung betrifft sollte.. ja eigentlich klar sein, dass hier das Wort "angepasst" sich auf Tifa bezieht. Der Begriff "Kulturkampf", kam nicht von mir, sondern von Kajetan, woraufhin ich einfach nur eine andere Position eingenommen habe. Und "was zur Hölle mein Argument" sein soll? Eigentlich gab es da keins, ich weise nur darauf hin, dass Physik keine Rolle spielt, da Brüste in Videospielen keiner Physik unterliegen müssen. Damit ergibt sich auch kein zwangsläufiges "Wackelproblem", da man sich einfach gegen Brustphysik entscheiden kann oder aber die Physik so definieren kann, dass sie nicht negativ auffällt. Wenn man aber dabei bleibt, dass die physikalisch korrekte Bewegung von Tifas Brüsten absolut sein muss, wäre ich aber gespannt abzuwarten, ob das jetzt nur für die arme Frau gilt oder ob man wenigstens so konsequent ist, physikalisch korrekte Bewegungen auch von allen anderen Dingen im Spiel zu erwarten.

Ansonsten: Ich habe nie gesagt, dass es eine "krasse Reduktion" gab. Ich gehöre auch nicht zu denen, die jetzt das Spiel boykottieren wegen der Sache. Ich gehöre nur eben nicht zu denen, die das lächerlich finden oder meinen irgendwie auf diejenigen herabzusehen, die auf diese Spielchen keine Lust haben. Darüber hinaus sehe ich bei der Einmischung eines Ethik-Rates, eben sehr wohl soetwas wie einen Kulturkampf, weil man ja offenbar ein Problem damit hat, wenn Frauen große Brüste haben und wenn du mir erzählst, dass große Brüste dazu führen, dass ein Charakter in seiner Zeichnung an Seriösität einbüßt, ist das eine Bestätigung dessen.

[johndoe827318]

Ich habe nicht gesagt, dass das hier Zensur ist, ich sagte "weibliche Darstellungen zunehmend zensiert und angepasst". Da das hier eine Anpassung betrifft sollte.. ja eigentlich klar sein, dass hier das Wort "angepasst" sich auf Tifa bezieht.

Nein, bei deinen schrillen Protesten war das eben nicht klar, wo du wie zwischen Zensur und Anpassung differenzierst.
Bitte in Zukunft präziser und weniger aufbrausend formulieren.

Und "was zur Hölle mein Argument" sein soll? Eigentlich gab es da keins, ich weise nur darauf hin, dass Physik keine Rolle spielt, da Brüste in Videospielen keiner Physik unterliegen müssen. Damit ergibt sich auch kein zwangsläufiges "Wackelproblem", da man sich einfach gegen Brustphysik entscheiden kann oder aber die Physik so definieren kann, dass sie nicht negativ auffällt. Wenn man aber dabei bleibt, dass die physikalisch korrekte Bewegung von Tifas Brüsten absolut sein muss, wäre ich aber gespannt abzuwarten, ob das jetzt nur für die arme Frau gilt oder ob man wenigstens so konsequent ist, physikalisch korrekte Bewegungen auch von allen anderen Dingen im Spiel zu erwarten.

Du entkräftest mein Argument nicht.
Beide Optionen wären, wie oben schon ausgeführt, nicht stilsicher und würden albern wirken.

Ich gehöre nur eben nicht zu denen, die das lächerlich finden oder meinen irgendwie auf diejenigen herabzusehen, die auf diese Spielchen keine Lust haben.

Jo, und genau hier warte ich immer noch auf Widerlegungen meiner Gegenargumente bzgl. Stilsicherheit.

Darüber hinaus sehe ich bei der Einmischung eines Ethik-Rates, eben sehr wohl soetwas wie einen Kulturkampf, weil man ja offenbar ein Problem damit hat, wenn Frauen große Brüste haben und wenn du mir erzählst, dass große Brüste dazu führen, dass ein Charakter in seiner Zeichnung an Seriösität einbüßt, ist das eine Bestätigung dessen.

Das erzähle ich dir nicht. Verdreh mir nicht das Wort im Mund.
Ich habe dir explizit Beispiele von Spielen genannt, wo Riesenbrüste (mitsamt Wackelei) ins Konzept passen.
Und auch abseits von solchen herben Beispielen empfinde ich Frauen mit großen Brüsten in Games nicht grundsätzlich als unseriös.
Das ist eben eine stilistische Frage, wie ich dir nun schon mehrfach gesagt habe.

Ein Ethik-Rat ist nicht dazu da, pauschale Moralrichtlinien für die ganze Gaming-Welt festzulegen.
Der ist in diesem Fall dazu da, ein Produkt gemessen an dessen eigenem Anspruch zu beurteilen. Wenn die grafische Darstellung als zu sexualisiert empfunden wird (ob nun wegen Brüsten oder weshalb auch immer), dann lässt sich das bei einem firmeninternen Gremium eher darauf zurückführen, dass die Erzählabsicht des Remakes im Rahmen der Figurendarstellung nicht getroffen wurde und es damit schlicht alberner wirkt als geplant.
Die werden da nicht hocken und sich für einen albernen Kulturkampf ereifern, der von notgeilen Fans der Übersexualisierung auf der einen Seite und fehlgeleitet fanatischen Pseudo-Feministinnen auf der anderen Seite geführt wird.

...

Ich mag das Design von Tifa im Original und ich mag das neue Design (gilt auch für Lara Croft).
Warum?
Weil es in beiden Fällen eben verdammt nochmal stilsicher ist.
Sich da über kleinere Brüste...nein, lediglich gestraffte Brüste bei Tifa aufzuregen, finde ich komplett lächerlich und das Anmerken eines Kulturkampfes/PC SJW Terror/Feminazi Agenda/etc. grotesk bescheuert (das geht jetzt nicht speziell an deine Adresse, sondern an die Einzeller, die das Spiel deswegen nun boykottieren wollen und von dir in Schutz genommen wurden).

[NotSo_Sunny]

, ich weise nur darauf hin, dass Physik keine Rolle spielt, da Brüste in Videospielen keiner Physik unterliegen müssen. Damit ergibt sich auch kein zwangsläufiges "Wackelproblem", da man sich einfach gegen Brustphysik entscheiden kann oder aber die Physik so definieren kann, dass sie nicht negativ auffällt. Wenn man aber dabei bleibt, dass die physikalisch korrekte Bewegung von Tifas Brüsten absolut sein muss, wäre ich aber gespannt abzuwarten, ob das jetzt nur für die arme Frau gilt oder ob man wenigstens so konsequent ist, physikalisch korrekte Bewegungen auch von allen anderen Dingen im Spiel zu erwarten.

Also das der Baum im Hintergrund sich nicht korrekt im Wind wiegt, fällt imo weniger schnell auf als eine der Hauptfiguren die in Kampf und Cutscenes ständig durchs Bild springt und dabei Mörderhupen hat die stramm stehen, obwohl sie nur von einem ärmellosen Shirt gehalten werden.
Es ist nicht so, als ob damit die gesamte Immersion des Spiels steht oder fällt, aber es imo nachvollziehbar, dass man sich da zu etwas mehr Realismus veranlasst sah.

[Jazzdude]

BOAH GEIL TITTEN ALDER