Virtual Reality - John Riccitiello: "Es wird so groß wie das Internet."

[DARK-THREAT]

Sowas kann ich mir bei der breiten Masse einfach absolut nicht vorstellen wer Stadionathmosphäre will, der geht ins Stadion, wer gemütlich auf der Couch gucken will, guckt gemütlich auf der Couch. Oder auch sowas wie mit dem Museum. Die Nachfrage nach Museen hält sich doch echt in Grenzen, wer sich einen Beckenknochen des Neandertalers anschauen will, der fährt halt in das entsprechende Museum. Wer wirklich Informationen braucht, der ist doch viel mehr an Texten interessiert. In eine andere Welt eintauchen, wären wir da nicht wieder im Spielebereich? Ich denke eher, dass Spiele sich diesbezüglich verändern werden, Stichwort: Wandersimulator.

Nein, also ich kann mir für VR nicht diesselbe Erfolgsgeschichte vorstellen. Interessant wäre aber, was die junge Generation davon hält. Als ich ein Kind war und man diese neumodischen Internetkaffees besuchen konnte, da war es noch ein ferner Traum, dass ich das auch mal zuhause erleben kann aber ich wusste ganz genau, das ist die Zukunft, das muss man haben, das ist megaendaffengeil - wenn die Kids von heute genauso über VR denken, dann könnte es natürlich doch noch erfolgreich werden.

Nur kann man einfach nicht einfach ins Stadion gehen. Bei meinem Verein zB, Borussia Dortmund, muss man Glück wie in einer Lotterie haben, um ein Ticket für das Westfalenstadion zu bekommen und das Früh morgens wenn die Hotline öffnet. Zudem kostet ein Bundesligaspiel dann nicht nur die 20 Euro sondern muss ich zB je fast 1000km dann an dem Tag durch Deutschland fahren. Nicht umsonst testet Sky und ZDF Sportübertragungen in VR (aktuell per Re-Live).
Bei Museen ist das zwar etwas einfacher, aber auch hier ist ein Kostenfaktor, der mit VR minimiert werden kann.

Die aktuelle Kinder wurden in Tests schon mit VR konfrontiert und da muss man eben aufpassen. Denn einige Kinder denken nach einigen Wochen und Monaten dass was in VR passierte sei in echt passiert. Daher halte ich VR in Schulen für Edutainment deutlich sinnvoller. In meiner Kindheit konnte sich meine Schule keine Reisen nach zB Buchenwald etc leisten oder auch in andere Museen, Städte und allgemeine Exkursionen. Und hier kann VR das Erlebnis etwas heran holen. Immer noch besser als Garnichts zu tun und auf die Strecke zu bleiben.

[danke15jahre4p]

Technik besteht noch aus etwas mehr als nur Grafik...

und eine hervorragende vr erfahrung aus mehr als nur grafik mit technischer brillanz.

greetingz

[Jondoan]

Nur kann man einfach nicht einfach ins Stadion gehen. Bei meinem Verein zB, Borussia Dortmund, muss man Glück wie in einer Lotterie haben, um ein Ticket für das Westfalenstadion zu bekommen und das Früh morgens wenn die Hotline öffnet. Zudem kostet ein Bundesligaspiel dann nicht nur die 20 Euro sondern muss ich zB je fast 1000km dann an dem Tag durch Deutschland fahren. Nicht umsonst testet Sky und ZDF Sportübertragungen in VR (aktuell per Re-Live).
Bei Museen ist das zwar etwas einfacher, aber auch hier ist ein Kostenfaktor, der mit VR minimiert werden kann.

Die aktuelle Kinder wurden in Tests schon mit VR konfrontiert und da muss man eben aufpassen. Denn einige Kinder denken nach einigen Wochen und Monaten dass was in VR passierte sei in echt passiert. Daher halte ich VR in Schulen für Edutainment deutlich sinnvoller. In meiner Kindheit konnte sich meine Schule keine Reisen nach zB Buchenwald etc leisten oder auch in andere Museen, Städte und allgemeine Exkursionen. Und hier kann VR das Erlebnis etwas heran holen. Immer noch besser als Garnichts zu tun und auf die Strecke zu bleiben.

Ein wenig Glück gehört wohl auch dazu bzw. die Bereitschaft auf eine Dauerkarte zu warten, aber wenn man jetzt sagt "ich möchte pro Saison gerne 1, 2 mal ins Stadion" dann ist das selbst beim BVB drin. Als vernachlässigender Anhänger eines Zweitligisten zucke ich da eh nur mit der Schulter. Außerdem bestreite ich ja nicht, dass es einzelne Leute gibt, die das mal ausprobieren würden und sogar Gefallen daran finden könnten, aber ich sehe halt nicht, wie das zum Massenerfolg werden soll. Und wenn deine Schule kein Geld hatte um mit dem Bus mal nach Buchenwald zu fahren - ehrlich? - dann reicht es wohl kaum, auch nur einen Schüler mit VR auszustatten.

Nochmal um das klar zu stellen: fast die HÄLFTE der Menschheit benutzt heute zutage das Internet. Das ist einfach atemberaubend wenn man über diese Zahl (ca. 3,5 Mrd.) mal so nachdenkt. Und VR will auch nur ansatzweise daran herankommen? Mit klobigen Brillen und teurer Hardware? Indem es "Stadionbesuche" ermöglicht? Indem es außer visuellen Spielereien, vielleicht eines Tages in naher Zukunft mal mit haptischen Spielereien, keinerlei Mehrwert in Sachen Informationsvermittlung bietet? Niemals. N-I-E-M-A-L-S.

[danke15jahre4p]

Nochmal um das klar zu stellen: fast die HÄLFTE der Menschheit benutzt heute zutage das Internet. Das ist einfach atemberaubend wenn man über diese Zahl (ca. 3,5 Mrd.) mal so nachdenkt. Und VR will auch nur ansatzweise daran herankommen? Mit klobigen Brillen und teurer Hardware?

echt schon vergessen wie das internet angefangen hat? wieviel zeit es benötigt hat um dahin zu kommen wo es heute ist? und nun gibst du vr nach nur einem jahr nach den ersten konsumergeräte auf? was meinst du wieviele von dir mit gleicher meinung bzgl. des internets rumgelaufen sind als die ersten 56k modems auf den markt kamen? genügend.

greetingz

[DonDonat]

Es geht dabei auch primär nicht um Marketing-Argumente, es geht einfach darum dass all diese Techniken das von mir schon angedeutete Ziel der maximalen Immersion haben oder glaubst du tatsächlich, Forscher bzw. Leute in der Entwicklungsabteilung kümmert es wie das Produkt beworben wird...?

Natürlich geht es primär um Marketingargumente, weil in den Labors, vor allem der großen Anbieter, oft genug nur an den Features gearbeitet wird, die sich laut Zielgruppenanalyse leicht bewerben und somit leicht verkaufen lassen. So arbeitet da niemand mehr an 3D-Features für Fernseher, weil dieses Verkaufsargument nicht mehr zieht, weil diese Sau zu Tode durchs Marketing-Dorf getrieben wurde.

Was für ein Schwachsinn: deiner Argumentation nach, wäre jeglicher technische Fortschritt in Sachen Monitor und Hardware reines Marketing

Vielleicht warst du auch noch nie in einer Forschungseinrichtung wie z.B. dem Frauenhofer Institut, die industrienahe forschen bzw. für große Firmen die Entwicklung vorantreiben.

[Kajetan]

echt schon vergessen wie das internet angefangen hat? wieviel zeit es benötigt hat um dahin zu kommen wo es heute ist? und nun gibst du vr nach nur einem jahr nach den ersten konsumergeräte auf? was meinst du wieviele von dir mit gleicher meinung bzgl. des internets rumgelaufen sind als die ersten 56k modems auf den markt kamen? genügend.

greetingz

Der nicht zu erwartende Erfolg einer Sache ist noch lange kein Automatismus bei einer anderen Sache. Rein rational ist VR nach aktuellen Rahmenbedingungen nichts weiter als eine hochgejazzte Totgeburt, weil einige wenge Menschen an diesem Hype wunderbar Geld verdienen konnten. Kann sich das ändern? Kann aus VR mehr werden als maximal nur eine kleine Nische? Vielleicht. Man weiß nie. Niemand kennt die Zukunft. Wie hoch ist aber die Wahrscheinlichkeit dafür? Derzeit? Nicht besonders hoch

[Kajetan]

Vielleicht warst du auch noch nie in einer Forschungseinrichtung wie z.B. dem Frauenhofer Institut, die industrienahe forschen bzw. für große Firmen die Entwicklung vorantreiben.

Ich kenne Leute aus den Forschungsabteilungen großer Firmen, die ihr Geld in erster Linie durch Pharmaerzeugnisse und durch Consumer Electronic verdienen. Beide berichten übereinstimmend, dass Marketing DIE Haupttriebfeder die Produktentwicklung ist.

Selbst arbeite ich großen deutschen Autoherstellern zu und bekomme auch da oft genug mit, das nicht das entwickelt wird, was technisch die beste Lösung ist, sondern das, was sich am Besten verkaufen lässt.

[danke15jahre4p]

Der nicht zu erwartende Erfolg einer Sache ist noch lange kein Automatismus bei einer anderen Sache.

korrekt, nur vergleicht er hier das internet von 2017 mit einem "vr" equivalent zum stand des internets von 1994, das passt irgendwie nicht ganz.

Rein rational ist VR nach aktuellen Rahmenbedingungen nichts weiter als eine hochgejazzte Totgeburt, weil einige wenge Menschen an diesem Hype wunderbar Geld verdienen konnten.

nun, es ist eine diversifikation in dem bereich des informationenaustausches, darüber hinaus bietet es potential das menschliche empfinden komplett in die digitale welt zu verfrachten.

die rahmenbedingungen für vr sind aktuell um eine tausendfaches besser als die des internets vor 25 jahren.

greetingz

[Kajetan]

die rahmenbedingungen für vr sind aktuell um eine tausendfaches besser als die des internets vor 25 jahren.

Findest Du? Ich empfinde VR nur als Sau, die zwei jahre lang durchs Dorf getrieben wurde und jetzt erschöpft in diesem gekachelten Raum liegt, hinter sich der Metzger mit dem Bolzenschußapparat. VR ist nicht die nexte Revolution, nicht das nächste große Ding. VR war jahrelang ein Traum von SF-Autoren und Nerds, dann ein von großen IT-Firmen hochgejazzter Hype und nun? In zwei Jahren wirst Du kein VR-Set mehr im Laden finden können, in den Lagerhäusern werden die ORs und Vives verstauben.

Nicht weil VR untauglich oder grundsätzlich ein Scheiss ist, sondern weil VR zu einer riesengroßen Blase aufgepumpt wurde und viel Geld, verdammt viel Geld verbrannt wurde. Investoren werden sich zurückziehen, Studios dichtmachen, Hardware-Hersteller abschreiben. VR wurde mit Gewalt in Windeseile in den Markt gedrückt. VR wurde nicht vom Konsumenten verlangt, war kein selbsterklärender Selbstläufer. Die Industrie in ihrem Wachstums-Mantra hat VR gekillt, weil man zu schnell zu viel wollte, weil es für wenige Entscheider lukrativer war den Hype abzuschöpfen, anstatt diese Technik sinnvoll und nachhaltig aufzubauen.

Wird VR eine Zukunft haben? Klar! Es IST ne tolle Sache. Aber erst nachdem die aktuelle Blase geplatzt ist und die Trümmer beseitigt wurden.

[johndoe1824162]

Immer das reflexartige Verweisen aufs Internet oder Auto. Das hat schon was vom Pfeifen im Wald.

[DonDonat]

Vielleicht warst du auch noch nie in einer Forschungseinrichtung wie z.B. dem Frauenhofer Institut, die industrienahe forschen bzw. für große Firmen die Entwicklung vorantreiben.

Ich kenne Leute aus den Forschungsabteilungen großer Firmen, die ihr Geld in erster Linie durch Pharmaerzeugnisse und durch Consumer Electronic verdienen. Beide berichten übereinstimmend, dass Marketing DIE Haupttriebfeder die Produktentwicklung ist.

Selbst arbeite ich großen deutschen Autoherstellern zu und bekomme auch da oft genug mit, das nicht das entwickelt wird, was technisch die beste Lösung ist, sondern das, was sich am Besten verkaufen lässt.

Beim besten Willen: dass ist einfach Schwachsinn, in allen Aspekten

Niemand von dem ich bisher der gehört habe, der tatsächlich in der Forschung tätig ist (weder von Leuten die an der TU, noch von Leuten die an der HTW noch von Leuten die am Fraunhofe sind/waren), entwickelt dass was sich, laut "Marketing", am besten verkauft.

Dass ist in etwas so, als wolltest du mir erzählen, dass ich meine Diplomarbeit (und die damit verbundene Forschung) nur mache, weil irgendwer im Marketing meinte "hey, da brauchen wir neue Technik, die sich in der Marktlücke verkauft"

Im Ernst: so einen Humbug kann man doch nur schreiben, wenn man selbst nichts mit Forschung am Hut hat...


EDIT: besonders hier in dem Thread, im Zusammenhang mit VR, grenzt eine solche Aussage schon fast an Ignoranz.
Du tust ja so, als wäre das Konzept VR und die technisch gut mögliche Umsetzung, so lange auf dem Markt wie Autos oder TVs, wo die echte Forschung tatsächlich schon seit eingier Zeit abgeschlossen ist und nur noch Detail-"Verbesserungen" stattfinden.
Auch dass du dich nicht fragst, wieso der Trend zu immer größeren Monitoren, immer mehr Pixel und Farben etc. überhaupt funktioniert bzw. dass du das einfach auf "Marketing" reduzierst, ist (mir fällt leider kein anderer Begriff ein) höchst sonderbar...

[Kajetan]

...

Viel Spaß noch in Deinem akademischen Elfenbeinturm

Die Welt ausserhalb dieses kleinen Zoos ist ein klitzeklein wenig anders.

[yopparai]

Die Welt ausserhalb dieses kleinen Zoos ist ein klitzeklein wenig anders.

Leider kann ich das bestätigen.

[Chibiterasu]

Ich bin auch noch überzeugt, dass das zu unseren Lebzeiten noch richtig groß werden wird.
Das braucht halt nochmal etwas Anlauf.

Brillen leichter, kompakter, ohne Kabel, mit größeren, schärferen Displays etc.
Sind alles Dinge die sich lösen lassen werden.
Und billiger werden sie auch.

Motion Sickness ist wohl wirklich ein Problem, welches evtl für manche (evtl leider mich) nie ganz wegzubekommen ist.
Aber ansonsten sehe ich da viel Potenzial.

Und wenn sowas dann mal jeder daheim hat, wird es viele Bereiche geben, wo man das gut und gerne einsetzt. In erster Linie halt beim Entertainment und Eskapismus aber auch bei Recherche- oder Ausbildungsangelegenheiten.

Ganz so alltagstauglich wie das Internet wird es aber wohl in absehbarer Zeit auch nicht werden. Da dann wirklich eher AR.
Weil mit abgeschotteter Brille wird man wohl wirklich nicht in der U-Bahn, dem Park, im Café etc. sitzen.
Alles Plätze wo man das Internet mittlerweile bei der Hand hat.

[danke15jahre4p]

Wird VR eine Zukunft haben? Klar! Es IST ne tolle Sache. Aber erst nachdem die aktuelle Blase geplatzt ist und die Trümmer beseitigt wurden.

die aktuelle blase, sofern man so eine sehen möchte, ist oder war unabdingbar um vr dahin zu bekommen wo du es nach dem platzen der blase, sofern man es eine blase gibt die platzen kann, siehst, in dieser ersten gen der konsumerprodukte wurde ein massives wissen an vr wissen angeeignet welches nicht mehr verschwindet, im gegenteil auf welchem sich vr weiter aufbaut.

du siehst eine bald platzende blase, ich sehe eine solide erste vr gen die nun kontinuierlich weiterentwickelt wird. klar, verlierer gibt es in jeder anfangsphase neuer techniken, gab es in den ersten jahren des internets auch (das internet hat doch das platzen der blasen im sprachgebrauch erst salonfähig gemacht ), nur muss es wo es verlierer gibt, auch gewinner geben.

das streben nach dem virtuellem raum und das vermarkten seiner produkte in diesem, ist viel zu groß als das man diese möglichkeit einfach wieder begräbt.

greetingz