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Ich kann mir durchaus vorstellen das M$ wieder heimlich versucht diese always on Sache durch zu mogeln.Chibiterasu hat geschrieben: ↑29.01.2018 13:06 Weder ist es reines Streaming also eigentlich auch nicht direkt mit Netflix zu vergleichen (hab selbst auch den Fehler gemacht) .
Noch hat es was mit Always Online, Kinectzwang oder sonst etwas zu tun.
Die ist doch schon längst bei manchen Spielen Standard. Unser aller Liebling EA hat es vorgemacht. Ich kann z.B. sämtliche Spiele von EA nicht starten, wenn man nicht online ist. So oder so vermute ich, dass der Aufschrei beim nächst möglichen Versuch geringer ausfallen würde, als noch vor 5 Jahren. Auch hier ändern sich die Zeiten und die Filmbranche via Amazon, Netflix und Co. machen es vor.Gamer Eddy hat geschrieben: ↑29.01.2018 13:15Ich kann mir durchaus vorstellen das M$ wieder heimlich versucht diese always on Sache durch zu mogeln.Chibiterasu hat geschrieben: ↑29.01.2018 13:06 Weder ist es reines Streaming also eigentlich auch nicht direkt mit Netflix zu vergleichen (hab selbst auch den Fehler gemacht) .
Noch hat es was mit Always Online, Kinectzwang oder sonst etwas zu tun.
Abwarten.
M$ muss einfach liefern.
Weil ich ein netter Mensch bin.ChrisJumper hat geschrieben: ↑28.01.2018 19:43?kniL nenie artxe rüfad ud tsetsop muraw reba siewniH ned rüf knaD neleiV .rov leiv os nohcs sad mak riM .gartiebserhaJ red sad raw hcilrütan hO
) Seh ich ähnlich, ein Werteverfall wird wohl oder übel eintreten. Vielleicht bin ich da zu altmodisch. Ich habe im letzten Jahr mit jedem Spiel, das ich gekauft habe, mindestens 50 Stunden verbracht, teilweise weit mehr. Dafür zahle ich die 60-70€ pro Spiel gerne.Der Chris hat geschrieben: ↑29.01.2018 14:10 Ich hätte mir ja mal gewünscht, dass man bei MS irgendwann nochmal schlau wird um einen gescheiten Angriff auf den Markt zu starten. Stattdessen seh ich immer nur wieder was für Fässer die aufmachen, nur um sich mit den relevanten Dingen bzw. der Grundlage für Erfolgschancen (= Spiele) nicht auseinandersetzen zu müssen.
Das Problem ist...normalerweise würd ich keinen Fick auf das geben, was MS so macht, gerade in dieser Generation sind sie noch egaler denn je geworden. Aber sie werden schon gebraucht um Sony mal wieder Dampf zu machen und grundsätzlich denk ich auch, dass sie das Potential hätten das zu tun.
Umso frustiger ist es für mich zu sehen, dass die mit ihren Gedanken bei allen möglichen Spielereien und Kinderkram sind (X1X, GamePass) nur um sich irgendwie herumzuwinden mal die tatsächlichen Schwachpunkte anzupacken. Ich hoffe schwer, dass sich das zur kommenden Generation mal wieder dreht (mit der X360 hatten sie es schließlich auch geschafft) und MS der Spiele-Landschaft nochmal wirklich was hinzufügt.
In GamePass seh ich nicht mehr als "Games as a Wegwerfartikel". Gerade jemand der wirklich auf ein Exclusive wie Forza steht, der spielt das Ding die 1-2 Jahre seiner Laufzeit wahrscheinlich relativ häufig...bei diesen Spielen/Endlosspielen die langfristig gespielt werden, würde man sich mit diesem Abo finanziell nur selbst ins Knie schießen, selbiges gilt für Leute die Gears online zocken wollen. "Interessant" wird die Sache ja dann fast nur bei SP Content, den man spätestens nach 2 Monaten abgeschlossen hat und dann wieder guten Gewissens in die Tonne drückt. Da muss man schon eine hohe Durchlaufquote bei Spielen an den Tag legen, damit das in irgendeiner Form für den Anwender finanziell sinnvoll ist. Aber ich sag mal so...wenn der Spieler bei der Sache zu gut wegkommen würde, dann würde MS nicht an einem solchen Modell arbeiten. Aber im Moment haben sie ja eh nichts auf der Hand womit sich dieses Modell stützen ließe.
Von daher läuft es für mich am Ende immer wieder auf Spiele hinaus...solang sie das nicht anpacken ist mir nicht klar welche Relevanz da das Bezahlmodell und der Vertriebsweg haben soll. Wenn man großspurig so was initiieren will, sollte man mMn schon ein Fundament haben auf dem man das aufbauen kann, das seh ich allerdings nicht im Ansatz gegeben. Wie gesagt, ich denke ein starkes Microsoft wär mal wichtig und keines das sich die ganze Zeit nur mit irgendwelchen Kinkerlitzchen auseinandersetzt, die maximal Randaspekte sind.
Oh, sorry daran hab ich nicht mehr gedacht, das erklärt einiges. Bei in bei dem Thema auch viel zu emotional weil es mir wirklich was bedeutet. Nehme zu schnell Kleinigkeiten/Nebensächlichkeiten persönlich und bin emotional getriggert.
Und die, die viele Spiele auf ihren Account haben? Vergisst du natürlich. Ich hab eine Xbox mir damals wegen den Games geholt. Da war auch genug SP dabei, aber jetzt nur noch auf MP zu Setzen ist einfach für mich nur falsch bzw. Nicht der ganz richtig Weg von Spencer und Co. Sie haben ja auch tolle Sachen gemacht wie BC. Ein tolles Feature. Da ich eben nicht so oft online mit Konsolen zocke, weil es Geld Kostet! Bleib ich vorwiegend SP Gamer. Kann ich auf dem PC. Natürlich ist die Xbox keine schlechte Konsole, aber die ganze Manager die entscheiden was besser ist, sollten lieber Mal auch auf die Masse hören.Elli-J-Paradox hat geschrieben: ↑29.01.2018 13:12Die Leute die sich beschweren und keine Xbox haben sollen verstehen das MS den MP-Fokus verfolgt und nicht Sony immitiert oder immitieren muss, fertig (, wobei ich nicht verstehe dass das überhaupt ein Thema für diese ist). Die, die eine Xbox haben und denen der Fokus auf MP nicht passt, verkaufen ihre Xbox und kaufen sich eine Playsi, fertig. Der Rest der nur Multiplatt zockt kann bleiben wo er ist, fertig. Und die, die mehrere Konsolen haben, den wünsche ich viel Spaß bei all den Spielen auf die sie Bock haben, egal auf welcher Plattform.CJHunter hat geschrieben: ↑29.01.2018 12:58Du sprichst es doch quasi selbst an. Halo, Gears, Forza etc. Fällt dir selbst auf oder?...Wo bleiben denn da z.b. NEUE, große, exklusive IP´s die auch mal den SP ansprechen?. Vieles (um nicht zu sagen das meiste) ist einfach auf MP-Action und Racing ausgelegt. Es gab hier und da mal ein paar Versuche um Fuss zu fassen. Zu nennen wären hier Sunset Overdrive, Quantum Break oder Recore. Entweder haben die IP´s nicht gezündet oder es fehlte schlicht und ergreifend an Qualität. Da liegt halt eben bei MS der Hund begraben. Man hat einfach nicht die 1st-Partystudios wie sie Sony und Nintendo besitzen die auch einfach mal Exklusives rausbringen die die Erwartungen erfüllen und einschlagen (sowohl erfolgs- als auch qualitätstechnisch). In den ersten Jahren wars auf der PS4 ziemlich dünn, gar keine Frage, aber immerhin hatte man dann trotzdem noch sowas wie Bloodborne, Infamous oder Until Dawn. Dann hat man sich eben noch mit dem ein oder anderen Remaster über Wasser gehalten und paar tolle 3rds wie The Witcher 3 haben der PS4 dann auch mehr als kräftig unter die Arme gegriffen. Spätestens seit Uncharted 4 geht exklusivtechnisch aber deutlich aufwärts, 2017 war schon Top, 2018 soll noch besser werden. Bei MS gehts eigentlihh seit 1-2 Jahren ziemlich rapide bergab, deswegen wurde die Kritik eben auch immer lauter. Man muss als auch nicht a la DARK-THREAT immer erwähnen das angeblich keiner MS mag, alle nur über MS herziehen und mit irgendwelchem mimimimi um die Ecke kommen , sondern einfach auch mal offen zugeben können das MS und Exklusives seit geraumer Zeit ein äußerst schwieriges Thema ist und MS da gewaltig nachbessern muss und scheinbar auch wird. Zumindest wenn man den letzten Aussagen von Phili und Co. Glauben schenkt...Elli-J-Paradox hat geschrieben: ↑29.01.2018 11:30
Naja dieser Quatsch mit MS hat keine Games/Exclusives fing eigentlich erst letztes Jahr richtig an obwol es da Forza Horizon 3 gab (ja Ende 2016 aber beste Arcade-Racer seit Jahren mit vielen Events in 2017), Halo Wars 2 (erste RTS auf der neuen Gen), Cuphead (weiß jeder bescheid), die "finale" Fassung von ReCore und noch paar kleinere Dinge. Nicht zu vergessen der ganze Content fü3 Gears of War, Halo und co.
Wenn man an die ersten 4 Jahre Sony denkt fällt einem in spontan auch nur Bloodbourne und Uncharted 4 ein, abgesehen von Remakes und co.
Egal was MS macht, es wird schlecht sein, und selbst wenn die ein super duper Singleplayer Game raushauen verschwindet das schneller in der Vergessenheit als jede etablierte Marke. Und selbst wenn die 5 richtige Blockbuster rausbringen würden, was würde das schon ändern? ... außer den GamePass anzukurbeln
@ topic
Klingt ganz gut, werde mir eventuell mal für einen Monat den GamePass holen und Sea of Thieves, Crackdown und Co. mal antesten.
Das schöne am Wettbewerb ist ja die Vielfältigkeit und Unterscheidungsmerkmale.
Verstehe ich nicht ganz bzw. kann es nur teilweise nachvollziehen.Der Chris hat geschrieben: ↑29.01.2018 16:07Naja das bevorzugte Szenario ist ja, dass die Leute das Abo eingehen und nichts nutzen. Das ist für MS dann der Best-Case und das ist auch sicherlich nochmal als Querfinanzierung mit einkalkuliert. Ich hab zum Beispiel auch ein Netflix und ein Amazon Prime Abo...ich bin mir nicht mehr sicher wann ich zuletzt mal was gestreamt habe. Das ist eigentlich immer so der feuchte Traum vom Phil.Gesichtselfmeter hat geschrieben: ↑29.01.2018 15:30 Seh ich ähnlich, ein Werteverfall wird wohl oder übel eintreten. Vielleicht bin ich da zu altmodisch. Ich habe im letzten Jahr mit jedem Spiel, das ich gekauft habe, mindestens 50 Stunden verbracht, teilweise weit mehr. Dafür zahle ich die 60-70€ pro Spiel gerne.
Mir wäre viel lieber, wenn es zu jedem Spiel ne einstündige Demo zum Download geben würde. Dieses Resterampesytem sieht für den Kunden erst einmal wie ein no-brainer aus, so wie das Maxi-Menü beim Meckes, aber keine Firma hat irgendwas zu verschenken und will mehr Profit. Im worst case werden viele User mit 10,-€/Monat ihren Bedarf komplett decken - gut für MS, gut für diese User - schlimmer als jede Raubkopie oder der Gebrauchtmarkt für den Rest der Industrie. Dieses Abo wird für MS und 3rds nur lukrativ, wenn der Großteil der User mehr Zeit als zuvor ins Gaming steckt - Also weiterhin x Spiele pro Jahr kauf und dann noch die GP Library abarbeitet.
Erinnert mich stark damals an die Napster Zeiten oder die besten Steam Sale Tage - 1000 Lieder runtergeladen/ 100 Spiele im Steam Sale gekauft, davon nicht einmal 5% konsumiert. Solche Abos zielen auf das "Fehlverhalten"(z.B. Sammelgier) des Konsumenten. Quasi All-You-Can-Game-till-U-Die.
Nintendo wird sich da komplett querstellen, da sie das Gegenstück zu dieser Entwicklung darstellen - im Guten, wie im Schlechten- indem sie die Spielepreise sehr lange sehr hoch halten.
Ich denk halt Spiele die wirklich langfristig laufen wie Online-Modi bei Gears oder halt Forza, die werden am Ende durch die User mehrfach über dem Preis abbezahlt wenn man das so will. Angenommen Spieler zocken über ein Jahr jeden Monat dasselbe "Endlosspiel" und haben parallel immer noch ein Kampagnenspiel am laufen, dann geht quasi die Hälfte der Abo-Gebühr auf das Endlosspiel, was dann ggf so um die 5-7€ pro Monat bedeuten könnte...nach einem Jahr ist das mit 60-90€ abbezahlt bzw. sogar überbezahlt wenn man es als Vergleichswert auf den Retailkauf umlegen würde.
Das ist nur mal so ein Gedankenspiel. Praxisnah ist natürlich genau das was du sagst...im Endeffekt wird dann natürlich ganz viel Müll gehortet, Spieler fangen 10 Spiele an und zocken davon vielleicht 2 zuende. Das ist so ein bisschen das was man aktuell schon in Steam Sales usw schon sieht...nur dann wahrscheinlich nochmal eine Ecke verschärfter. Ich würds eher mit einem All-you-can-eat vergleichen...einige werden versuchen so viel wie möglich zu zocken und andere schmeißen am Ende einfach nur 80% in die Tonne, wenn sie keinen Bock mehr haben. Der einzige Weg "den maximalen Gegenwert" zu bekommen besteht halt darin auf jedem Spiel eine möglichst geringe Durchlaufzeit zu haben. (Allein den Gedanken beim Zocken im Hinterkopf zu haben fänd ich schon fürchterlich)
Was Nintendo angeht hast du natürlich recht...das Problem an der Stelle ist allerdings, dass die ihr Verhalten relativ wenig als ein Statement positionieren. Am Anfang jeder Generation nehmen die sich ja schon proaktiv aus jedem Vergleich raus indem sie sagen, dass sie eigene Wege bestreiten wollen (was ja auch richtig ist), sich nicht als direkte Konkurrenz sehen und dann halt echt ihr eigenes Ding machen. Deswegen muss eigentlich echt MS mal herkommen, um da gegen Sony anzutreten. Grundsätzlich freu ich mich natürlich sehr, dass Nintendo noch vieles von den Werten hochhält, die mich seinerzeit zum Zocken gebracht haben. Aber auch das ist wahrscheinlich irgendwann mal vorbei.
Aber ich seh das so wie du. Ich hab gerne meine 60€ für Zelda gegeben und hatte da auch sehr sehr lange Spaß dran. Das ist mir alle Male lieber als einfach einen riesigen Haufen Crap vor die Füße geschmissen zu bekommen und alles mal so ein bisschen zu zocken und nichts davon so richtig. Zumindest ich geh halt auch mit den Sachen die ich besitze anders um als mit irgendwelchen Dingen für die ich temporär mal eine Lizenz bekomme.
Naja, würde nur eintreten wenn es nur noch den Game Pass geben würde. Leute die etwas langfristig zocken werden vermutlich weiterhin Retail oder Digitalversion kaufen. Vermutlich ist im Game Pass eh nur die Standardversion. Ultimate, Special und Sammlereditionen wird es nur auf anderen Weg geben. Wie es auch jetzt schon Deluxe Edition Digital only gibt.Der Chris hat geschrieben: ↑29.01.2018 16:07.
Ich denk halt Spiele die wirklich langfristig laufen wie Online-Modi bei Gears oder halt Forza, die werden am Ende durch die User mehrfach über dem Preis abbezahlt wenn man das so will. Angenommen Spieler zocken über ein Jahr jeden Monat dasselbe "Endlosspiel" und haben parallel immer noch ein Kampagnenspiel am laufen, dann geht quasi die Hälfte der Abo-Gebühr auf das Endlosspiel, was dann ggf so um die 5-7€ pro Monat bedeuten könnte...nach einem Jahr ist das mit 60-90€ abbezahlt bzw. sogar überbezahlt wenn man es als Vergleichswert auf den Retailkauf umlegen würde.
Und warum sollte ich das tun wollen?Chibiterasu hat geschrieben: ↑29.01.2018 16:17
Man muss da einfach lernen umzudenken und sich auf Inhalte zu fokussieren und sich nicht ständig ablenken zu lassen.
Das fällt auch mir schwer aber ich werde besser darin.
Die kaufen sich 2 Konsolen oder PC als Xbox Alternative evtl.gEoNeO hat geschrieben: ↑29.01.2018 16:11Und die, die viele Spiele auf ihren Account haben? Vergisst du natürlich. Ich hab eine Xbox mir damals wegen den Games geholt. Da war auch genug SP dabei, aber jetzt nur noch auf MP zu Setzen ist einfach für mich nur falsch bzw. Nicht der ganz richtig Weg von Spencer und Co. Sie haben ja auch tolle Sachen gemacht wie BC. Ein tolles Feature. Da ich eben nicht so oft online mit Konsolen zocke, weil es Geld Kostet! Bleib ich vorwiegend SP Gamer. Kann ich auf dem PC. Natürlich ist die Xbox keine schlechte Konsole, aber die ganze Manager die entscheiden was besser ist, sollten lieber Mal auch auf die Masse hören.Elli-J-Paradox hat geschrieben: ↑29.01.2018 13:12Die Leute die sich beschweren und keine Xbox haben sollen verstehen das MS den MP-Fokus verfolgt und nicht Sony immitiert oder immitieren muss, fertig (, wobei ich nicht verstehe dass das überhaupt ein Thema für diese ist). Die, die eine Xbox haben und denen der Fokus auf MP nicht passt, verkaufen ihre Xbox und kaufen sich eine Playsi, fertig. Der Rest der nur Multiplatt zockt kann bleiben wo er ist, fertig. Und die, die mehrere Konsolen haben, den wünsche ich viel Spaß bei all den Spielen auf die sie Bock haben, egal auf welcher Plattform.CJHunter hat geschrieben: ↑29.01.2018 12:58
Du sprichst es doch quasi selbst an. Halo, Gears, Forza etc. Fällt dir selbst auf oder?...Wo bleiben denn da z.b. NEUE, große, exklusive IP´s die auch mal den SP ansprechen?. Vieles (um nicht zu sagen das meiste) ist einfach auf MP-Action und Racing ausgelegt. Es gab hier und da mal ein paar Versuche um Fuss zu fassen. Zu nennen wären hier Sunset Overdrive, Quantum Break oder Recore. Entweder haben die IP´s nicht gezündet oder es fehlte schlicht und ergreifend an Qualität. Da liegt halt eben bei MS der Hund begraben. Man hat einfach nicht die 1st-Partystudios wie sie Sony und Nintendo besitzen die auch einfach mal Exklusives rausbringen die die Erwartungen erfüllen und einschlagen (sowohl erfolgs- als auch qualitätstechnisch). In den ersten Jahren wars auf der PS4 ziemlich dünn, gar keine Frage, aber immerhin hatte man dann trotzdem noch sowas wie Bloodborne, Infamous oder Until Dawn. Dann hat man sich eben noch mit dem ein oder anderen Remaster über Wasser gehalten und paar tolle 3rds wie The Witcher 3 haben der PS4 dann auch mehr als kräftig unter die Arme gegriffen. Spätestens seit Uncharted 4 geht exklusivtechnisch aber deutlich aufwärts, 2017 war schon Top, 2018 soll noch besser werden. Bei MS gehts eigentlihh seit 1-2 Jahren ziemlich rapide bergab, deswegen wurde die Kritik eben auch immer lauter. Man muss als auch nicht a la DARK-THREAT immer erwähnen das angeblich keiner MS mag, alle nur über MS herziehen und mit irgendwelchem mimimimi um die Ecke kommen , sondern einfach auch mal offen zugeben können das MS und Exklusives seit geraumer Zeit ein äußerst schwieriges Thema ist und MS da gewaltig nachbessern muss und scheinbar auch wird. Zumindest wenn man den letzten Aussagen von Phili und Co. Glauben schenkt...
@ topic
Klingt ganz gut, werde mir eventuell mal für einen Monat den GamePass holen und Sea of Thieves, Crackdown und Co. mal antesten.
Das schöne am Wettbewerb ist ja die Vielfältigkeit und Unterscheidungsmerkmale.
Backward Compatibility.
(Sea of Thieves wäre ja z.bsp.so ein Titel)