Grand Theft Auto 5: Mod-Plattform OpenIV darf nicht weiter benutzt werden; Spieler reagieren mit Shitstorm

[Peter__Piper]

Richtig !
Wenn von den 20 Mio Onlinespielern auf einmal 2000 Spieler wegfallen, erscheint im Take-two Hauptquatier eine rote Alarmsirene und sie werden klein bei geben müssen

Deswegen schrieb ich "organisieren", da redet man nicht von 2000! Wenn aber nur so Leute wie du dass machen, keine Gemeinschaft bilden, da wird daraus natürlich kein Schuh!

Ich bin ganz froh das es so ist. Der Shitstorm ist eh lächerlich. Erst die ganze Zeit auf der Nase der Entwickler rumtanzen und dann einen Shitstorm organisieren, weil es sich der Entwickler plötzlich nicht mehr gefallen lässt. ^^

Aber wie gesagt, das sehe ich auch einfach so weil ich nicht sehe wo Spieler ein Recht auf Mods hätten.

Jup, kreativität ist schon ne üble Seuche.
Ausgerottet gehört die.
Warum sollten man Dark Souls auf dem PC auch in 1080p genießen können, wenn From das nicht hinbekommt.
Dss UI in Skyrim soll nach deinen Wünschen angepasst werden ?
Pahh, wenn Bethesda das nicht umsetzt, soll es niemand haben.

Auch wenn es sich ein wenig drastisch anhört,aber...
Wenn alle Menschen so drauf wären wie du, dann würden wir wahrscheinlich noch in Höhlen hausen.
Und wenn dies Gedankengut überhand nimmt, dann lassen wir uns wahrscheinlich in 50 Jahren von der Industrie zur Geburt chipen.

Schöne neue Welt

[unknown_18]

Jup, kreativität ist schon ne üble Seuche.
Ausgerottet gehört die.
Warum sollten man Dark Souls auf dem PC auch in 1080p genießen können, wenn From das nicht hinbekommt.
Dss UI in Skyrim soll nach deinen Wünschen angepasst werden ?
Pahh, wenn Bethesda das nicht umsetzt, soll es niemand haben.

Auch wenn es sich ein wenig drastisch anhört,aber...
Wenn alle Menschen so drauf wären wie du, dann würden wir wahrscheinlich noch in Höhlen hausen.
Und wenn dies Gedankengut überhand nimmt, dann lassen wir uns wahrscheinlich in 50 Jahren von der Industrie zur Geburt chipen.

Schöne neue Welt

Allerdings, ich kann auf eine Welt verzichten, die sich Gemälde kauft und darin rumalen bis es ihnen gefällt.

So werden Videospiele niemals als Kunst angesehen.

Und wenn Entwickler mal etwas versauen wie das UI, dann sollte einfach mal die Spielerschaft entsprechend Druck ausüben anstatt sich darauf zu verlassen das schon irgend ein Modder das richten wird oder sich einfach damit abfinden. Aber der Anspruch ist bei den meisten Spielern oft quasi nicht vorhanden.

Davon ab ging es mir bei den Mods nicht mal um solche, die quasi die Arbeit der Entwickler erledigen, sondern um den ganzen anderen Schrott, der nichts damit zu tun hat ein besseres Spiel daraus zu machen. Man nehme zum Beispiel (fällt gerade nichts besseres ein) Mods, die die Grafik von No Man's Sky so ändern, damit sie realistischer aussieht, weil es manchen Spielern nicht passt das die Entwickler sich für eine Comic hafte Darstellung entschieden haben.

[Wigggenz]

Jup, kreativität ist schon ne üble Seuche.
Ausgerottet gehört die.
Warum sollten man Dark Souls auf dem PC auch in 1080p genießen können, wenn From das nicht hinbekommt.
Dss UI in Skyrim soll nach deinen Wünschen angepasst werden ?
Pahh, wenn Bethesda das nicht umsetzt, soll es niemand haben.

Auch wenn es sich ein wenig drastisch anhört,aber...
Wenn alle Menschen so drauf wären wie du, dann würden wir wahrscheinlich noch in Höhlen hausen.
Und wenn dies Gedankengut überhand nimmt, dann lassen wir uns wahrscheinlich in 50 Jahren von der Industrie zur Geburt chipen.

Schöne neue Welt

Allerdings, ich kann auf eine Welt verzichten, die sich Gemälde kauft und darin rumalen bis es ihnen gefällt.

So werden Videospiele niemals als Kunst angesehen.

Und wenn Entwickler mal etwas versauen wie das UI, dann sollte einfach mal die Spielerschaft entsprechend Druck ausüben anstatt sich darauf zu verlassen das schon irgend ein Modder das richten wird oder sich einfach damit abfinden. Aber der Anspruch ist bei den meisten Spielern oft quasi nicht vorhanden.

Davon ab ging es mir bei den Mods nicht mal um solche, die quasi die Arbeit der Entwickler erledigen, sondern um den ganzen anderen Schrott, der nichts damit zu tun hat ein besseres Spiel daraus zu machen. Man nehme zum Beispiel (fällt gerade nichts besseres ein) Mods, die die Grafik von No Man's Sky so ändern, damit sie realistischer aussieht, weil es manchen Spielern nicht passt das die Entwickler sich für eine Comic hafte Darstellung entschieden haben.

Entscheidender Fehler: bei Mods wird das Original nicht zerstört. Es bleibt vollständig erhalten und verwertbar für den Publisher.

[unknown_18]

Wenn ich mit Wasserfarben drüber male, dann kann ich das auch wieder abwaschen ohne das das Original zerstört wird. Zumal es nicht darum geht sondern darum das man Kunst nicht akzeptiert wie sie ist.

Ich war nun mal noch nie ein Fan von der "das Spiel hat sich gefälligst an mich anzupassen" Mentalität.

[Wigggenz]

Wenn ich mit Wasserfarben drüber male, dann kann ich das auch wieder abwaschen ohne das das Original zerstört wird. Zumal es nicht darum geht sondern darum das man Kunst nicht akzeptiert wie sie ist.

Ich war nun mal noch nie ein Fan von der "das Spiel hat sich gefälligst an mich anzupassen" Mentalität.

Nö, wenn du mit Wasserfarben drübermalst ist das Bild ein anderes und das Original gibt es nicht mehr und kann nicht verwertet werden, bis die Farben wieder runter sind.

Wo ist das Original durch Mods derart beeinträchtigt? Der Publisher kann es immer noch genau so präsentieren und verkaufen wie ohne Mods.

Und das hat nichts mit "das Spiel hat sich anzupassen" zu tun.

[unknown_18]

Whatever, keine Ahnung was deine Argumentation hier jetzt überhaupt soll, du setzt irgendwo an was überhaupt keinen Sinn ergibt. Wenn ich sage, dass die Nutzer das Kunstwerk so erleben solchen wie es erschaffen wurde, was interessiert dann hier der Publisher? Ergibt null Sinn.

[Peter__Piper]

Schöne neue Welt

Allerdings, ich kann auf eine Welt verzichten, die sich Gemälde kauft und darin rumalen bis es ihnen gefällt.

So werden Videospiele niemals als Kunst angesehen.

Und wenn Entwickler mal etwas versauen wie das UI, dann sollte einfach mal die Spielerschaft entsprechend Druck ausüben anstatt sich darauf zu verlassen das schon irgend ein Modder das richten wird oder sich einfach damit abfinden. Aber der Anspruch ist bei den meisten Spielern oft quasi nicht vorhanden.

Davon ab ging es mir bei den Mods nicht mal um solche, die quasi die Arbeit der Entwickler erledigen, sondern um den ganzen anderen Schrott, der nichts damit zu tun hat ein besseres Spiel daraus zu machen. Man nehme zum Beispiel (fällt gerade nichts besseres ein) Mods, die die Grafik von No Man's Sky so ändern, damit sie realistischer aussieht, weil es manchen Spielern nicht passt das die Entwickler sich für eine Comic hafte Darstellung entschieden haben.

Ich glaub du verfolgst da einen volkommen falschen Ansatz.
Ein Videospiel kann nicht zerstört werden durch Mods - das Urwerk bleibt immer erhalten.
Ganz davon ab, was wäre denn schädlich daran wenn jemand Kunstwerke kopiert und auf Basis dessen etwas gutes erschafft ?
Kunst auf Basis anderer Kunst, Inspiration meint eigentlich nix anderes.

Wobei ich das was sich die Modder zunutzen machen, nicht als das Gemälde ansich bezeichnen würde.
Sondern eher die Farbkomposition,Pinsel, Leinwand.
Und ist das wirklich verwerflich ?
Wir haben schon immer voneinander gelernt - darauf beruht ein großer Teil unserer Gesellschaft.

[Kobba]

Kunst kennt keine Schranken und vor allem ist Kunst kein Feind von Kreativität!
Auch Musik wird als Kunst anerkannt obwohl jeder Hans und Franz in den Noten rumfuhrwerken kann, was auch unzählige Male geschehen ist und nicht selten neue Kunst zutage gefördert hat. Daher halt ich es für ziemlich weit hergeholt das Modbarkeit mit ein Grund sein soll warum Videospiele nicht als Kunst angesehen werden, das liegt eher an beschränkten Geistern.
Das recht die Modbarkeit einzuschränken liegt ganz klar beim Entwickler, die Grundlage hierfür ist das Gesetz aber bestimmt nicht die Kunst.

Bevor man Spiele als Kunst sieht, sollte man sie erstmal als das akzeptieren was sie sind.

[Garuda]

Erst die ganze Zeit auf der Nase der Entwickler rumtanzen und dann einen Shitstorm organisieren, weil es sich der Entwickler plötzlich nicht mehr gefallen lässt. ^^

Niemand hat auf der Nase der Entwickler rumgetanzt. Rockstar hat nichts gegen Modding, ganz im Gegenteil.
Nochmal Rockstars Statement:

"Take-Two's actions were not specifically targeting single player mods. Unfortunately OpenIV enables recent malicious mods that allow harassment of players and interfere with the GTA Online experience for everybody. We are working to figure out how we can continue to support the creative community without negatively impacting our players."

[Onekles]

Wenn ich mit Wasserfarben drüber male, dann kann ich das auch wieder abwaschen ohne das das Original zerstört wird. Zumal es nicht darum geht sondern darum das man Kunst nicht akzeptiert wie sie ist.

Ich war nun mal noch nie ein Fan von der "das Spiel hat sich gefälligst an mich anzupassen" Mentalität.

Man kann Kunst akzeptieren, wie sie ist, und sie trotzdem verändern. Entweder, weil man irgendeine Idee in seinem Schädel hat oder einfach aus Jux. Das gibt es in jeder Kunstform. Maler schauen sich Sachen von anderen Malern ab, Musiker machen Cover-Versionen und Remixes, Filmemacher machen Remakes und Neuinterpretationen. Ist alles legitim und wird als Kunst akzeptiert, obwohl das Original "besudelt" wird. Das Original wird es immer geben und wer in seinem Kopf keine Änderungen zulassen möchte, muss das auch nicht tun.

Durch den Einfluss Dritter sind aber eben schon so einige unvergessliche Dinge entstanden. Nothing Compares To You von Sinead 'O Connor war zum Beispiel ein Cover oder Tainted Love von Soft Cell. Die Cover-Versionen werden bis heute als Klassiker gefeiert, viel mehr als die Originale. Ganz ähnlich bei Filmen. Die Neu-Interpretation Ben Hur aus den 50ern kennt jeder, hat Oscars abgestaubt und gilt als einer DER Klassiker der Filmgeschichte. Und ist ein Remake von Ben Hur aus dem Jahr 1925. Meine Braut, ihr Vater und Ich ist den Menschen heute als Comedy-Klassiker in Erinnerung. Den Film gab's 1992 schon mal ohne Ben Stiller. Das Remake hat das Original verändert, so gesehen die Vision der damaligen Macher "nicht akzeptiert". Und es war damit sehr viel erfolgreicher.

Im Spielebereich sind durch Mods ja auch nur so unbedeutende Sachen wie Counter-Strike entstanden, welche die Spielelandschaft für Jahrzehnte beeinflusst haben. Ich sehe in all dem nur eine Bestätigung dafür, sich mit Kunstwerken auszutoben und der Kreativität freien Lauf zu lassen. Egal ob Fan Fiction, eigene Grafiken, Mods oder meinetwegen sogar Cosplay. Gute Kunst hat es nun mal an sich, die Menschen zu inspirieren und einige davon wollen dem Ausdruck verleihen.

Natürlich kann der Rechteinhaber hergehen und sowas unterbinden. Dazu hat er ja das Recht. Das macht die Sache aber nicht besser. Man kann im Recht und trotzdem ein Arschloch sein. Du hast auch das Recht, deinen Sitzplatz im Bus zu behalten, wenn eine schwangere Frau oder alte Menschen neben dir stehen. Kannst du machen, dann biste aber trotzdem ein Arschloch. Hier ist es das Gleiche. T2 kann alle seine Rechte haben, auf diesen beharren und durchziehen, was immer sie wollen. Es kann aber keiner den Moddern und Spielern verbieten, ihre Meinung über derartiges Verhalten zu äußern. Noch dazu wird man das Verändern von Inhalten an sich eh nie verbieten können. Man kann höchstens die Vertriebswege behindern. Aber Modding wird es immer geben. Da kannste dich auf den Kopf stellen.

[Wigggenz]

Whatever, keine Ahnung was deine Argumentation hier jetzt überhaupt soll, du setzt irgendwo an was überhaupt keinen Sinn ergibt. Wenn ich sage, dass die Nutzer das Kunstwerk so erleben solchen wie es erschaffen wurde, was interessiert dann hier der Publisher? Ergibt null Sinn.

Und wie verhindern Mods, dass das Kunstwerk so erlebt werden kann, wie es zuerst erschaffen wurde?

[Ultimatix]

daher müssen die Entwickler/Publisher Mods nicht dulden, sie können es, müssen aber nicht.

Doch, müssen sie. Sonst gibt es einen Shitstorm und es entstehen Nachteile für die Publisher und das möchte wirklich kein Publisher

An die anderen Beteiligten der Diskussion kann ich nur noch sagen: Don't Feed the Troll (Ja, ich weiß das ich Ihn auch gefüttert habe )

[PickleRick]

Das müsste erst mal rechtlich geklärt werden. Ist nämlich bisher nicht passiert soweit ich weiß.

Du solltest Dir mal die Unterschiede zwischen Besitz und Eigentum klar machen. Ist nämlich bisher nicht passiert soweit ich sehe.

Dann wird auch schnell klar, was für Software gilt und rechtlich ist das allen Beteiligten, bis auf die Videospielkiddies, eigentlich völlig klar.

[johndoe1824162]

Wenn ich mit Wasserfarben drüber male, dann kann ich das auch wieder abwaschen ohne das das Original zerstört wird. Zumal es nicht darum geht sondern darum das man Kunst nicht akzeptiert wie sie ist.

Ich war nun mal noch nie ein Fan von der "das Spiel hat sich gefälligst an mich anzupassen" Mentalität.

Es kann dir doch scheissegal sein, wenn andere Mods über ihr Spiel bügeln. Aber nein, da gibt der edle Herr wieder den großen Konzernverteidiger.

[Garuda]

daher müssen die Entwickler/Publisher Mods nicht dulden, sie können es, müssen aber nicht.

Doch, müssen sie.

Nein, müssen sie definitiv nicht.
Im Falle von GTA hat man eben schon jahrelang modden können, ohne dass es jemanden gestört hat und aus heiterem Himmel wird einem eines der wichtigsten Tools fürs Modding genommen. Da ist der Shitstorm natürlich vorprogrammiert.

Dürfen tun sie es aber trotzdem. Es ist deren Spiel.