Killing Floor 2 läuft auf der Xbox One X in 1800p (feste Auflösung)

[Flojoe]

Genau, die Hartzer

MS hat doch selber die XX als True 4K beworben und das klar als Angriff auf Sony, wo die Pro das nicht kann.

Nun zeigt sich, True 4K ist auf XX doch nicht üblich und man ist keinen deut besser wie Sony...okay schlechter wie Sony, denn die haben gleich mit offenen Karten gespielt was 4K betrifft.

ja, es gibt ja nicht die tausend interviews mit Microsoft mitarbeitern und u.A. Phil Spencer selbst beidenen oft genug gesagt wurde dass die Konsole so designed ist dass Xbox One spiele die in 1080p oder 900p laufen mit den selben settings auf der X in 4k laufen.
neee garnicht was? denn das filtert der fanboy filter raus

das dies stimmt sieht man z.B. an Gears 4 welches in 4k läuft und zusätzlich noch die PC ultra settings bekommt, oder Forza 6 welches ebenfalls bessere settings + 4k auf der X bekommt.


dieses dumme Argument welches du hier bringst ist vergleichbar als würde man sagen Sony hätte gelogen als sie bei der Ankündigung der PS4 gesagt haben sie sei für 1080p designed (was genau so gesagt wurde btw.) denn es gibt genug titel darauf die in 900p oder weniger (siehe Tekken 7) laufen.

entwickler entscheiden wie sie ihre spiele entwickeln, wie kann man intellektuell so beschränkt sein dies nicht zu verstehen?
Killing Floor 2 könnte sicher in 4k laufen würde man die ganzen Verbesserungen abseits der Auflösung raus nehmen, der entwickler hat sich aber dafür entschieden statt 4k lieber die besseren effekte und texturen der PC version zu verwenden die sowohl auf der Xbox One als auch auf der PS4 fehlen.

und nun mal für alle ganz blöden ein absatz dazu was mit "true 4k" gemeint ist und was die X von der pro abhebt:

die X hat im Vergleich zur Pro 3,5 GB RAM mehr für spiele zur Verfügung. das ist ein massiver sprung von der PS4pro und ein noch massiverer von der One zur X.
was bringt das? ganz einfach!
dir PS4pro hat 500MB mehr für spiele verfügbar als die normale PS4, dies bringt nur minimal etwas. denn was der deutliche ram boost der X am ende bringt sind 4K assets. Assets sind effekte, Texturen, Modelle etc. die mehr ram brauchen.

was man auf der Pro im Normalfall sieht sind PS4 spiele in höherer Auflösung, ohne irgendwelche anderen Verbesserungen... ab und zu sind hier und da schatten n bisschen schärfer oder der texturfilter ist besser, das wars aber schon. denn mit 500MB ram mehr kann man keine deutlich besseren texturen verwenden die gerade bei hohen Auflösungen wie 1800p oder 4K extrem das Gesamtbild verbessern.
was man am ende hat sind texturen und modelle die für 1080p oder 900p angepasst sind, in einem spiel welches in viel höheren Auflösungen läuft.

die 3,5GB an RAM die die X extra hat (4GB extra im vergleich zur PS4 und Xbox One) hingegen sind perfekt für genau dies, texturen und modelle die für 4K Auflösungen gemacht wurden. das ist das True 4k vondem MS redet.
Gears of War 4 bekommt auf der X nicht einfach eine 4k Auflösung verpasst und fertig, nein, es bekommt all die für hohe Auflösungen gemachten effekte, Texturen und modelle die die PC version hat. etwas was auf der Pro schlicht unmöglich ist.
bei Forza 6 wird das ähnlich werden, dir One und die X werden nicht nur in sachen Auflösung anders zueinander sein sondern die X version wird auch die besseren Automodelle haben damit sie in 4k eben nicht zu kantig aussehen (denn bei der Auflösung sieht man die Polygone eben deutlich einfacher) und es wird auch bessere texturen bekommen die in 4k richtig zur Geltung kommen.

die 4k spiele sollen eben auch nach 4k aussehen und nicht nach 1080p mit glatteren kanten. spiel mal Perfect Dark auf nem N64 emulator in 1080p, und dann das remaster in 1080p... was sieht eher nach nem "true" 1080p spiel aus? dir version mit texturen und modellen die für das N64 und 240p designed wurden, oder das remaster welches bessere modelle und Texturen hat um in 1080p nicht komplett wie brei auszusehen? na? beide laufen in 1080p... aber welches ist da jetzt echtes 1080p und nicht einfach etwas für 240p designtes welches man im Nachhinein in 1080p rendert?
genau, und so ist es auch bei 4k.

dass sowas echt so schwer zu verstehen ist (sagte er im wissen dass die ganzen fanboys das sehr wohl verstehen aber man muss ja immer gegen die grad beliebte punching bag hiebe landen sonst könnte man ja irgendwann seine Einkäufe anzweifeln... wie so kleine kinder)

nochmal ne kurze Zusammenfassung: die One X ist designed um Xbox One code welcher in 1080p (und zum teil 900p) läuft in 4k zu rendern + mehr ram um bessere assets zu erlauben.
ob die entwickler es am ende für sinnvoller halten die hardware anders zu verwenden ist deren sache und Microsoft sollte da auch nicht eingreifen.
im falle killing floor 2 wollten sie halt die effekte aufs maximum drehen statt in 4k zu rendern, was am ende wahrscheinlich nach ihrer sicht nach besser aussieht

Jetzt braucht die XX nur noch Spiele.

[RealMK]

Und was ist mit denen, die auf der XX nur in 1080p zocken wollen/können? Wovon profitieren die?

[johndoe1197293]

Und was ist mit denen, die auf der XX nur in 1080p zocken wollen/können? Wovon profitieren die?

Vom automatischen Downsampling, welches von der Konsole umgesetzt wird.

[CJHunter]

Das Problem von MS ist nicht die one x. Das ist bzw wird eine absolut geile Konsole die sich relativ deutlich von der pro abheben wird. Bei den 3rds wird es vielleicht nicht die ganz grossen Unterschiede geben, mal schauen.
Das eigentliche Problem sind die exklusivtitel und das wurde auf der e3 wieder mal sehr deutlich. MS hat nicht die Studios um wirklich mal einige neue exklusive Triple a-titel anzukündigen. Da hat Sony relativ deutlich die Nase vorne und da wird sich halt zeigen mit welchen Gründen MS die one x an die Kunden bringen möchte. Mit etwas besserer Grafik wird sich die Masse wohl nicht überreden lassen.

[Liesel Weppen]

Das ist keine Schande.

Die Hersteller, also Sony und Microsoft sind da zu einem großen Teil schon selbst schuld, wenn die ihre Produkte mit 4K bewerben und dann eben sowas rauskommt.

Jeder der bei klaren Sachverstand ist wird kapieren das eine Konsole zu solchen Leistungen bis mindestens

Die meisten Leute haben aber keinen Sachverstand, sondern sind absolute Laien. Und wenn Laien über die Werbung falsche Erwartungen geschührt werden, dann braucht man sich über den Shitstorm nicht wundern.
Das Problem ist nämlich nicht, dass die "Leistung" der Konsolen für 4K nicht reicht, ganz im Gegenteil, 4K hätte sogar die PS3 schon geschafft, wenn sie nicht durch den HDMI-Ausgang limitiert gewesen wäre.
4K ist überhaupt kein Problem. Das Problem ist, den von 1080p gewohnten Detailgrad dann "einfach so" in 4K (also der VIERFACHEN Pixelzahl) zu berechnen. Und da Spielegrafik selbstverständlich mit der Zeit ja auch noch besser wird, reicht es nicht den Detailgrad von letztem Jahr in 4K zu rendern, man erwartet noch einen Detailgrad von nächstem Jahr UND 4K.

2020 nicht in der Lage sein wird wenn Top Grafikkarten das nicht schaffen.

Jup, diverse Titel in echtem nativem 4K werden selbst am PC mit einer 1080Ti eng. Auf einer 800€ Grafikkarte (abgesehen vom aktuellen Preiswucher wegen dem Miningboom).
Da kenn ich aber auch ein paar Fetischisten, die haben eine 1080ti und einen 4K Monitor und da muss auf Biegen und Brechen alles in 4K laufen. Da wird alles mögliche eingestellt. Detailgrad runter, Wasser ohne Reflexionen, Gibs und Flex aus (was KF2 betrifft), etc, zur Not "reichen" dann sogar 30fps, aber die Auflösung wird auf keinen Fall auch nur um einen Pixel reduziert.

Es ist da nach meinem Eindruck irgendwie in den Köpfen hängen geblieben, dass man ein LC-Display unbedingt in dessen nativer Auflösung betreiben sollte, weil sonst das Bild scheiße aussieht. Ja, das kommt aber aus den Anfangszeiten von den Displays, als beim ersten 14" Display mit 800x600 ein Pixel noch 2mm groß war. Mit steigender Auflösung, oder besser gesagt höheren Pixeldichten, die dann auch schon an der Wahrnehmungsschwelle eines Menschen (Betrachtungsabstand) erreichen, wird das zunehmend wieder irrelevant.

[yopparai]

Eigentlich wär das ne totalle Nullmeldung, wenn MS nur nicht so oft betont hätte, dass es falsches 4K (=Pro) und echtes 4K gibt... Daran misst man sie jetzt. Auch wenn es eigentlich effektiv keinen vom Ottonormalverbraucher ohne Lupe am Standbild zu identifizierenden Unterschied gibt. Ich weiß nicht, reichlich albern das Ganze. Gebt mir ein 1080p Bild in 60Hz mit gutem AA und ich bin schon wunschlos glücklich.

[johndoe1197293]

Das ist keine Schande.

Die Hersteller, also Sony und Microsoft sind da zu einem großen Teil schon selbst schuld, wenn die ihre Produkte mit 4K bewerben und dann eben sowas rauskommt.

Jeder der bei klaren Sachverstand ist wird kapieren das eine Konsole zu solchen Leistungen bis mindestens

Die meisten Leute haben aber keinen Sachverstand, sondern sind absolute Laien. Und wenn Laien über die Werbung falsche Erwartungen geschührt werden, dann braucht man sich über den Shitstorm nicht wundern.

Die Laien treiben sich aber nicht in Foren rum und lesen keine Technik-news zu Spielen, also "reicht" ihnen das Marketing. Und diejenigen, die sich mehr dafür interessieren, haben mitgekriegt, dass Sony mit Checkerboarding geworben und MS immer wieder klargestellt hat, dass die Entwickler selbst entscheiden, wo sie die zusätzliche Leistung der X reinstecken.

[Liesel Weppen]

Die Laien treiben sich aber nicht in Foren rum und lesen keine Technik-news zu Spielen.

Oh doch, das tun sie. Man kann ja durchaus auch "Spieleexperte" sein und trotzdem nur ein Techniklaie, der keinerlei Ahnung hat, wie so ein System funktioniert. Solche Leute finden sich zu Hauf hier im 4P-Forum und schreiben auch recht fleißig. Durchaus auch in Threads zu technischen Berichten und auch zu typischen Themen wie 4K, FPS, etc.

[johndoe1197293]

Man kann ja durchaus auch "Spieleexperte" sein und trotzdem nur ein Techniklaie, der keinerlei Ahnung hat, wie so ein System funktioniert.

Ja, stimmt. Ich hatte Laie grundsätzlich mit Otto Normalverbraucher gleichgesetzt und den Technikaspekt vernachlässigt.

[Spiritflare82]

Die tuen gerade so, als wenn KF2 der heißeste Shit unter der Sonne ist und die Leute es kaum abwarten können bis das Ding auf der Xbox One X verfügbar ist....

Habs mit PS+bekommen, 1 Stunde gespielt und kopfschüttelnd/achselzuckend wieder ausgemacht...

Der ganze Talk der Hersteller und Entwickler geht absolut in die falsche Richtung, demnächst wird nurnoch über 4k, Upscaling, 1800p, Checkerboarding und co gelabert anstatt über Spielmechaniken und Inhalte

Aber ok, ist ja die generation von Gamern die auch den Photomodus in Spielen abfeiern und vorraussetzen- da überrascht der ganze unnötige Tech Talk nun wirklich nicht, das richtet sich alles an Leute die sich berieseln lassen wollen und ein paar Pics machen anstatt an den Oldschool Gamer, dem ists nun wirklich scheißegal ob 1080p, 4k, 720p,480p hauptsache das Game rockt

[johndoe1887640]

Was für ein Aufhebens wegen solch einem Spiel...

[Leon-x]

Eigentlich wär das ne totalle Nullmeldung, wenn MS nur nicht so oft betont hätte, dass es falsches 4K (=Pro) und echtes 4K gibt... Daran misst man sie jetzt. Auch wenn es eigentlich effektiv keinen vom Ottonormalverbraucher ohne Lupe am Standbild zu identifizierenden Unterschied gibt. Ich weiß nicht, reichlich albern das Ganze. Gebt mir ein 1080p Bild in 60Hz mit gutem AA und ich bin schon wunschlos glücklich.

MS spricht doch immer nur von ihren eigenen Games im Vergleich. Es ist doch klar ausgesagt das Thirds frei Hand haben was man mit der Leistung macht.
Also wo liegt jetzt das Problem in der Aussage? MS muss halt beweisen dass es bei ihren eigenen Games zum Großteil natives 4k gibt. Für mehr können sie eh nicht einstehen ohne Zwangsvorgabe an andere Entwickler.
Daran müsst man die PR messen. Nicht weil ein Entwickler es nicht in einem 4 Stunden Port von der One Version zu X "nur" auf 1800p bringt. Zumal sowas auch schon 3200x1800 ist. Glaube manche Leute lesen da mit 1080p drüber.
Für eine Konsole eigentlich alles um 1600/1800p schon nicht schlecht. Da gebe ich dir recht dass es in der Praxis im Wohnzimmer nicht so entscheident ist.

Wünder dass jedes Game mit hohen Einstellungen in nativem 2160p läuft gibt es eh nicht.

Sehe da nicht was da aus dem Rahmen fällt. Dass PR nun mal gewisse Dinge beschönigt ist auch nicht neu. Nur habe ich bisher keine Aussage von MS gelesen dass jedes Game, einschliesslich der Thirds, in 4k läuft.

[Liesel Weppen]

Also wo liegt jetzt das Problem in der Aussage? MS muss halt beweisen dass es bei ihren eigenen Games zum Großteil natives 4k gibt. Für mehr können sie eh nicht einstehen ohne Zwangsvorgabe an andere Entwickler.

Genaugenommen hast du Recht. Die Konsole kann es und Microsoft kann/will nicht bestimmen, wie Thirds auszusehen haben.
Das ist aber nicht das, was beim Otto-Normal-Zocker ankommt. Der versteht "Die Konsole kann echtes, true, ultra, hyper nativ 4K" und wundert sich jetzt, warum dieses Spiel dann doch nicht in 4K läuft. Die Konsole "kann" es doch, hat der Hersteller mir doch versprochen, warum wirds dann nicht gemacht? Technische Gründe interessieren den Laien nicht, selbst wenn verstehen sie sie häufig auch einfach nicht, da wird also auch gar nicht großartig hinterfragt.
Konsolen sind "fix", bzw. haben fix zu sein (auf der einen Seite zumindest, auf der anderen Seite würde man dies oder jenes dann doch lieber wieder selbst einstellen können), da sind viele vielleicht auch noch nicht auf der Höhe der Zeit und haben noch nicht verstanden oder akzeptiert, dass eine Konsole nicht mehr "diese eine" Auflösung hat, sondern die je nach Leistungspriorisierung diese auch verringert oder auch erhöht werden kann (wenn es die Anschlussnorm nicht sprengt).

[yopparai]

Das was Liesel sagt. Klar haben sie's nur für die eigene Software fest versprochen. Mehr können sie ja auch realistisch gar nicht. Aber wenn sie schon im Marketing so auf die Kacke hauen und immer wieder den Unterschied betonen zwischen echtem und hochskaliertem 4K (und wie war das noch, "highest quality pixels"), dann müssen sie sich nicht wundern, dass solche Meldungen wie diese jetzt hochkommen.

[Leon-x]

Wundert man sich denn bei MS? Denen ist doch eher klar dass es einige Thirds gibt die sich anders entscheiden. Wenn 1800p mit mehr Details hübscher aussieht als 2160 bei weniger dann ist es doch gut so.
Dass das Marketing mit Schlagworten überall drüber bügelt ist eh normal. Aber würdet ihr in der Position von MS anders die Sache handhaben? Irgendwie muss man sein Produkt ja in ein besseres Licht rücken als die Konkurrenz.
Echtes 4k kann man halt nur bei den eigenen Games erzielen. 4k gibt es zum Teil dann auch über das UHD Laufwerk wie bei der One S auch schon. Selbst wenn wir alle wissen dass ein großteil der Filme nicht in nativem UHD gemastert werden. Nur kann da ja auch die Hardware nichts für.

Wie ihr eben sagt ist es technisch halt zum Teil möglich 4k zu erzielten. Also ist es durchaus eine Eigenschaft des Produktes aber es ist halt nicht durchgängig möglich.

Sehe halt nur nicht wo MS nicht mit solchen Ergebnissen wie hier gerechnet haben soll.