Tekken 7 läuft auf der PS4 in 900p, um eine hohe Bilderwiederholrate sicherzustellen

[DEMDEM]

@Leon-x: Die jetzige PS4 und Xbox One kann JETZT schon 1080p als standard haben. Nur passiert genau das, was man halt schon vorausgesehen hat: sobald die grafischen Ansprüche wachsen, wird das erste sein, was man zu Gunsten von mehr Effekten opfert die Auflösung sein gefolgt von der Bildwiederholrate.

Und dann ist es auch egal, wie stark eine Konsole zum Launch ist: das wird immer passieren. Die Grafikengines entwickeln sich weiter. Auch Tekken 7 kann sehr wohl stabile 60FPS bei 1080p auf einer PS4 und Xbox One liefern. Das Spiel selbst ist ja schon etwas älter. Wenn man die Level natürlich größer machen möchte, ein paar mehr zerstörbare Objekte reinbastelt, dann den einen oder anderen Post-Process-Effekt hinzufügt, dann wird man irgendwann unweigerlich Kompromisse eingehen. Das ist nun echt nichts neues mehr.

[Mr. Hunter]

Ab höheren Auflösungen hat nicht jeder so einen PC aber FHD ist ein Witz , ehrlich. Das ist nichts besonderes mehr ,
dafür ist die Leistung von selbst 500-700 Euro PCs inzwischen zu hoch.

Dir ist aber auch klar, dass die Konsolen eben 150-200 Euro kosten? Klar ist dann ein im durchschnitt 600-Euro-PC besser. Wenn du die Konsolen mit PCs vergleichen möchtest, dann tu das mit Hardware von 2013 und setze sie im Verhältnis zu den Kosten von damals.

Ja. aber wie Leon-X es schon gesagt hat. Viele hätte damals schon mehr hingelegt für 1080p und 60FPS. Eine Konsole die zum Start diese Leistung bietet macht sich auf lange sicht bezahlt. Bestes Beispiel PS4. Zum Start knapp 400 €. PS 4 Pro 400 €. Knapp 800 € für beide Konsolen. Ziehen wir 150 € ab durch den Verkauserlös der Ps4 landen wir bei 650 € Hätte man HW für 650 € in die normale PS4 gesteckt, würde man ein besseres Erlebnis bekommen. So müssen Entwickler für beide Konsolen entwickeln. Kostet Zeit, Ressourcen und ist dann weder Fisch noch Fleisch.

[DEMDEM]

Und wer sollte die Konsole für 650 dann kaufen?

[sourcOr]

Ab höheren Auflösungen hat nicht jeder so einen PC aber FHD ist ein Witz , ehrlich. Das ist nichts besonderes mehr ,
dafür ist die Leistung von selbst 500-700 Euro PCs inzwischen zu hoch.

Dir ist aber auch klar, dass die Konsolen eben 150-200 Euro kosten? Klar ist dann ein im durchschnitt 600-Euro-PC besser. Wenn du die Konsolen mit PCs vergleichen möchtest, dann tu das mit Hardware von 2013 und setze sie im Verhältnis zu den Kosten von damals.

Ja. aber wie Leon-X es schon gesagt hat. Viele hätte damals schon mehr hingelegt für 1080p und 60FPS. Eine Konsole die zum Start diese Leistung bietet macht sich auf lange sicht bezahlt. Bestes Beispiel PS4. Zum Start knapp 400 €. PS 4 Pro 400 €. Knapp 800 € für beide Konsolen. Ziehen wir 150 € ab durch den Verkauserlös der Ps4 landen wir bei 650 € Hätte man HW für 650 € in die normale PS4 gesteckt, würde man ein besseres Erlebnis bekommen. So müssen Entwickler für beide Konsolen entwickeln. Kostet Zeit, Ressourcen und ist dann weder Fisch noch Fleisch.

Die Pro dürfte sich aber auch kaum verkauft haben. Von daher ist die Menge an Leuten, die so viel für ne Konsole auf den Tisch legen würden wohl eher gering.

[muskeljesus]

Ab höheren Auflösungen hat nicht jeder so einen PC aber FHD ist ein Witz , ehrlich. Das ist nichts besonderes mehr ,
dafür ist die Leistung von selbst 500-700 Euro PCs inzwischen zu hoch.

Dir ist aber auch klar, dass die Konsolen eben 150-200 Euro kosten? Klar ist dann ein im durchschnitt 600-Euro-PC besser. Wenn du die Konsolen mit PCs vergleichen möchtest, dann tu das mit Hardware von 2013 und setze sie im Verhältnis zu den Kosten von damals.

Ja. aber wie Leon-X es schon gesagt hat. Viele hätte damals schon mehr hingelegt für 1080p und 60FPS. Eine Konsole die zum Start diese Leistung bietet macht sich auf lange sicht bezahlt. Bestes Beispiel PS4. Zum Start knapp 400 €. PS 4 Pro 400 €. Knapp 800 € für beide Konsolen. Ziehen wir 150 € ab durch den Verkauserlös der Ps4 landen wir bei 650 € Hätte man HW für 650 € in die normale PS4 gesteckt, würde man ein besseres Erlebnis bekommen. So müssen Entwickler für beide Konsolen entwickeln. Kostet Zeit, Ressourcen und ist dann weder Fisch noch Fleisch.

Das ist eine Milchmädchenrechnung:

PS4 für 400 EUR gekauft, drei Jahre damit gespielt, für 200 EUR verkauft, PS4 pro für 400 EUR verkauft.

Hätte ich mir stattdessen 2013 eine leistungsfähigere PS4 für 600 EUR gekauft? Selbstverständlich nicht, woher sollen die 200 EUR extra herkommen? Drei Jahre Vergnügen sind mir das Geld hingegen durchaus wert gewesen.

Weitere Frage: Entspricht die installed base der PS4 auch nur ansatzweise der Gruppe, die nach deren Release auf die Pro umgestiegen ist? Ebenfalls nein, den Wechsel dürft nur ein verhältnismäßig kleiner Teil vollzogen haben, da die Masse der Konsolennutzer entweder keinen 4k-Bildschirm besitzt bzw. traditionell wenig Interesse am Technikwettrüsten hat. Die Pro wird vermutlich überwiegend von 4k-Nutzern / Technikafficionados und Neukunden ("Warum nicht gleich das große Modell?") gekauft.

Sony schielt mit der Pro auf die Praxis des Mobiltelefonmarktes, wo regelmäßig neue Iterationen der Geräte auf den Markt kommen. Microsoft versucht mit Scorpio wenigstens den zweiten Platz am Konsolenmarkt zu stabilisieren. Mit einem Leistungskampf gegen den potenziell viel stärkeren PC hat das nichts zu tun.

Überhaupt ist diese ganze PC-Vergleicherei ohnehin absurd, da für die Masse der Konsolenkäufer technische Fragen uninteressant sind. Das sind Wasserkopfdiskussionen, die von "Spezialisten" geführt werden, denn Durchschnittskonsumenten verirren sich nicht in Foren wie dieses hier. Dementsprechend spüren sie auch keine Frustration, wenn ein Spiel "nur" in 900p läuft, da sie es nicht bemerken. (Obwohl der Prozentsatz der Informierten in der Spielerschaft von Tekken noch vergleichsweise groß ausfallen dürfte, da es sich eher um einen Nischentitel handelt.) Der durchschnittliche Konsolenspiele käme nicht auf den Gedanken, am PC zu spielen. Der hat maximal einen Rechner im Arbeitszimmer, um die Steuer zu machen oder er guckt Netflix auf dem Tablet.

[KleinerMrDerb]

Gibt aber auch Leute die hätten 2013 lieber etwas mehr für eine Konsole bezahlt und Full HD zum Standard gehabt.

Und diese Leute hätten heute trotzdem 900p60 oder 1080p30

Die Auflösung und die Bildwiederholrate ist und bleibt einzig und allein eine Designentscheidung der Entwickler und die Vorstellung, dass mehr Leistung daran etwas ändern würde ist einfach weltfremd und naiv.

Es gibt genug Spiele auf der PS4 die in 1080p60 laufen aber die sehen auch entsprechend aus und das ist nunmal der springenden Punkt.

Ein Entwickler und nur ein Entwickler legt fest ob er auf State of the Art Grafik verzichtet und dafür dann 1080p60 nimmt wie bei CoD oder ob er lieber das volle Programm an Eyecandy will und dafür bei 30fps und 900p landet.
Dazwischen ist ebenso alles möglich und die Leistung der Konsole hat damit letztendlich garnichts zutun, denn auch wenn die PS5 mit zehnmal mehr Leistung erscheint wird es der Entwickler sein der entscheidet welche Auflösung und welche FPS bei einem Spiel angestrebt werden.

[danke15jahre4p]

Gibt aber auch Leute die hätten 2013 lieber etwas mehr für eine Konsole bezahlt und Full HD zum Standard gehabt.

die einzigen die im höherpreisigem segment mit grafik geld verdienen, sind grafikkartenhersteller, aber sicherlich keine konsolenhersteller.

wenn eine konsole zu teuer ist, und die das nur ist um 1080p anstatt 900p zu bieten, kauft die keiner, außer eine handvoll multiplattformzocker die auch dem pc entsprechend wert auf optik legen, nur kann von denen, bei den dann entsprechend höheren investitionskosten, kein konsolenhersteller leben.

greetingz

[Leon-x]

Wie gesagt verstehe ich ja warum Sony und MS 2013 so gehandelt haben. Immer wieder selber beton wenn es um PC vs Konsole geht.

Klar hat man so die breite Masse eher erreicht weil sich ein 600,-€ Kasten weniger verkaufen würde.

Trotzdem hat man jetzt den gefühlten Effekt schneller zu altern als Früher. Sonst gäbe es ja absolut keinen Grund PS4 Pro und Scorpio zu bringen wenn 100% der Konsolenbesitzer die Hardware von 2013 reicht.

Deswegen kann man ja trotzdem benennen dass eine ausgewogener Hardware jetzt bisschen besser dastehen würde. Problem ist ja dass die GPU und PS4 und One durchaus 1080p schafft aber dann die CPU limitiert sobald man da mehr berechnen muss. Die ist nun Mal nur eine mobile Variante. Mehr Kerne kann man nur bedingt parallelisieren.

Das Verhältnis sorgt halt oft dafür dass Entwickler eher die GPU ausreizen.

Ich bleib dabei dass bis zu einem gewissen Grad die Hardwarezusammensetzung das Endergebnis bei der Software etwas beeinflusst.


Übrigens kann man auch eine GPU zum guten Kurs am PC verkaufen wenn man sich was Neues holt. Wenn man sonst immer den Verkauf der alten Konsole zum Nachfolger benennt.

Kosten muss Jeder für sich selber überlegen.

[danke15jahre4p]

Trotzdem hat man jetzt den gefühlten Effekt schneller zu altern als Früher.

wer ist denn "man"?

und ob die pro jetzt irgendeinen durst nach besserer grafik stillt, sei auch mal dahingestellt, bis zu pro ankündigung hat sich die ps4 kontinuierlich gut verkauft und es gab keine anzeichen für einen verkaufsrückgang.

es gibt einfach keine indizien dafür, dass sie die konsolen im laufe der zeit schlechter verkaufen weil sie mit der zeit irgendeinen grafischen standard nicht mehr erreichen.

greetingz

[Temeter]

Was ich mich immer frage:

Warum kaufen Leute Konsolen und fahren dann so auf Grafik ab? Ist doch albern.

[Leon-x]

Gibt auch kein Indiz für irgendwelche Hardwarevergleiche^^
Wo es doch so viele News zur Auflösungsdebatte gab. Auch Leute reden hören die sonst nicht in solchen Foren unterwegs sind. Sowas spricht sich hier und durchaus rum. Muss nicht Jeden interessieren aber es kann halt helfen.

Scheinbar sieht es MS und Sony eh etwas anders. Da muss neue Hardware her um eben den Teil abzugreifen die jetzt mehr wollen. Wie groß der ist werden die schon analysiert haben. Ob es Erfolg hat wird man sehen.

Am PC mögen auch die wenigsten Grafikkarten über 300,-€ kaufen. Die breite Masse greift klar darunter zu und trotzdem gibt es genug Hardwareauswahl darüber weil ein gewissen Prozentsatz am Markt es kauft.

Je größer die Auswahl desto größer die zu erreichende Kunden. Bzw kann man ja aus solchen Abverkäufen nicht die Kundenzufriedenheit ablesen.
Wenn man Uncharted zocken möchte (würde es keine Pro geben) müsste man die Leistung der PS4 Version so hin nehmen. Auch wenn man sich mehr wünscht. Heißt ja nicht dass alle Uncharted-Zocker 100% zufrieden sind. Auch wenn man sich Games wegen dem Inhalt kauft. Trotzdem wünschen sich paar Leute hier und da mal mehr und eine schnellere Weiterentwicklung. Was Heutzutage eh immer schwieriger wird weil die optischen Sprünge nicht mehr endlos sind. Am PC geht es auch schon in die Richtung dann schon mal 120fps aufwärts zu erreichen oder es wird auf Auflösung gesetzt.

Genau wie Apple nicht nur ein iPad baut und jetzt auch die Pro-Variante ist sowas halt für Leute da die etwas mehr als vom Standard-Modell erwarten.

[danke15jahre4p]

Gibt auch kein Indiz für irgendwelche Hardwarevergleiche^^

was haben hardwarevergleiche von dritten mit der kaufkraft und den bedürfnissen der kunden zu tun?

du glaubst doch nicht ernsthaft das nur weil leadbetter kapital aus pixelzählerei schlägt auf einmal konsolers im großen stil mehr geld für bessere grafik ausgeben, oder?

greetingz

[Leon-x]

du glaubst doch nicht ernsthaft nur weil leadbetter kapital aus pixelzählerei schlägt auf einmal konsolers im großen stil mehr geld für bessere grafik ausgeben, oder?

greetingz

Ich kann nicht für die Zufriedenheit aller Konsolenbesitzer sprechen wie manch Anderer scheinbar.

Ob die bereit sind mehr Geld für Grafik auszugeben kann auch Keiner genau benennen.

Aber scheinbar verkaufen sich trotzdem am Markt irgendwelche Pro, Plus, Ultra-Geräte neben den Standard-Modellen im Elektronikbereich.

Es wird der Markt regeln ob sowas benötigt wird oder nicht.

Ich sehe nur auf Arbeit dass wenn paar PS4 Pro reinkommen die auch schnell wieder verkauft sind. Auch wenn der Absatz der normalen PS4 2-3x so hoch ist. Ob mehr Pro weggehen würde wenn mehr geliefert werden könnten weiß ich nicht. Kann man nur raten..

Trotzdem halte ich für mich fest dass paar Leute es scheinbar doch kaufen.

Genau wie es mittlerweile 80% UHD Fernseher sind die eintreffen und jeden Tag eine Handvoll verkauft werden. Mag nicht der riesen Marktanteil sein aber es kaufen zumindest Leute so etwas ob sie es brauchen oder nicht.

Für mich kann sowas koexistieren ohne gleich Morgen den größten Marktanteil zu haben.

Lass 80% mit der Leistung der PS4 auch Heute noch zufrieden sein. 20% sind es wahrscheinlich die trotzdem zu einer Pro greifen.

[danke15jahre4p]

Aber scheinbar verkaufen sich trotzdem am Markt irgendwelche Pro, Plus, Ultra-Geräte neben den Standard-Modellen im Elektronikbereich.

klar verkaufen die sich, weil der markt halt käufer mit unterschiedlichen interessen und unterschiedlichen kaufkräften beinhaltet, nur was hat das mit einer teureren konsolen zum beginn einer gen zu tun die nur teurer ist damit sie eine gewisse grafiksicherheit für die zukunft bieten kann?

darum gings doch.

greetingz

[Leon-x]

klar verkaufen die sich, weil der markt halt käufer mit unterschiedlichen interessen und unterschiedlichen kaufkräften beinhaltet, nur was hat das mit einer teureren konsolen zum beginn einer gen zu tun die nur teurer ist damit sie eine gewisse grafiksicherheit für die zukunft bietetn kann?

darum gings doch.

greetingz

Trotzdem Leute gegeben hätte die auch 100-200,-€ mehr hinlegen würden?

Dass es dann vermutlich weniger Erfolg nach sich zieht wieder eine 600,-€ Konsole hinzustellen wird ja nicht bestritten.

Das eine ist die wirtschaftliche Entscheidung der Firmen und das Andere was jeder Kunde Preis-Leistung selber gern möchte.

Hätte es theoretisch 2013 zeitgleich eine PS4 Pro gegeben würde ich schon sagen dass paar Leute gleich zum teuren Modell gegriffen hätten. Unabhängig ob es jetzt technisch Damals möglich war es in den Formfaktor zu bekommen.

Einige Leute haben sich wohl doch insgeheim erhofft dass grundsätzlich fast jedes Game in 1080p und 60fps läuft. So wie es Jahre davor zur PS3/360 Vergleich zum PC gab.
Mag einen Großteil nicht interessieren aber ist doch so eine technische Marke wo der Ein oder Andere auch bei einer Konsole hin will. Weil er sich aus gewissen Gründen eben keinen Rechner hinstellt.

Gundsätzlich muss man sich bewusst sein dass man dann den Entscheidungen der Entwickler ausgesetzt ist.

Ab welchen Punkt man gern mehr Leistung sich wünscht ist immer unterschiedlich. Andere haben auch beim erscheinen der PS4/One noch auf PS3/360 weitergespielt. Anderen war ein Zyklus von über 5-6 Jahren schon zu lang.

Man kann es eh nie allen recht machen.
Zumindest ist jetzt die Auswahl durch Pro und Scorpio da sich zu entscheiden. Ob es Erfolg hat wird sich zeigen.