Star Citizen: Alpha 3.0 braucht noch mehr Entwicklungszeit

[|Chris|]

TL;DR: Ich hab zu viel Geld und hab trotzdem Sorge es zum Fenster raus zu werfen. #Firstworldproblems

Ich verfolge Star Citizen nur am Rande, habe aber unabhängig von Alpha 3.0 neulich wieder mit dem Gedanken gespielt ein Game Pack zu kaufen. Also habe ich mich erstmal im Shop umgesehen und war ziemlich schnell abgeschreckt.

Zuerst einmal sieht der Shop nicht aus wie für Digitale Produkte geschaffen sondern für Lifestyle Produkte. Das hatte ich zu Anfang noch als fingerprint der eingesetzten Shopsoftware entschuldigt - mittlerweile bin ich aber davon überzeugt das dahinter ein Designentschluss steckt. Das setzte sich dann damit fort das digitale Güter als "In Stock" makiert waren - oder sehr viele auch als "not available". Was meiner Meinung nach weiter suggerieren soll das es sich hierbei um ausgewählte und limitierte Güter handelt. Nicht um flips in irgendeiner database. Weiter ging es dann damit, das ich Schwierigkeiten hatte im Shop wirklich etwas brauchbares zu den Schiffen zu finden die in den Paketen enthalten sind. Die Details lasen sich wie Werbetexte ohne wirklich Aufschluss darüber zu geben wie sich das Schiff denn verhält, wie viele Crewslots, Waffe oder andere gameplay Eigenschaften es hat.

Also ab zu youtube. Hier habe ich einige gute positive bis neutrale und natürlich auch kritische Videos gefunden informiert gefühlt habe (wohlgemerkt von Usern, nicht von Robert Space Industries). Allerdings fanden sich auch hier kaum Infos zu den Schiffen. Die Videos die ich gefunden hatte waren mehr Schiffsrundgänge (Woah, look at that leather finish on the pilot seat!) als Infos zum Schiff. Selbst bei den Videos die sich auf das Banner geschrieben hatten eine in-depth Analyse des Schiffs vorzunehmen kam nie mehr als die Trägheit des Schiffs und die Standardwaffen vor. Das war eine recht merkwürdige Erfahrung und legt die Vermutung nahe das nicht viel Spieltiefe vorhanden ist.

Zurück im Shop war ich dann auch nicht schlauer. Dann sind da noch die Sachen mit den UC coins und der Insurance, die mir das Gefühl geben das ich mich in einen F2P Titel einkaufe - was wirklich meine größte Befürchtung ist. Klar, jedes Schiff kann angeblich in-game erspielt werden. Aber wie lange muss ich für ein Schiff spielen das auf der Page mit 1,000 USD beworben wird?

Ich möchte wirklich gern eines der Packs kaufen, werde aber das ungute Gefühl nicht los das ich mich da in einen Luxus F2P Titel einkaufe in dem der in-game Wert eines Spielers hauptsächlich durch seine real-life Geldbörse bestimmt wird. Werde wohl doch erstmal schauen was mit Alpha 3.0 passiert.

[johndoe1544206]

das Spiel ist Pre-Alpha. Deswegen gibts auch noch keine wirklichen INfos zu schiffen, da die Specs alle ned final sind. Maximal steht die Rolle fest und was man machen können wird. Und da das meiste bisher nicht implementiert ist, außer ballern, gibts da halt auch nicht viel zu erzählen, außer das, was eben auf der Specpage der Schiffe steht. AUch preislich ist das alles noch nicht fix, wie gesagt Pre-Alpha. Jetzt angaben zu machen wie lange man für Schiff X spielen muss wäre nur ein Blick in eine Glaskugel, auch für die Entwickler.

Kauf dir das billigste Paket wenn 3.0 live geht, dann kannste reinschauen, zahlst kA was der Preis zZ ist , 40€, 50€ ?. Hast dafür ein SP-Spiel und ein MMO. Oder du wartest eben auf Release und schaust, ob sich deine P2W Befürchtungen auflösen.

[Steed]

TL;DR: Ich hab zu viel Geld und hab trotzdem Sorge es zum Fenster raus zu werfen. #Firstworldproblems

Ich verfolge Star Citizen nur am Rande, habe aber unabhängig von Alpha 3.0 neulich wieder mit dem Gedanken gespielt ein Game Pack zu kaufen. Also habe ich mich erstmal im Shop umgesehen und war ziemlich schnell abgeschreckt.

Zuerst einmal sieht der Shop nicht aus wie für Digitale Produkte geschaffen sondern für Lifestyle Produkte. Das hatte ich zu Anfang noch als fingerprint der eingesetzten Shopsoftware entschuldigt - mittlerweile bin ich aber davon überzeugt das dahinter ein Designentschluss steckt. Das setzte sich dann damit fort das digitale Güter als "In Stock" makiert waren - oder sehr viele auch als "not available". Was meiner Meinung nach weiter suggerieren soll das es sich hierbei um ausgewählte und limitierte Güter handelt. Nicht um flips in irgendeiner database. Weiter ging es dann damit, das ich Schwierigkeiten hatte im Shop wirklich etwas brauchbares zu den Schiffen zu finden die in den Paketen enthalten sind. Die Details lasen sich wie Werbetexte ohne wirklich Aufschluss darüber zu geben wie sich das Schiff denn verhält, wie viele Crewslots, Waffe oder andere gameplay Eigenschaften es hat.

Also ab zu youtube. Hier habe ich einige gute positive bis neutrale und natürlich auch kritische Videos gefunden informiert gefühlt habe (wohlgemerkt von Usern, nicht von Robert Space Industries). Allerdings fanden sich auch hier kaum Infos zu den Schiffen. Die Videos die ich gefunden hatte waren mehr Schiffsrundgänge (Woah, look at that leather finish on the pilot seat!) als Infos zum Schiff. Selbst bei den Videos die sich auf das Banner geschrieben hatten eine in-depth Analyse des Schiffs vorzunehmen kam nie mehr als die Trägheit des Schiffs und die Standardwaffen vor. Das war eine recht merkwürdige Erfahrung und legt die Vermutung nahe das nicht viel Spieltiefe vorhanden ist.

Zurück im Shop war ich dann auch nicht schlauer. Dann sind da noch die Sachen mit den UC coins und der Insurance, die mir das Gefühl geben das ich mich in einen F2P Titel einkaufe - was wirklich meine größte Befürchtung ist. Klar, jedes Schiff kann angeblich in-game erspielt werden. Aber wie lange muss ich für ein Schiff spielen das auf der Page mit 1,000 USD beworben wird?

Ich möchte wirklich gern eines der Packs kaufen, werde aber das ungute Gefühl nicht los das ich mich da in einen Luxus F2P Titel einkaufe in dem der in-game Wert eines Spielers hauptsächlich durch seine real-life Geldbörse bestimmt wird.

Warte einfach bis es released so stehst du auf der sicheren Seite.
Zu deine infosuche zu den Schiffen hättest du vielleicht mal auf "View Specs" auf der RIS seite drücken sollen bei den Schiffen da findest du deine Informationen zu den Schiffen wie z.b wie viel Crew es beherbergen kann was Ausrüstung(Power Plant, Schilde, waffen usw) du benutzen kannst und stats vom Schiff wie Length, Mass, Focus. Auch eine kleine Beschreibung ist dort wozu dieses Schiff gedacht sind(Mit Vorsicht zu betrachten stats/aurüstung sind nicht final oder veraltet.)

Über deine schlechten YouTube Funde über SC Schiff kann das Spiel selber ja mal wohl nix liegt ja wohl er an den Youtuber, versuch mal "CrashAcademy" die machen sogar grade aktuell neue Vorstellungen der Schiffe und der verschiedenen schiffstypen, bieten Informationen zu sc und kleine letzt Plays der aktuellen Sc Version(gibt auch noch andere gute Youtube wie z.b "Trakkar" & "Astro Sam".
Und ja das man Schiffe und selbst UEC kaufen kann ist nicht toll in meinen Augen ist es sogar p2w(aber da kann man stundenlange mit anderen drüber diskutieren die das nicht so sehen) man muss dazu sagen das diese Geldmenge für die Entwicklung des Spiels ohne dieses Angebot niemals zu Stande gekommen wer.
Deine Angst Geld in einen early access Spiel zu stecken kann dir niemand nehmen das muss du selber wissen, wenn du es Spielen möchtest warte aufs fertige Produkt wenn du die Entwickler unterstützen möchtest spende für early access(mit dem Risiko das nix bei rum kommt.

Ich finde man sollte diese beiden Dinge auseinanderhalten ein early Access spiel zu backen bedeutet nicht "ich kaufe ein fertiges Spiel und suchte es durch). Vielleicht hättest du dich aber auch einfach mehr als 5min mit SC auseinander setzen sollen dann hättest du das was ich dir geschrieben habe alles selber finden können.

[Temeter]

EWIG hat übrigens das hier gedauert:
http://store.steampowered.com/app/65067 ... _Exemplar/

Morgen ist es soweit, morgen ist es endlich erhältlich ... wenn nicht noch was dazwischenkommt!!!! Schlägt selbst Did not finish-Duke um Längen!

Oh, das schaut interessant aus. Wollte immer mal eins dieser klassischen Dinger anzocken, aber die Black Eye-Trilogie war mir ein bischen zäh.

[VokuhilaChildLover]

Kann man schlecht von außen betrachten, aber Millionen von Entitäten hört sich sehr stark nach überhoben an, da man dachte, dass es etwas unkomplexer wird und hat dann später mit allen Features nicht die Softwarearchitektur entsprechend angepasst. Selbst bei sowas wie Star Citizen kann man da sicherlich weniger Abhängikeiten und einzeln arbeitende Systeme schaffen. Da braucht es schon ne Hundertschaft an reinen Codern, um das zu supporten

[Kajetan]

Oh, das schaut interessant aus. Wollte immer mal eins dieser klassischen Dinger anzocken, aber die Black Eye-Trilogie war mir ein bischen zäh.

Nur noch eine Info zur Vervollständigung des Bildes rund um dieses Spiel;

Das ist ein Fast-Einmann-Projekt von Cleve Blakemore. Cleve ist berüchtigt dafür abstrusesten Verschwörungstheorien anzuhängen und diese vehement gegen alle Kritik zu verteidigen. Cleve hat, um es mal höflich auszudrücken, nicht alle Tassen im Schrank. Dies ist einer der Gründe, warum das Projekt über 20 Jahre Entwicklungszeit auf dem Buckel hat. Star Citizen ist Casual-Anfänger-Pupu gegen dieses Spiel

Nichtsdestotrotz könnte sich Grimoire - Dingenskirchen durchaus als passables Oldschool-RPG im Stile von Wizardry, Bards Tale oder Might & Magic entpuppen. Ich persönlich gehe von einem extrem unmodernen Spiel aus, welches sich durch originalgetreuen Grind, willkürliche und unfaire Rätsel und generell durch einen masochistischen Schwierigkeitsgrad auszeichnet. Das mag für manche Leute ja attraktiv klingen, aber als Kind dieser Zeit der Videospielgeschichte sei nur gesagt, dass ich manche Dinge NICHT MEHR HABEN WILL und auch nicht wirklich vermisse. Schau mer mal ...

[Temeter]

Oh, das schaut interessant aus. Wollte immer mal eins dieser klassischen Dinger anzocken, aber die Black Eye-Trilogie war mir ein bischen zäh.

Nur noch eine Info zur Vervollständigung des Bildes rund um dieses Spiel;

Das ist ein Fast-Einmann-Projekt von Cleve Blakemore. Cleve ist berüchtigt dafür abstrusesten Verschwörungstheorien anzuhängen und diese vehement gegen alle Kritik zu verteidigen. Cleve hat, um es mal höflich auszudrücken, nicht alle Tassen im Schrank. Dies ist einer der Gründe, warum das Projekt über 20 Jahre Entwicklungszeit auf dem Buckel hat. Star Citizen ist Casual-Anfänger-Pupu gegen dieses Spiel

Verrückte Leute haben das Potential, etwas super interessantes zu machen.

Nichtsdestotrotz könnte sich Grimoire - Dingenskirchen durchaus als passables Oldschool-RPG im Stile von Wizardry, Bards Tale oder Might & Magic entpuppen. Ich persönlich gehe von einem extrem unmodernen Spiel aus, welches sich durch originalgetreuen Grind, willkürliche und unfaire Rätsel und generell durch einen masochistischen Schwierigkeitsgrad auszeichnet. Das mag für manche Leute ja attraktiv klingen, aber als Kind dieser Zeit der Videospielgeschichte sei nur gesagt, dass ich manche Dinge NICHT MEHR HABEN WILL und auch nicht wirklich vermisse. Schau mer mal ...

Das nimmt dem ganzen natürlich ein bischen den Wind aus den Segeln. Hatte jetzt eher etwas zaghaft modernisiertes erwartet, das zumindest modernes Gamedesign in Bezug nimmt.

Aber klar, das kann natürlich auch sein, dass es wirklich nur ein altes Spiel in der Machart sein kann. Habe dem ganzen jetzt nicht zu sehr gefolgt.

Mal schauen. Auch wenn Nostalgie alte Spiele gerne mit einer rosaroten Schicht überzieht, ist es trotzdem einfach zu ignorieren dass diese Spiele manchmal trotzdem starke Seiten hatten, die sie in Erinnerung hielten. Mit ein bischen modernisierung kann daraus etwas tolles entstehen. Naheliegendstes Beispiel wäre für mich Legend of Grimrock. Hab die Volbilder nie gespielt, aber das Ding war toll! Oder Brutal Doom; wobei mich selbst 'Vanilla' Doom 2 (mit gzdoom) ziemlich gut unterhalten konnte, als ich es vor 1 oder 2 Jahren zum ersten mal gezocket habe.

[unknown_18]

Zuerst einmal sieht der Shop nicht aus wie für Digitale Produkte geschaffen sondern für Lifestyle Produkte. Das hatte ich zu Anfang noch als fingerprint der eingesetzten Shopsoftware entschuldigt - mittlerweile bin ich aber davon überzeugt das dahinter ein Designentschluss steckt.

Allein das zeigt wie wenig du dich mit SC beschäftigt hast, ansonsten wüsstest du das Roberts vor allem eine Sache wichtig ist: Immersion. Und die macht bei ihm nicht bei den Grenzen des Clients halt sondern geht darüber hinaus. So viel wie möglich soll zur Immersion in diesem Spieluniversum beitragen und dazu gehört eben auch der Shop und wie die Waren dort angeboten werden. Das zeigen zum Beispiel auch die offiziellen kleinen Trailer, die die Schiffe in Videoform vorstellen, die wie Werbeclips gemacht sind (und so auch im Spiel später zu sehen sind).

Und diese Immersion sollte man eben nicht damit verwechseln, das man hier dem Gamer irgend etwas vor machen will um Zeug gegen Echtgeld zu verkaufen, das hat damit nichts zu tun. Roberts will SC eben so Rollenspiel freundlich wie möglich für die Spieler machen und dazu gehört eben eine hohe Immersion in allen Bereichen, auch dem Shop.

Davon ab, Schiffe gegen Echtgeld kaufen wird nur so lange möglich sein wie das Spiel noch nicht fertig gestellt ist, weiß jetzt nicht genau ob das bedeutet bis zur Beta oder wirklich erst zum Release. Und man bekommt auch nur die Schiffe in einer Grundausstattung, richtig ausgerüstet braucht es noch mal ordentlich InGame Geld, das man nicht mit Echtgeld kaufen kann. Der ganze Shop so wie er jetzt ist ist nur zur Finanzierung des Spiels da.

Auch bringen einem fette Schiffe am Anfang des Spiels nichts, denn so ein Schiff kostet auch Unterhalt (Sprit, Reparaturen, Gebühren etc.), heißt bei Spielanfang hat man überhaupt nicht das Geld um fette Schiffe betreiben zu können, das muss man sich erst mal erspielen. Davon ab bringt es auch nur einen zeitlichen Vorteil, da es aber keinen absolut schwachsinnigen PvP Endgame Content wie in den meisten MMORPGs gibt, was viele Spieler dazu bringt so schnell wie möglich in dort hin zu leveln, hat man nur das übliche in MMOs: eben Vorteile durch Zeit, die sowieso existieren durch Vielspieler vs Wenigspieler und Release Spieler vs Späteinsteiger. Sich darüber Gedanken zu machen lohnt sich nicht wirklich.

[Gotenks0815]

Zuerst einmal sieht der Shop nicht aus wie für Digitale Produkte geschaffen sondern für Lifestyle Produkte. Das hatte ich zu Anfang noch als fingerprint der eingesetzten Shopsoftware entschuldigt - mittlerweile bin ich aber davon überzeugt das dahinter ein Designentschluss steckt. Das setzte sich dann damit fort das digitale Güter als "In Stock" makiert waren - oder sehr viele auch als "not available". Was meiner Meinung nach weiter suggerieren soll das es sich hierbei um ausgewählte und limitierte Güter handelt. Nicht um flips in irgendeiner database. Weiter ging es dann damit, das ich Schwierigkeiten hatte im Shop wirklich etwas brauchbares zu den Schiffen zu finden die in den Paketen enthalten sind. Die Details lasen sich wie Werbetexte ohne wirklich Aufschluss darüber zu geben wie sich das Schiff denn verhält, wie viele Crewslots, Waffe oder andere gameplay Eigenschaften es hat.

Das Design des Shops war natürlich eine bewusste Entscheidung und kommt nicht daher weil man vielleicht eine vorhandene Shoplösung nur oberflächlich angepasst hat.

Die ganze Seite ist so aufgebaut als wäre RSI ein real-existierendes Spacecraft-Unternehmen. Da macht es nur Sinn die Backer-Packete im Shop so darzustellen als wären es Raumschiffe die in nur begrenzter Stückzahl verfügbar sind. Blätter doch mal durch Auslagen eines beliebigen Fahrzeugherstellers. Da findest du viele Bilder und jede Menge PR-BlaBla zu Design, Fahrgefühl und Nachhaltigkeit. Aber kaum echte Fahrzeugdaten. Natürlich ist die Informationsknappheit dem Entwicklungsstadium des Spiels geschuldet, aber durch das Design der Seite wird das gut kaschiert um nicht zu sagen genutzt.

Ich finde das Design der Seite der genial. Man besucht die Seite nicht als Gamer der sich digital Content holen möchte, sondern als StarCitizen der sich ein Raumschiff kauft.

Edit: Im Prinzip hat Balmung das schon recht gut erleutert, hatte nur den Post zu spät gesehen.

[Kajetan]

Aber klar, das kann natürlich auch sein, dass es wirklich nur ein altes Spiel in der Machart sein kann. Habe dem ganzen jetzt nicht zu sehr gefolgt.

Niemand weiß etwas über das Spiel ausser den offensichtlichen Grundfeatures. Es gibt nur Screenshots und einen kurzen Trailer.

Aber weil Cleve ein extrem strukturkonservativer Denker ist, der von einmal eingenommenen Positionen nicht mehr abrückt, glaube ich persönlich nicht an ein modernisiertes Retro-Spiel wie Grimrock, sondern an ein stockkonservatives Spiel, welches EXAKT so ist wie die Vorbilder und ausser der nativen Lauffähigkeit auf modernen Systemen kein Jota an Modernisierung enthält. Doch das sind nur Vermutungen meinerseits. Morgen sind wir schlauer.

WENN es denn erscheint

[Anesthetize]

Jupp - und die Backer/early Adopter können ihre Accounts an die Enkel vererben, die mit Glück in den Genuss des Spieles kommen, das Opa einst mitfinanziert hat

+1

Was soll dieser schwachsinnige Facebook-Neusprech? "+1"
Sind kurze, einfache Sätze zu viel verlangt?

Wenn, dann reddit

Mich faszinieren ja Weltraumspiele total, Star Citizen würde ich sicherlich ne Chance geben, wenn ich denn einen entsprechenden Rechner hätte. So warte ich erstmal auf die finale Version und wenn sie wirklich geil sein sollte, dann hole ich mir auch einen neuen Edelrechner dafür. Aber sie sollen sich ruhig Zeit lassen, 3 - 4 weitere Jahre kann ich locker abwarten (und mit jedem neuen Gameplayvideo weiter schwärmen). Bis dahin sollte ich mich an Elite Dangerous satt gespielt haben

[Prypjat]

Es erstaunt mich immer wieder, dass Gamer so Engstirnig sein können.

Ein Spiel zu Entwickeln ist kein Kindergeburtstag. Schon gar nicht, wenn man so wie Cloud Imperium Games ein Spiel entwickelt, welches es so noch nicht gab.
Große Spieleschmieden basteln an einen Spiel nicht nur 2 oder 3 Jahre. Wohl eher 4 bis 5 Jahre, wenn die Engine schon vorhanden ist und die Werkzeuge zum Programmieren und Editieren der Welt schon entwickelt wurden.
Bei Star Citizen ist das noch mal eine ganz andere Hausnummer. Da wurde von Grund auf alles neu erstellt.
Dazu kommen die Stretch Goals, die immer mehr Inhalte möglich gemacht haben, aber auch Zeitgleich den Release in die Ferne verschoben haben.
Neue Inhalte bedeuten auch immer neue Probleme. Der Netcode zum Beispiel war auch nicht der Beste, weshalb dann auch noch mal die Engine geändert werden musste.
Zudem ist der Chef von CGI ein Träumer der alten Garde, der jetzt natürlich dank der Finanziellen Unterstützung der Baker ein Spiel entwickeln möchte, was es bisher noch nicht gegeben hat und wovon man in den 80/90ern nur Träumen konnte.
Es gibt auch keinen Publisher der im Nacken sitzt und auf ein Release drängt, damit die Aktionäre noch Fetter werden.

Ich verfolge die Entwicklung von Anfang an und es geht definitiv vorwärts.
Ich gehe davon aus, dass vor 2020 kein halbwegs vernünftiger Release zu haben sein wird, aber das ist mir auch egal.
Soll Chris Roberts sich doch austoben. Solange am Ende ein echt geiles Space MMO dabei heraus kommt, soll es mir recht sein.
Derweilen zocke ich andere Games und wenn wieder eine neue Version von Star Citizen angesagt ist, dann mach ich eben ein Update und schaue mir die Änderungen an.

[Onekles]

Jupp - und die Backer/early Adopter können ihre Accounts an die Enkel vererben, die mit Glück in den Genuss des Spieles kommen, das Opa einst mitfinanziert hat

+1

Was soll dieser schwachsinnige Facebook-Neusprech? "+1"
Sind kurze, einfache Sätze zu viel verlangt?

+1

[Kajetan]

Es erstaunt mich immer wieder, dass Gamer so Engstirnig sein können.

Das hat nix mit Engstirnigkeit, sondern mit zu wenig Wissen und Erfahrung in Bezug auf komplexe Software-Projekte zu tun. All die Informationen, die seit Jahren seitens CIG in nie dagewesener Transparenz EInblick in die Spieleproduktion gewähren ... es gibt genug Menschen, die solche Infos einfach nicht einordnen können, weil sie zu wenig von der Materie wissen.

[|Chris|]

...

Die Aussage das der Shop absichtlich vage gestaltet wurde, weil es der Immersion dient und nicht etwa dem verschleiern der Unschärfe im Hinblick auf die funktionstüchtigkeit von noch nicht implementierte Features lasse ich mal so stehen. Wobei ich mittlerweile die "Ship Matrix" gefunden habe, die etwas mehr Informationen preisgibt.. Problematischer finde ich da die Vermutung das jemand - solange derjenige sich nur intensiv mit Star Citizen beschäftigt - doch zu dem exakt gleichen Schlüssen kommen müsste. Das ist meist ein schlechter Ausgangspunkt für eine Diskussion.

Ich habe kein Problem damit, das die Entwicklung über den Verkauf von in-game items via Echtgeld finanziert wird. Nicht einmal wenn es die Definition von Pay to Win ist. Schließlich kostet die Entwicklung Geld und dieses wird anscheinend gut angelegt. Was ich bisher an tech demos gesehen habe ist recht beeindruckend. Ich halte es allerdings für ein Problem wenn das gesamte Marketing und Shopoberfläche darauf ausgelegt sind Luxusartikel zu verkaufen oder darauf zu upgraden. Ich denke nich das Roberts dieses ungemein lukrative Prinzip mit dem launch einfach aufgibt. Ich vermute viel eher das wir uns auf eine mehrjährige Betaphase einstellen dürfen in der das Spiel weiter durch den Verkauf von Schiffen finanziert wird. Dazu kommen die kosmetischen Microtransactions die auf jeden Fall anstehen. Über das betreiben von Schiffen gibt es soweit ich mich erkundigen konnte noch keine Informationen.

Hoffen wir das beste.