Tropes vs. Women: The Lady Sidekick: Frauen als hilflose Last, Ego-Booster und zu beschützende Gefährten

[Imperator Palpatine]

Bei der Promonews viewtopic.php?f=61&t=427597

schwadronieren die Entwickler von Authentizität. Das macht das Ganze ja so aberwitzig.

Genau diesen Widerspruch meine ich. Marketing hin oder her.

@jamesDean

Der Artikel ist wirklich Geschichtsverfälschung der feinsten Güte.

[Wulgaru]

Eine quengelnde Präsidententochter in Resident Evil 4 geht mir genau so auf die Nerven wie die Darstellung von weiblichen Soldatinnen die tougher sind als ihre mänlichen Pendants.

Ist das nicht ironisch in Anbetracht dessen was der Frau Anita S. so vorgeworfen wird, von wegen sich über Nonsens aufregen? Ihr beide müsstest euch eigentlich ausgezeichnet verstehen. :wink:

[Halueth]

Eine quengelnde Präsidententochter in Resident Evil 4 geht mir genau so auf die Nerven wie die Darstellung von weiblichen Soldatinnen die tougher sind als ihre mänlichen Pendants.

Ist das nicht ironisch in Anbetracht dessen was der Frau Anita S. so vorgeworfen wird, von wegen sich über Nonsens aufregen? Ihr beide müsstest euch eigentlich ausgezeichnet verstehen. :wink:

Ich finde auch die Formulierung der "Soldatinnen die tougher sind als ihre männlichen Pendants" äußerst interessant

[Imperator Palpatine]

Eine quengelnde Präsidententochter in Resident Evil 4 geht mir genau so auf die Nerven wie die Darstellung von weiblichen Soldatinnen die tougher sind als ihre mänlichen Pendants.

Ist das nicht ironisch in Anbetracht dessen was der Frau Anita S. so vorgeworfen wird, von wegen sich über Nonsens aufregen? Ihr beide müsstest euch eigentlich ausgezeichnet verstehen. :wink:

Ich denke du überinterpretierst da meine persönlichen Vorlieben im Verhältnis zu einer Agenda die Anita Saarkesian bei sich vielen bietenden Gelegenheiten dargestellt hat und verfolgt.

Und wer bitte wollte Ashley Graham nicht nach 5 Minuten direkt zurücklassen ? :wink:

[eigentlichegal]

Im Modern Warfare und Sci-Fi Szenario ist mir das an sich egal aber für den 2. Weltkrieg mutet das schon seltsam an.

Ich hoffe, dir kommt es für den zweiten Weltkrieg auch komisch vor, dass du mehr als einen Schuss aushältst oder gar eine Granatenexplosion relativ schadfrei überlebst. Das ist ja Geschichtsfälschung auf allerhöchstem Niveau!!

[Maxi Musterfrau 2.0]

Ich hoffe, dir kommt es für den zweiten Weltkrieg auch komisch vor, dass du mehr als einen Schuss aushältst oder gar eine Granatenexplosion relativ schadfrei überlebst. Das ist ja Geschichtsfälschung auf allerhöchstem Niveau!!

Wieso? Was die eigene Immersion stört, dass bestimmt doch noch jeder selbst, oder nicht?

[Imperator Palpatine]

Im Modern Warfare und Sci-Fi Szenario ist mir das an sich egal aber für den 2. Weltkrieg mutet das schon seltsam an.

Ich hoffe, dir kommt es für den zweiten Weltkrieg auch komisch vor, dass du mehr als einen Schuss aushältst oder gar eine Granatenexplosion relativ schadfrei überlebst. Das ist ja Geschichtsfälschung auf allerhöchstem Niveau!!

Ich zitiere mich einmal selbst: " Jeder legt die Grenze und den Schwerpunkt dessen was er als unpassend empfindet nun einmal anders. Bis hin zu dem Punkt wo er auf den Kauf des Produktes komplett verzichtet. "

Die andere Ebene ist eben jene der Entwickler die bereits jetzt mit der angeblichen " Authenzität " ihres Produktes Werbung machen und auf der anderen Ebene eben doch diesen Fantasyweg gehen. Wie zuvor Battlefield 1.

Und da das neue Call of Duty wohl nur an der Westfront spielt ( und damit russische Scharschützinnen aussen vor sind ) frage ich mich ernsthaft was diese weiblichen Charaktere im Multiplayer sollen ? Und ob wir das dann auch auf Seiten der Wehrmacht sehen ?!

[Wulgaru]

Eine quengelnde Präsidententochter in Resident Evil 4 geht mir genau so auf die Nerven wie die Darstellung von weiblichen Soldatinnen die tougher sind als ihre mänlichen Pendants.

Ist das nicht ironisch in Anbetracht dessen was der Frau Anita S. so vorgeworfen wird, von wegen sich über Nonsens aufregen? Ihr beide müsstest euch eigentlich ausgezeichnet verstehen. :wink:

Ich denke du überinterpretierst da meine persönlichen Vorlieben im Verhältnis zu einer Agenda die Anita Saarkesian bei sich vielen bietenden Gelegenheiten dargestellt hat und verfolgt.

Und wer bitte wollte Ashley Graham nicht nach 5 Minuten direkt zurücklassen ? :wink:

Nö, ich glaube ihr habt beide bestimmte persönliche Vorlieben die ihr im Rahmen eurer Möglichkeiten der Welt mitteilt. Das Wort "Agenda" scheint mir eher dein Versuch zu sein etwas relativ ähnliches auch ja von dir abzugrenzen, damit du sagen kannst das du nicht das gleiche in grün machst bzw. einfach nur anderer Meinung bist als sie, aber das irgendwie als integrer sehen willst.

PS:
Ich bin hier wie ich bei diesen Threads immer einschieben muss keineswegs ein Advokat für die Dame, da ich ihre Serie nicht besonders gut finde. Mich wundert nur immer die große Aufregung um sie.

[eigentlichegal]

Jeder legt die Grenze und den Schwerpunkt dessen was er als unpassend empfindet nun einmal anders. Bis hin zu dem Punkt wo er auf den Kauf des Produktes komplett verzichtet.

Korrekt. Mit diesem Satz allein hätte ich auch nichts gesagt. Aber mit folgendem Satz wird es einfach abstrus:

Der Artikel ist wirklich Geschichtsverfälschung der feinsten Güte.

Zusammengefasst: Selbst wenn es keine nennenswerte Anzahl von Schwarzen im 2. Weltkrieg auf Seiten der Alliierten gab, so ist es doch ein wenig sehr weit hergeholt deswegen einem Spiel bzw. den armen Armleuchtern, die es promoten müssen Geschichtsfälschung anzudichten.

[Maxi Musterfrau 2.0]

Es geht auch nicht um Schwarze im 2 WK auf Seiten der Allierten, sondern um Schwarze im 1 WK im Dienste des deutschen Kaiserreiches.

Ja die gab es, aber in einem so winzigen Promiliebereich, dass man es auch einfach weglassen könnte. Diese Leute jetzt stark überproportinal in ein Spiel zu bringen, wirkt einfach künstlich und ist vermutlich der falschen Diskussionskultur in Amerika geschuldet, wo die SJWs ja wegen jedem Scheiß sofort Rassismus oder irgendeine erfundene Phobie wittern.

[Imperator Palpatine]

Nö, ich glaube ihr habt beide bestimmte persönliche Vorlieben die ihr im Rahmen eurer Möglichkeiten der Welt mitteilt. Das Wort "Agenda" scheint mir eher dein Versuch zu sein etwas relativ ähnliches auch ja von dir abzugrenzen, damit du sagen kannst das du nicht das gleiche in grün machst bzw. einfach nur anderer Meinung bist als sie, aber das irgendwie als integrer sehen willst.

PS:
Ich bin hier wie ich bei diesen Threads immer einschieben muss keineswegs ein Advokat für die Dame, da ich ihre Serie nicht besonders gut finde. Mich wundert nur immer die große Aufregung um sie.

Es ist wohl kaum überraschend dass Individuen in einem Spiele Forum ihre Meinung zu Videospielen und speziell ihrem Inhalt abgeben. Nur bitte ich nicht um Geld damit ich eine spezielle These beweisen kann und meine Meinung einem grösseren Publikum zu Teil werden lasse. Gleiches gilt für - in meinem Fall nicht existente - Blogs etc.
Und ja wenn man ihren Background und der mit ihr verbandelten Personen sieht kann man sehr wohl von einer Agenda sprechen. Aber dies wurde schon so ausführlich disskutiert dass es schon müssig ist.

Und die Aufregung um das letzte Video sehe ich in diesem Thread nicht, sondern eine im verhältnis ziemlich nüchterne Diskussion.

[Imperator Palpatine]

Jeder legt die Grenze und den Schwerpunkt dessen was er als unpassend empfindet nun einmal anders. Bis hin zu dem Punkt wo er auf den Kauf des Produktes komplett verzichtet.

Korrekt. Mit diesem Satz allein hätte ich auch nichts gesagt. Aber mit folgendem Satz wird es einfach abstrus:

Der Artikel ist wirklich Geschichtsverfälschung der feinsten Güte.

Zusammengefasst: Selbst wenn es keine nennenswerte Anzahl von Schwarzen im 2. Weltkrieg auf Seiten der Alliierten gab, so ist es doch ein wenig sehr weit hergeholt deswegen einem Spiel bzw. den armen Armleuchtern, die es promoten müssen Geschichtsfälschung anzudichten.

Die Anzahl von Schwarzen im Dienste der kaiserlichen Armee auf dem europäischen Kriegschauplatz ist absolut marginal, noch geringer ist die Anzahl jener die an der Front kämpften und keinem Musikkorps angehörten. Die kann man wirklich sprichwörtlich an einer Hand abzählen.
Es ist daher lächerlich den deutschen Scharfschützen und den Kavalleristen zu einem Schwarzen zu machen und auch allgemein , unabhängig von der Nation, deren Anzahl im Spiel abstrus zu überhöhen.
Vor allen Dingen wenn man ansonsten mit der " realistischen Darstellung und historischen Recherche " hausieren geht.

Was es gab waren eben jene im Artikel erwähnten Askaris in der kolonialen Schutztruppe unter dem Kommando von Lettow-Vorbeck der bis zum Kriegsende 1918 ein Katz und Maus Spiel mit den Briten betrieb.
Es konnten schon deswegen nicht - Zitat aus dem Artikel : " Zahlreiche Soldaten aus Ostafrika " auf dem europäischen Schauplatz kämpfen, weil die britische Blockade durch die Royal Navy einen Transport unmöglich machte.
Und ja das! ist Geschichtsverfälschung.

Belegt ist das Askaris NACH dem Krieg mit Lettow-Vorbeck nach Deutschland gekommen sind und - Ironie der Geschichte - auch auf Seiten seines Freikorps an der Niederschlagung des Arbeiteraufstandes 1919 in Hamburg und 1920 am Kapp Putsch beteiligt waren. Wenn auch wohl " nur " als Fahrer und Munitionsträger etc.

[SethSteiner]

Im Modern Warfare und Sci-Fi Szenario ist mir das an sich egal aber für den 2. Weltkrieg mutet das schon seltsam an.

Ich hoffe, dir kommt es für den zweiten Weltkrieg auch komisch vor, dass du mehr als einen Schuss aushältst oder gar eine Granatenexplosion relativ schadfrei überlebst. Das ist ja Geschichtsfälschung auf allerhöchstem Niveau!!

Es gibt immer noch einen Unterschied zwischen Gameplay und Präsentation. Man weiß ja, dass man ein Spiel spielt, mehr als einen Schuß auszuhalten (geht auch in der Realität, anders als in Filmen können Menschen sehr lange weiterleben, nach dem sie eine Kugel erwischt hat) ist Teil der Spielmechanik, wenn mir in einem Szenario, das nicht alternativ ist, mir aber verkauft wird hier wären viele Schwarze oder Frauen, obwohl das so ganz offensichtlich nicht der Fall ist, wäre das wie ein Laserschwert als Waffe reinzupacken. Mag cool sein, genauso unrealistisch wie manches Gameplay aber einfach eindeutig nicht historisch korrekt. Für ein Alternativszenario dagegen wieder total in Ordnung.

[eigentlichegal]

Es gibt immer noch einen Unterschied zwischen Gameplay und Präsentation.

Ich behaupte, dass der Anteil der Spieler, die wirklich wissen (wie Imperator Palpatine), dass eine bestimmte Gruppierung nicht im 1. Weltkrieg unterwegs war ist so verschwindent gering, dass sich de facto die meisten nicht an dieser Präsentation stören dürften. Überhaupt ist das in etwa so sinnig, wie sich in einem Science-Fiction Spiel darüber zu beklagen, dass man ständig Geräusche im Weltall hat, obwohl es da komplett ruhig ist. Da wird ja auch niemand aus der "Immersion" herausgerissen, weil etwas nicht den bekannten, nicht gameplayrelevanten Gesetzen folgt.

[Maxi Musterfrau 2.0]

Deshalb nochmal der Hinweis. Jeder entscheidet selbst, was die eigene Immersion stört und was nicht.

Was ist daran so schwer zu verstehen?