Der 4P-Kommentar: Der PC wird abgeschossen!

[VanT]

Also Shooter und Strategos an einer Konsole finde ich reine Geldmacherei der einzige Grund warum das gerade auf den Konsolen verstärkt kommt ist weil ein Spiel auf Konsolen 60-80 Euro kostet und es dort schwer möglich ist etwas zu kopieren also kann man da momentan Geld verdienen das ist der einzige Grund Geld Geld Geld

Und genau das ist der Grund warum es den Pc immer geben wird denn hinter dem Pc steht die grösste Industrie an Hardware die immer neue Sachen rausbringen und dafür braucht man Spiele die es unterstützen da eine Konsole meist für 5-7 Jahre konstruiert wird ist in der Zeit der Pc schon wieder in der nächsten Generation und Leute die unsummen für Pc Hardware ausgeben gibts genügend
Man braucht für Crysis keine neue Karte oder einen neuen Rechner wenn man ein paar Grafische einbussen in kauf nimmt denn es läuft problemlos auf XP und DX 9 und sieht dabei immernoch besser wie jedes Spiel an 360 oder PS3 aus
Ich erinnere mich an die heulerei bei Strangelhold als die vorläufigen System Daten in einem Forum gepostet wurden und nun läuft das Spiel sogar auf meinem alten Pc also erstmal die Demo abwarten
Vorallem versteh ich den ganzen Hype nicht da die meisten Spiele von Ps3 360 auch für den PC rausgebracht werden so hat der Pc da meiner Ansicht nach am meisten davon

[Zierfish]

@TNT
an der CPU lag es aber sicher nicht, dass das Spiel so erbärmlich lief ^^

[Coorne]

kann man eigentlich viele shooter auf den konsolen mit Maus und Tastatur spielen? Wenn ja, welche? (Bioshock, Halo...usw.)?

Wenn es die Konsolen Version die tastaur und Maus erkennt, dann ja. Die meisten unterstützen halt nur den normalen Pad der dransteckt, und Keyboard und Maus werden ignoriert...

[gracjanski]

was mich am meisten stoert an diesem krieg ist, dass es mehr konsoleros gibt als pcler und die dann auch noch das niveau in spielen senken, weil die progger mehr fuer sie proggen als fuer pcler. der anspruch sinkt, die steuerung wird sc hlechter (weil fuer konsolen zuerst konzipiert) und womoeglich das gameplay veraendert. und ich will nix konsoliges in spielen sehen. deswegen mein hass auf konsolen. wenn es eine strikte trennung geben wuerde und die konsolenkinder irgendwo waeren wo ich nicht waere, weaere mir alles egal.

fuer erbsenzaehler. ja, es sind hier theorien drinne und kaum argumente. wer meiner meinung ist, braucht fuer den text eh keine argumente.

[Zierfish]

@grac

1. gibt es in Deutschland mehr pcler als Konsoleros, weshalb deine These nicht überall zutrifft.
2. woher weißt du, dass dies das Niveau der Spiele senkt?
Gib mir bitte ein Beispiel.
Wieso sollte das Niveau denn sinken?
3. Wieso sinkt der Anspruch? (was für ein Anspruch überhaupt)
und warum soll die Steuerung schlechter werden? (Beispiele bitte!)
4. was ist denn deiner Meinung nach "konsolig" was du nicht sehen willst?
5.

wenn es eine strikte trennung geben wuerde und die konsolenkinder irgendwo waeren wo ich nicht waere, weaere mir alles egal.

fragt sich nur wer bei diesem post von Reife zeugt?
6.
es sind NUR Theorien drin und KEINE Argumente, und wer deiner Meinung ist sollte mal etwas darüber nachdenken!

[EvilNobody]

Hass auf Konsolen, aha...
Als ob es nicht schon genug Probleme auf der Welt gibt.

[tobiko]

Wenn es die Konsolen Version die tastaur und Maus erkennt, dann ja. Die meisten unterstützen halt nur den normalen Pad der dransteckt, und Keyboard und Maus werden ignoriert...

Verstehe ich irgendwie nicht (da ich kein NextGenKonsolenspieler (ausser wii)bin).
Also noch mal meine Frage, die man bitte am besten einfach mit ja oder nein beantwortet, damit auch ich es verstehen kann :
Kann man BioShock auf der xBox 360 auch mit Tastatur und Maus anstatt mit Pad zocken ?

[TNT.sf]

@zierfisch
kann ja auch an der gpu liegen, das sind ja auch keine normalen die für pc´s verwendet werden, sondern welche die energieeffizienter arbeiten und dafür auch weniger getaktet sind und wahrscheinlich auch noch weniger befehlssätze haben.

merk dir einfach nb != pc

2. woher weißt du, dass dies das Niveau der Spiele senkt?
Gib mir bitte ein Beispiel.
Wieso sollte das Niveau denn sinken?
3. Wieso sinkt der Anspruch? (was für ein Anspruch überhaupt)
und warum soll die Steuerung schlechter werden? (Beispiele bitte!)

das der anspruch und das niveau von spielen in den letzten jahren gefallen ist lässt sich doch wohl kaum leugnen.

aber das ist nunmal eine ganz normale entwicklung. ein gutes medium wird nunmal irgendwann an popularität gewinnen und von immer mehr ahnungslosen casuals konsumiert. das gilt für bücher, als auch für filme und bei spielen wird das ganze sicher noch schlimmer.

da einsteiger und casuals sich nicht so intensiv mit spielen beschäftigen, wie wir die intellektuelle elite der core gamer, greifen sie natürlich eher zu der bequemeren variante der konsolen.

deswegen ist der trend des niveau abfalls auf konsolen auch einiges höher als auf dem pc. aber trotzdem werden wir wohl in den nächsten jahren in beiden bereichen noch eine weitere steigerung der kommerzialisierung erleben.

von daher sind gracjankis sorgen nicht ganz unbegründet

[Metal Gear Solid Freak]

2. woher weißt du, dass dies das Niveau der Spiele senkt?
Gib mir bitte ein Beispiel.
Wieso sollte das Niveau denn sinken?
3. Wieso sinkt der Anspruch? (was für ein Anspruch überhaupt)
und warum soll die Steuerung schlechter werden? (Beispiele bitte!)

das der anspruch und das niveau von spielen in den letzten jahren gefallen ist lässt sich doch wohl kaum leugnen.

aber das ist nunmal eine ganz normale entwicklung. ein gutes medium wird nunmal irgendwann an popularität gewinnen und von immer mehr ahnungslosen casuals konsumiert. das gilt für bücher, als auch für filme und bei spielen wird das ganze sicher noch schlimmer.

da einsteiger und casuals sich nicht so intensiv mit spielen beschäftigen, wie wir die intellektuelle elite der core gamer, greifen sie natürlich eher zu der bequemeren variante der konsolen.

deswegen ist der trend des niveau abfalls auf konsolen auch einiges höher als auf dem pc. aber trotzdem werden wir wohl in den nächsten jahren in beiden bereichen noch eine weitere steigerung der kommerzialisierung erleben.

von daher sind gracjankis sorgen nicht ganz unbegründet

Großes DITO!

Für mich der offizielle ~ Post des Monats~

[EvilNobody]

Man muss aber auch bedenken, dass das Medium "Videospiele" noch in den Kinderschuhen steckt. Das Niveau wird wieder steigen wenn das Medium gewachsen ist ist. Da wird noch so viel möglich sein, es gibt so viel zu verbessern und entdecken, dass ich mir darum keine Sorgen mache.
Den Ansatz von TNT finde ich aber gut. Jedes Medium erlebt Höhen und Tiefen, man darf gespannt sein.

[Zierfish]

@TNT
das ist zwar im großen und ganzen richtig, jedoch sehe ich dafür nicht die Konsole als Sündenbock, sondern die Spieleindustrie als solche.
Es gibt genügen Core-Gamer (so wie ich) die auf Konsolen spielen und dort anspruchsvolle Kost bevorzugen.
Ich finde es nur falsch die Konsolenfraktion dafür verantworlich zu machen, dass sich die ganze Industrie den "casual-games" zuwendet.

Ein großer Teil dieses Frustes geht aber auch sicher mit der Tatsache einher, dass heutige Spiele wenig neues bieten können. Alles fühlt sich nach:
"schon gesehen, schon gehört, schon erlebt" an und deswegen verliert das ganze Medium meiner Meinung nach an Faszination.
Ich kann mich auch noch daran erinnern, wie ich als kleines Kind von jedem SNES-Spiel begeistert war, und die waren meist auch alles andere als "super anspruchsvoll", aber für die Zeit hat es absolut gereicht.
Es kommt ja auch immer darauf an, in welcher "Liga" man spielt.
CS z.B. lässt sich durchaus mit WASD, Leertaste,M,B,E,Strg und Shift spielen (dann halt noch Maus und Mausrad) das sind so wenige Tasten, dass es alles andere als Anspruchsvoll wäre das zu beherrschen.
Und dennoch ist das Spiel toll, und es kommt halt noch einiges hinzu, wenn man auf einem anderen Level spielt.
So kann das Spiel noch viele fesseln, obwohl ein "CS-Clon" sicherlich niemanden mehr hinter dem Ofen hervorlocken würde.
Ich glaub das Problem ist nicht die mangelnde Qualität, sondern viel mehr die Gewöhnung des core-gamers.
Selbst so Dinge wie Nano-Suit usw. was auch alles als "innovation" angepriesen wird. Nach 2h ist das schon ein alter Hut.
Und da sind die Konsolen garantiert nicht dran schuld, wenn einige Spiele nicht so sind, wie ihr es aus euren Erinnerungen erwartet.
Spielt doch einfach mal heue ein Spiel, dass euch früher so gut gefallen hat, oder Traumwertungen abgesahnt hat, und schaut es euch (ohne zu sehr auf die Grafik zu achten) das ganze nochmal an. Besser oder "komplexer" waren die nicht wirklich, nur war es eben noch etwas neues ein Genre zu lernen. Und nicht nur bekanntes anzuwenden.
So geht wohl bei vielen Spielen heute einfach die Herausforderung flöten.

[Schaeffi]

Naja, zu forernd darf es dann auch nicht sein. Ich bin zwar genau kein Core Gamer aber ich hab mir für Hotel Dusk nen DS geleistet.
Das war mir die Storyline wert...

[Hechtsuppe]

Warum heißt es immer: PC=M/T, Konsole=Gamepad?!

Das ist doch Unsinn!

An einen PC kann ich neben Maus und Tastatur ohne Probleme Joysticks, Gamepads und sogar die Wiimote anstöpseln und damit so ziemlich jedes Spiel zocken. Natürlich muss ich mir die Mühe machen und im Internet nach kleinen Modifikationen Ausschau halten, aber letztlich habe ich auf dem PC die freie Auswahl. Eine Wahl, die ich auf der Konsole in diesem Umfang nicht habe.

Das vergessen hier sehr Viele.

Dass aufgrund der bedingt komplexen Steuerung der Konsole und den Casualgamer als Hauptzielgruppe meist kurzweilige, auf Grafikpracht ausgelegte Spiele herauskommen, läßt sich kaum leugnen.

Ein Ultima VII ist auf Konsole sicherlich umsetzbar aber von 90% aller Konsoleres überhaupt nicht gefragt.

Ich habe in meiner nun 15jährigen Spiellaufbahn am PC auch den zumindest gefühlten Eindruck, dass die Spiele immer platter werden. Damit meine ich hauptsächlich das wegbleibende Bestreben der Programmierer weiter gehen zu wollen, noch mehr Tiefe hereinzubringen, bestimmte Dinge noch weiter auszureizen und komplexer zu machen.

(Wobei Spiele wie Assassin's Creed eine schöne Ausnahme, zumindest nach dem was bisher bekannt ist, bilden und das auf allen gängigen Systemen. Es geht also auch anders herum, nur leider ist das (noch?) nicht der Durchschnitt)

Irgendwie fehlt mir die Liebe und das "Freakige", das PC-Spiele vor 10 Jahren noch hatten.

Konsolen wurden schon immer vom "Spiel zwischendurch" dominiert. (Ausnahmen bestätigen die Regel.) Da der Konsolenmarkt allerdings derart groß ist, lohnt sich für einen Spieleentwickler wenn kein Konsolen exklusives Spiel so doch ein Multiplattformspiel und hierbei bestimmt das schwächste Glied den Standard. Und dieses ist technisch die (Wii bzw. X360), spielerisch die Konsole im Allgemeinen.

Und das sieht die Industrie ähnlich, wie neulich Epic-Chef ... ähm, wie hieß er noch...bekannt gab.

Oder anders ausgedrückt: Ein zweites UltimaVII oder DSA:SüR würde auf dem PC sehr viel mehr Leute fesseln können als Spieler an den Konsolen.

Also denkt der Spieleentwickler folgendermaßen: Ein komplexes PC-Spiel kostet mich in der Entwicklungszeit so und so lange. Dann ist das Spiel derart umfangreich, dass die Leute so und so lange damit beschäftigt sind, bis sie es überhaupt in Erwägung ziehen ein neues zu kaufen.

Also suche ich mir doch lieber die Zielgruppe, die auf kurzweilige Unterhaltung steht und bei der ich viel mehr Spiele in der gleichen Zeit absetzen kann.

Das ist meine persönliche Meinung, aber so denke ich, betrachte ich den heutigen Markt und vergleiche ihn mit vor 12 Jahren. Als das PC- und Konsolenlager weniger eng verschmolzen war, was plattformübergreifende Titel betrifft.

Zur Technik will ich mich nicht weiter auslassen: Aber einen heutigen Highend PC schraube ich mir für 1400€ zusammen. (Q6600, 8800Ultra, 2GB RAM, 500GB Festplatte, CPU-Wasserkühlung und was das Herz sonst noch begehrt).
Das ganze übertakte ich noch ordentlich und jetzt möchte ich eine PS3 sehen, die da mithalten kann. Natürlich, ich habe das doppelte wie für eine PS3 bezahlt. Doch behaupte ich ganz frech, dass ich mit meinem PC auch doppelt soviel anfangen kann wie mit einer PS3.

Oder kann ich an einer Konsole Filme schneiden und bearbeiten, Fotos archivieren und bearbeiten, meine Diplomarbeit schreiben, Musik aufnehmen und schneiden und auf eine CD brennen, meine Bilder einscannen und bearbeiten, mir ganze Enzyklopädien anlegen und mit wenigen Tastendrucken umfassende Informationen anzeigen lassen (und damit meine ich nicht Wikipedia) und und und?

Bevor hier also wieder herumposaunt wird: "Heutige Konsolen haben alle wesentlichen PC-Funktionen intus ..." Bitte vorher überlegen, was man schreibt.

Den eben genannten Punkt berücksichtigend würde ich behaupten, dass ein PC vs. Konsolen Krieg überhaupt nicht notwendig ist.

Man sollte sich einfach fragen, wozu brauche ich das "Ding"? Will ich nur Zocken, mal ab und an ne DvD schauen, was gibt es besseres als eine Konsole?!
Will ich aber auch mal selbst programmiertechnisch tätig werden, brauche ich ein breites Spektrum an multimedialen Funktionen und stehe ich auf Genres wie Strategiespiele, "echte" RPGs und Point and Click-Adventures und meines Erachtens auch Egoshooter führt kein Weg am PC vorbei.

So zumindest meine Meinung.

[gracjanski]

@TNT
das ist zwar im großen und ganzen richtig, jedoch sehe ich dafür nicht die Konsole als Sündenbock, sondern die Spieleindustrie als solche.
Es gibt genügen Core-Gamer (so wie ich) die auf Konsolen spielen und dort anspruchsvolle Kost bevorzugen.
Ich finde es nur falsch die Konsolenfraktion dafür verantworlich zu machen, dass sich die ganze Industrie den "casual-games" zuwendet.

Ein großer Teil dieses Frustes geht aber auch sicher mit der Tatsache einher, dass heutige Spiele wenig neues bieten können. Alles fühlt sich nach:
"schon gesehen, schon gehört, schon erlebt" an und deswegen verliert das ganze Medium meiner Meinung nach an Faszination.
Ich kann mich auch noch daran erinnern, wie ich als kleines Kind von jedem SNES-Spiel begeistert war, und die waren meist auch alles andere als "super anspruchsvoll", aber für die Zeit hat es absolut gereicht.
Es kommt ja auch immer darauf an, in welcher "Liga" man spielt.
CS z.B. lässt sich durchaus mit WASD, Leertaste,M,B,E,Strg und Shift spielen (dann halt noch Maus und Mausrad) das sind so wenige Tasten, dass es alles andere als Anspruchsvoll wäre das zu beherrschen.
Und dennoch ist das Spiel toll, und es kommt halt noch einiges hinzu, wenn man auf einem anderen Level spielt.
So kann das Spiel noch viele fesseln, obwohl ein "CS-Clon" sicherlich niemanden mehr hinter dem Ofen hervorlocken würde.
Ich glaub das Problem ist nicht die mangelnde Qualität, sondern viel mehr die Gewöhnung des core-gamers.
Selbst so Dinge wie Nano-Suit usw. was auch alles als "innovation" angepriesen wird. Nach 2h ist das schon ein alter Hut.
Und da sind die Konsolen garantiert nicht dran schuld, wenn einige Spiele nicht so sind, wie ihr es aus euren Erinnerungen erwartet.
Spielt doch einfach mal heue ein Spiel, dass euch früher so gut gefallen hat, oder Traumwertungen abgesahnt hat, und schaut es euch (ohne zu sehr auf die Grafik zu achten) das ganze nochmal an. Besser oder "komplexer" waren die nicht wirklich, nur war es eben noch etwas neues ein Genre zu lernen. Und nicht nur bekanntes anzuwenden.
So geht wohl bei vielen Spielen heute einfach die Herausforderung flöten.

aehm, wie anspruchsvolle konsolenspiele? nenne mir wenigstens 5

ich spiele auch uralt games und weiss, was du meinst, die spiele haben sich in der tat eher weiterentwickelt, aber es gibt auch viele beispiele , wo die games viel besser sein koennten, aber wegen massenmarkt und konsolenmist es nicht wurden. WoW ist ein gutes Beispiel, von Oblivion und Bioshock habe ich so was gehoert. Beyond good and evil waere auch viel besser, gaebe es dort gar keine konsolenelemente oder enclave.

[johndoe869725]

@ gracjanski

Ich nenne erst einmal eins: Final Fantasy V.

Oh verdammt, das war SNES, zählt das noch? Oder muss es aus den letzten 10 Jahren sein?