Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

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Onekles
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Onekles »

Balla-Balla hat geschrieben: 25.06.2017 16:38 [...]
Ausserdem vermute ich mal laienhaft, dass eine AK es erschweren würde, z.T. andere, zeitgemäße features einzubauen, eben das, wofür man das Ding überhaupt baut. Zumindest würde eine AK einen höheren Preis bedeuten.
[...]
Vorausgesetzt es kommt wieder x86 zum Einsatz, ist beides nicht der Fall. Es braucht keine zusätzliche Hardware, also auch keine höheren Kosten. Es erschwert irgendwelche Features in keiner Weise. Ein PC wird auch nicht dadurch eingeschränkt, dass da bis heute noch Commander Keen drauf läuft oder Call of Duty 1 oder weiß der Geier was.
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 16:56Ein PC wird auch nicht dadurch eingeschränkt, dass da bis heute noch Commander Keen drauf läuft oder Call of Duty 1 oder weiß der Geier was.
ein commander keen wurde ja auch nicht speziell auf eine hardware hin optimiert, devkits für konsolen gibt es nicht ohne grund.

will man also nicht 1 zu 1 die gleiche hardware erneut im nachfolger verbauen, lässt sich das nur über einen emulator lösen.

wer sich schonmal mit emulatoren auseinandergesetzt hat, weiß, dass es kaum ein spiel gibt was direkt perfekt in einem emulator läuft, ergo kostet ak immer geld.

es sei denn man geht her und passt die spiele nicht mehr an die konsolenhardware an, nur dann ist das geheule groß wie schlecht manche spiele doch laufen und wie wenig sie doch gebrauch von der konsolenarchitektur machen.

dies für eine ak opfern? zweifelhaft.

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Onekles
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Onekles »

Du brauchst keinen Emulator, wenn du einfach nur neue Hardware bei gleicher Architektur mit mehr Dampf hast. Es sei denn, Sony schmeißt bei der PS5 einfach mal alle libraries über Bord, furzt auf OpenGL und entwickelt ein völlig neues OS... aus welchen Gründen auch immer. Klar, wär möglich. Glaub ich aber nicht dran.
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 17:30Du brauchst keinen Emulator, wenn du einfach nur neue Hardware bei gleicher Architektur mit mehr Dampf hast. Es sei denn, Sony schmeißt bei der PS5 einfach mal alle libraries über Bord, furzt auf OpenGL und entwickelt ein völlig neues OS... aus welchen Gründen auch immer. Klar, wär möglich. Glaub ich aber nicht dran.
wie kommst du da drauf, dass die ps4 opengl nutzt? und allein aus drm sicht, wird die ps5 wieder ein neues, exakt auf das system zugeschnittenes os bekommen.

selbst bei gleicher architektur wirst du um anpassungen und/oder einen emulator nicht drum rumkommen.

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Kya
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Kya »

Wie macht das dann MS mit der X? Die hat ja zb keinen esram mehr.
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

emulator.

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Onekles
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Onekles »

Die PS4 verwendet Orbis OS, einen FreeBSD Fork, wie schon die PS3. Als API kommen GNM und GNMX zum Einsatz, die auf OpenGL basieren, wie schon LibGCM und PSGL bei der PS3. Tatsächlich finden sich viele Ähnlichkeiten in den Systemen. Sony fängt nicht ständig von 0 an, sie bauen auf bereits entwickelten Technologien auf. Wär auch doof, wenn nicht. So ähnlich wie bei DirectX. Da wirft Microsoft auch nicht bei jeder neuen Version alles über den Haufen und DX11-Software läuft mit wenig oder gar keinen Anpassungen auch unter DX12.

Was DRM damit zu tun haben soll, musst du mir mal genauer erklären.
leifman hat geschrieben: 25.06.2017 18:41 emulator.

greetingz
Du glaubst ernsthaft, auf der X1X werden X1-Spiele emuliert?

Ja nee, is klar.
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 18:44So ähnlich wie bei DirectX. Da wirft Microsoft auch nicht bei jeder neuen Version alles über den Haufen und DX11-Software läuft mit wenig oder gar keinen Anpassungen auch unter DX12.
jo, und bei der aufwärtskompatibilität von der 360 zur one sieht man, wie nicht universell sich das gestaltet. es sind nur ausgewählte spiele die aufwörtskompatibel gemacht werden, mit nichten läuft out of the box jedes 360 spiel auf der one.
Was DRM damit zu tun haben soll, musst du mir mal genauer erklären.
na was meinst du wo das drm verankert ist? im os im zusammenspiel mit der hardware, neue hardware, neues os, erweiterte api, ergo spiele brauchen für die ak anpassungen oder nen emulator.

greetingz
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 18:44Du glaubst ernsthaft, auf der X1X werden X1-Spiele emuliert?

Ja nee, is klar.
jo, sofern sich microsoft nicht blöd ausdrückt:
Xbox 360 games run within an emulator on Xbox One, ...
http://support.xbox.com/en-US/games/gam ... n-xbox-one

was denkst du denn wie das sonst funktioniert?

edit:

achso sorry, war zu schnell im lesen. x1 zu x1x war gemeint.

abwarten, oder gibt es dazu schon infos?

greetingz
Zuletzt geändert von danke15jahre4p am 25.06.2017 18:53, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Onekles »

leifman hat geschrieben: 25.06.2017 18:49
Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 18:44So ähnlich wie bei DirectX. Da wirft Microsoft auch nicht bei jeder neuen Version alles über den Haufen und DX11-Software läuft mit wenig oder gar keinen Anpassungen auch unter DX12.
jo, und bei der aufwärtskompatibilität von der 360 zur one sieht man, wie nicht universell sich das gestaltet. es sind nur ausgewählte spiele die aufwörtskompatibel gemacht werden, mit nichten läuft out of the box jedes 360 spiel auf der one.
[...]
Das liegt an PowerPC, nicht an der API. Für 360-Software braucht die X1 tatsächlich einen Emulator, weil es eben eine andere Architektur ist.

DRM läuft bei allen Konsolen derzeit rein auf Software-Ebene. Die entsprechenden Libraries lassen sich unverändert auch in ein neues OS übernehmen.
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Onekles
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Onekles »

leifman hat geschrieben: 25.06.2017 18:51
Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 18:44Du glaubst ernsthaft, auf der X1X werden X1-Spiele emuliert?

Ja nee, is klar.
jo, sofern sich microsoft nicht blöd ausdrückt:
Xbox 360 games run within an emulator on Xbox One, ...
http://support.xbox.com/en-US/games/gam ... n-xbox-one

was denkst du denn wie das sonst funktioniert?

greetingz
Die Rede war von Xbox One Spielen. Da kommt ESRam mit DDR3 zum Einsatz, ein vollständig anderer Ansatz als bei dem unified memory pool der X1X. Trotzdem laufen auf der X1X X1-Spiele ohne Anpassungen. Alle. Der API sei dank. Unterstreicht meinen Punkt nur.
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 18:54Die Rede war von Xbox One Spielen.
jo, hab nen edit reingepackt.
Da kommt ESRam mit DDR3 zum Einsatz, ein vollständig anderer Ansatz als bei dem unified memory pool der X1X. Trotzdem laufen auf der X1X X1-Spiele ohne Anpassungen. Alle. Der API sei dank. Unterstreicht meinen Punkt nur.
weiß man das schon? hast du eine quelle? denn ebenso wäre ein emulator denkbar.

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sourcOr
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von sourcOr »

Onekles hat geschrieben: 25.06.2017 18:54Die Rede war von Xbox One Spielen. Da kommt ESRam mit DDR3 zum Einsatz, ein vollständig anderer Ansatz als bei dem unified memory pool der X1X. Trotzdem laufen auf der X1X X1-Spiele ohne Anpassungen. Alle. Der API sei dank. Unterstreicht meinen Punkt nur.
Weil Microsoft bei DirectX stärker von der Hardware abstrahiert, unterstreicht das deinen Punkt, dass Sony sich um kaum was kümmern muss? Nee
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von Onekles »

Die X1X ist schlicht zu schwach, um eine Xbox One zu emulieren. Bei einem Emulator brauchst du als Faustregel die zehnfache Leistung der Ausgangshardware. In der X1X steckt noch immer die gleiche Kartoffel. Emulation ist ausgeschlossen.
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danke15jahre4p
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Re: Sony: PlayStation 5 wird irgendwann kommen; stetige Evolution der PS4-Hardware (PS4 Pro) ist nicht geplant

Beitrag von danke15jahre4p »

okay, microsoft verneint zwar einen emulator, spricht aber von "anpassungen" die gemacht werden müssten.
UPDATE 2: In a back and forth, Microsoft has clarified that while there is "some work" involved to ensure Xbox One games run optimally on Scorpio, it won't require any emulation. One could speculate that Scorpio will feature similar architecture to the Xbox One in this case, albeit with beefed up, 6 TF specs. The original article is as follows.
https://www.windowscentral.com/project- ... -emulation

wenn man diese anpassungen automatisiert, hat man nen emulator light. ;D

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