Unzensiertes Erotikspiel Negligee: Love Stories in 28 Ländern nicht mehr bei Steam erhältlich

[SethSteiner]

Braucht es ja auch nun wirklich nicht. Altersverifikation bringt nur was, wo jemand sich was potentiell gefährliches erwerben kann, wie Waffen oder Drogen. Bei Medien ist das überflüssig und hat auch nichts mit Jugendschutz zutun.

Natürlich braucht es das. Das hier wird höchstwahrscheinlich als Porno eingestuft und bekommt dementsprechend keine Freigabe oder hat riesiges Potential für ne Indizierung (der Porno Verleih reicht aus diesem Grund auch keine Hardcore Pornos mehr bei der FSK ein... die können sich das Geld für die Prüfung sparen, da die Filme so oder so in der Ab18 Ecke in der Videothek landen - neben den indizierten Medien). Diese Teile dürfen dann halt nicht öffentlich beworben werden, wer das macht, macht sich strafbar.

Mit einer richtigen Altersverifikation könnte Steam/Valve nen Ab18 Bereich einführen, wie man sowas in den Videotheken sieht und neben Pornospielen auch indizierte Spiele dort anbieten.
Sowas machen diverse Onlinehändler wie Netgames oder Spielegrotte ebenso (auch wenn der Postbote auf die Verifizierung scheißt und das Päckchen mit Altersverifizierung einfach so in den Briefkasten steckt).

Und mit sowas passt man sich einfach nur an sinnbefreite Gesetze an, anstatt eben jene Gesetze lieber gleich abzuschaffen. Altersverifikation bei Medien hat keine Daseinsberechtigung und sollte entsprechend auch nicht umgesetzt werden. Statt darüber zu diskutieren was die Industrie machen soll, sollte lieber diskutiert werden wie man den Jugendmedienschutz möglichst weit zurückziehen kann. Ohne Altersverifikation müsste man nämlich keine Schmuddelecke schaffen, sondern könnte einfach und offen Filme, Spiele und Co. verkaufen, ohne irgendeine Wertung. Wer noch denkt oder es sogar für richtig hält, dass U18 keine Sexualität existiert hat ja eh nicht mehr alle Latten am Zaun.

[INTERRAPTOR]

So jetzt muss ich hier als ahnungsloser mal aus neugierde fragen. Verstehe ich das richtig, dass jedes pornografische Material praktisch sofort auf Liste A landet einfach aus Prinzip?

[Lumilicious]

So jetzt muss ich hier als ahnungsloser mal aus neugierde fragen. Verstehe ich das richtig, dass jedes pornografische Material praktisch sofort auf Liste A landet einfach aus Prinzip?

Ja, mehr oder weniger. Für Pornos gilt §184 StGB.
http://www.bundespruefstelle.de/bpjm/Ju ... l#fragment

Und Ich stelle mal die steile These auf das dieses Spiel, wegen der expliziten Szenen, unter diesen Paragrafen fällt.

[johndoe1775814]

Da kennt das deutsche Gesetz (zurecht) keine Gnade, ich glaube selbst Hentai mit Minderjährigen wird als Kinderpornographie angesehen.

Yep. Wird es. Bei dem Thema frage ich immer allzugern, wie es möglich ist, rein fiktiven Figuren, die nur auf Papier oder Bildschirm existieren, überhaupt ein Alter zuzuweisen.

Ich gebe nämlich zu, das ich persönlich da die Dinge etwas differenzierter sehe. Solange etwas rein virtuell passiert (also Comics, Spiele, Filme etc.), und kein real existierendes Lebewesen dadurch zu Schaden kommt, ist es mir sch**ßegal, was die Leute konsumieren.

Die meisten sehen es ja scheinbar so, das Personen, die Loli-Mangas lesen/gucken, automatisch potentielle Kinderschänder sind.
Ich sage: Quatsch. Wenn dem so währe, müssten dann auch mit derselben Begründung (Du bist, was du konsumierst.) alle Shooter-Spieler potentielle Amokläufer und Massenmörder sein. Von Leuten, die gern B-Movie Splatter-Filme gucken oder gewisse Formen der Musik hören ganz zu schweigen. Aber da messen die Leute dann doch ganz gern wieder mit zweierlei Maß.

Es ist absolut richtig das bei jeder Form von Kindesmissbrauch oder -misshandlung hart durchgegriffen wird. Real existierenden Kindern. Diese Kapazitäten für irgendwelche fiktiven Nicht-Personen zu vergeuden, weil die Besitzer des Materials ja mal möglicherweise irgendwann zu echten Tätern werden könnten ist einfach Resourcenverschwendung in meinen Augen. Ganz zu Schweigen davon, das wir dann schon wieder sehr nahe an die vielzitierte Gedankenpolizei kommen, die (glaube ich), keiner wirklich haben möchte.

(Ich weiß, das ich mir mit dieser Ansichtsweise nicht unbedingt Freunde mache. Aber es ist nunmal meine Meinung, das man Dinge differenziert betrachten muss. Möglicherweise basiert ich meine Ansicht auf falschen Fakten oder ich kenne irgendwelche neuen Studien nicht... in diesem Fall bitte ich um Berichtigung/Information.)

Mods: Sollte das hier jetzt zu politisch oder was-auch-immer sein, bitte einfach löschen.

[monotony]

schon lustig. da wird eine visual novel mit erotischen inhalten auf steam verboten, während menschen jedes alters hardcore-pornographie auf einschlägigen streamingseiten und ganze ohne altersnachweis konsumieren können. verrückte welt.

[Xyt4n]

schon lustig. da wird eine visual novel mit erotischen inhalten auf steam verboten, während menschen jedes alters hardcore-pornographie auf einschlägigen streamingseiten und ganze ohne altersnachweis konsumieren können. verrückte welt.

Des Weiteren ist auch ne verrückte Welt, da Amokspiele verpönt und mit Hass direkt auf den Index landen und Spiele wie die alten Burnout Teile für 12 Jährige erhältlich sind. Alles fiktive gesellschaftlichen-Benimm-Regeln die nicht durch "allwissende Logik" entstanden sind und in der zeitgenössischen Welt immer mehr bröckeln.

[zeppy]

Danke Deutschland, wollte eigentlich ein LP für YouP... aufnehmen

[Arkatrex]

Ich meine die 5 Euro. Die sind doch etwas viel für das bisschen Aufwand mit Altersüberprüfung. Tippe darauf, dass bei Onlinehändlern jeder mit dem Account einkaufen könnte.

Schon einmal gesehen, wie sich die Postboten mit ihrem blöden Gerät abmühen müssen um deine Ausweisnummer reinzuhämmern? Das frisst Zeit

Das aktuelle Gesetz sieht vor, dass der Händler sicherstellen muss, dass das bestelle 18er-Produkt auch an einen volljährigen ausgeliefert wird. Bestellen kann, wie du gesagt hast, ja jeder. Wobei das Gesetz ja wohl aktuell so geändert werden soll, dass auch bei der Bestellabgabe die Volljährigkeit überprüft werden soll.
Was halt lustig ist, denn bisher gibt es keine anerkannte Überprüfung der Volljährigkeit online. Wir haben zwar unseren tollen digitalen Perso - aber der beweist ja nicht, dass der Besteller volljährig ist, sondern nur, dass der Besteller gerade den Ausweis eines Volljährigen in der Hand hält.

Internet. Neuland. In der Tat.

Oh und gleichzeitig bestellen die minderjährigen ihr Schmuddelkram einfach im Ausland. Ohne Überprüfung. Weil das so einfach geht.

Globalisierung. Neuland.

Ja das nimmt aber auch immer krassere Formen an, vor allem im ezigaretten Bereich.

Da wird ne Rolle Draht(!!!!) Ab 18 mit Altersverifikation Versand verkauft. Oder Halterungen für die Tanks(Acryl)....

[Hamurator]

Und mit sowas passt man sich einfach nur an sinnbefreite Gesetze an, anstatt eben jene Gesetze lieber gleich abzuschaffen. Altersverifikation bei Medien hat keine Daseinsberechtigung und sollte entsprechend auch nicht umgesetzt werden. Statt darüber zu diskutieren was die Industrie machen soll, sollte lieber diskutiert werden wie man den Jugendmedienschutz möglichst weit zurückziehen kann. Ohne Altersverifikation müsste man nämlich keine Schmuddelecke schaffen, sondern könnte einfach und offen Filme, Spiele und Co. verkaufen, ohne irgendeine Wertung. Wer noch denkt oder es sogar für richtig hält, dass U18 keine Sexualität existiert hat ja eh nicht mehr alle Latten am Zaun.

Mal ehrlich, wer würde sich an sowas schon rantrauen? Ich sehe die Überschriften schon vor mir: "Politiker X/Partei Y will Sexspiele für Minderjährige möglich machen!" Die Nation der Helikopter-Eltern würde rotieren! (Wortspiel beabsichtigt) Aber im Grunde bin ich bei dir.

Ich gebe nämlich zu, das ich persönlich da die Dinge etwas differenzierter sehe. Solange etwas rein virtuell passiert (also Comics, Spiele, Filme etc.), und kein real existierendes Lebewesen dadurch zu Schaden kommt, ist es mir sch**ßegal, was die Leute konsumieren.

[...]

Es ist absolut richtig das bei jeder Form von Kindesmissbrauch oder -misshandlung hart durchgegriffen wird. Real existierenden Kindern. Diese Kapazitäten für irgendwelche fiktiven Nicht-Personen zu vergeuden, weil die Besitzer des Materials ja mal möglicherweise irgendwann zu echten Tätern werden könnten ist einfach Resourcenverschwendung in meinen Augen. Ganz zu Schweigen davon, das wir dann schon wieder sehr nahe an die vielzitierte Gedankenpolizei kommen, die (glaube ich), keiner wirklich haben möchte.

Ich bin da ganz bei dir. Insofern niemand real existierendes zu schaden kommt, sollte sich der Staat einen feuchten Kehricht interessieren, was jemand in seinen vier Wänden konsumiert. Dagegen können bei mir Strafen für Kinderschänder nicht hoch genug sein.

[PickleRick]

Das aktuelle Gesetz sieht vor, dass der Händler sicherstellen muss, dass das bestelle 18er-Produkt auch an einen volljährigen ausgeliefert wird. Bestellen kann, wie du gesagt hast, ja jeder. Wobei das Gesetz ja wohl aktuell so geändert werden soll, dass auch bei der Bestellabgabe die Volljährigkeit überprüft werden soll.

Es könnte so einfach sein mit einer elektronischen ID-Karte. In Estland machen die so was schon lange, da kannst online Ehe, Tod, Geburt anmelden mit dem Ausweis.

Die Datensensibelchen in Deutschland bekommen da natürlich das kalte Grausen und ohne 15-jähriges Multimilliardeneureoprojekt der fünf größten deutschen Telekommunikaions- und Technikkonzerne geht da erst mal gar nix.

Der Kick-Off ist für 2032 anvisiert, aktuell ist man der Planung aber schon acht Jahre hinterher.

Kommt schon noch!

[sphinx2k]

Ich meine ich hätte mich bei Steam schon das eine oder andere mal geärgert (ist schon mind. 2 Jahre her) das ich ein Ü18 Spiel nicht kaufen konnte. Schlicht weil Steam keine alters Verifikation hat und es deshalb nicht anbieten in Deutschland.
Evtl. hat sich das mittlerweile geändert?

[Billy_Bob_bean]

In diesem Kontext: Wieso können eigentlich andere Spiele, mit 18er-USK-Wertung und ohne, problemlos auf Steam gekauft und erworben werden? Meiner Erkenntnis nach, müsste da doch irgendeine digitale Altersverifizierung stattfinden, die von der Bundesregierung anerkannt ist (es gibt keine, btw). Wieso ist das nun bei Negligee ein Problem, bei einem Early Access-Titel oder nem 18er-Spiel nicht?

da gibt es EINMAL etwas, wo Deutschland keinen auf extrawurst macht und es tauchen meckerziegen auf... unglaublich...

[Kajetan]

Die Datensensibelchen in Deutschland bekommen da natürlich das kalte Grausen ...

Die "Datensensibelchen" sorgen in der Regel dafür, dass man mit Deinen Daten so wenig Schindluder wie nur möglich treibt. Aber prinzipiell haben die "Datensensibelchen" überhaupt nix gegen solche Lösungen, es muss dabei nur gewährleistet werden, dass niemand Schindluder mit Deinen Daten treibt. Und zum Glück benötigen die "Datensensibelchen" nicht Deine Zustimmung, um ihren Job zu machen.

... und ohne 15-jähriges Multimilliardeneureoprojekt der fünf größten deutschen Telekommunikaions- und Technikkonzerne geht da erst mal gar nix.

DAS ist der Grund, warum hierzulande in Sachen IT alles so lahmarschig voran geht. Aufgeblähte Prozesse, viel Korruption, weil auf Seiten der Behörden viel zu wenig qualifiziertes Personal vorhanden ist, um den Firmen in diesen Projekten hin und wieder gepflegt an der richtigen Stelle in den Hintern zu treten. Stattdessen sitzen da Leute, die einen starken politischen EInfluss auf Sachfragen ausüben (weil sie nichts anderes können), Projekte sinnlos aufblähen und Firmen nicht auf Reihe bringen können. Die Politik aka die Regierungsparteien haben auch wenig Interesse daran etwas zu ändern (in dem man z.B. bereit wäre entsprechende Gehälter für qualifiziertes Personal zu bezahlen), weil sie ja ihren politischen EInfluss auf solche Projekte verlieren, wenn dann die Fachleute das Sagen haben. Stattdessen sitzen dann Berater der großen IT-Unternehmen im Wirtschaftsministerium und sichern sich teuer bezahlte Großaufträge, die lange, laaaaaaaaaaange dauern und natürlich immer teurer werden, weil man den ahnungslosen Behördenmitarbeitern ständig irgendeinen Scheiss aufschwatzen kann.

Dieser Sumpf lässt sich nur trockenlegen, wenn man ihn niederbrennt, aber ein Großfeuer im Berliner Regierungsviertel ist ja auch keine Lösung, weil man die Ursachen nicht beseitigt

[PickleRick]

Die Datensensibelchen in Deutschland bekommen da natürlich das kalte Grausen ...

Die "Datensensibelchen" sorgen in der Regel dafür, dass man mit Deinen Daten so wenig Schindluder wie nur möglich treibt. Aber prinzipiell haben die "Datensensibelchen" überhaupt nix gegen solche Lösungen, es muss dabei nur gewährleistet werden, dass niemand Schindluder mit Deinen Daten treibt. Und zum Glück benötigen die "Datensensibelchen" nicht Deine Zustimmung, um ihren Job zu machen.

Genau, und vor laute Bedenken ist die Funktion völlig nutzlos und realitätsfremd. Du weißt genau, dass man keine Datenhaltung und 100% Sicherheit haben kann. Weniger wird aber vom Datensensibelchen nicht akzeptiert.

Und am Ende des Projekts werden im Rahmen des Rollouts dann die Serverzertifikate mit dem Client ausgeliefert. Der Vorstand stellt sich dann hin und erklärt, er sei ja nur Betriebswissenschaftler und habe in derartigen technischen Details keine Expertise und könne da ja gar nicht belangt werden. Da müsse man die Ingenieure fragen. Und das jetzt noch technisch nachzurüsten sei eh zu teuer und ineffizient. Sollen die Leute doch bitte neue Server und Rechner kaufen. Verantwortung übernehmen? "Ja... öhhh... kannst Du da vielleicht was zu sa... auch nich? Ja... dann sind wir hier ja durch. Danke für die Aufmerksamkeit. WIederschaun!"

So oder so ähnlich machen wir das hier im Zukunftsstandort Deutschland in solchen Fällen.

Sagt ja nichts darüber aus, für wen und wie viele diese Zukunft gilt!

Ist ja fast schön anzusehen, wie sie jetzt alle wild mit den Armen rudern, weil plötzlich so was, wie die AfD ankommt.

[Sir Richfield]

OK, nette Werbung, aber leider sind Visual Novels nicht mein Genre.
(Wozu gibt's R34 Seiten, da ist Click2Fap ratio einfach besser....)