Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charakters Hainly Abrams

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Bachstail
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von Bachstail »

Spartan-117 hat geschrieben: 08.04.2017 14:31Weil der mod bestimmt selber schwul ist und jetzt butthurt ist. So viel zum thema Meinungsfreiheit.
Wieso ?

Die Meinungsfreiheit ist doch gegeben, der Text steht nach wie vor so da, er wurde nicht gelöscht.

Und wenn jemand einen sehr schwulenfeindlichen, beleidigenden Text verfasst und ihm dann ein anderer jemand vollkommen zustimmt, dann kann das schon einmal eine Verwarnung geben, da nützt es dem Mod dann nichts, wenn dieser jemand schreibt, dass er sich nur auf den eher nicht verletzenden Teil des Textes bezieht und sich selbst von den Beleidigungen distanziert.

Man hätte beim Zustimmen ja schon klarstellen können, dass man den Beleidigungen nicht zustimmt, bei der Aussage, man unterschreibe dies zu 100 Prozent, hat ein Mod kaum eine andere Handhabe, als zu verwarnen.
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Sharkie
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von Sharkie »

James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 14:15
Sharkie hat geschrieben: 08.04.2017 01:56

Den Ansatz mit den "evolutionären Präferenzkriterien" würde ich allerdings mit Vorsicht genießen. Evolutionäre Faktoren sind als Erklärungsmodell für menschliche Verhaltensweisen, Soziologie und Psychologie ein sehr wackeliges Fundament, da kulturelle Aspekte dazu zumindest in Konkurrenz stehen (können) und meiner Einschätzung nach auch vielfach überwiegen werden.
Zusammengefasst: Naturwissenschaft ist scheiße und nutzlos, schlimmstenfalls sexistisch, nur Gender Studies können alles erklären! Jeder ist eine Frau, ob die Person nun einen Penis hat oder nicht. Wenn die Naturwissenschaft etwas anderes sagt, dann ist es bullshit!
"Sexistisch" - Wo habe ich diesen Vorwurf erhoben?
"Gender Studies" - Habe ich wo nochmal als Gegenmodell empfohlen?
"Jeder ist eine Frau" - Bist Du betrunken?
"Naturwissenschaft ist Bullshit" bzw. "scheiße und nutzlos" - Jawoll, scheiß Naturwissenschaft, ab zurück in die Vormoderne, war schon immer mein Standpunkt - gut erkannt!

"Bullshit", James Dean, ist hier höchstens Dein Kommentar. Genau genommen war das wirklich die bösartigst verzerrende Bullshit-Antwort, die ich hier seit langem erhalten habe, Gratulation und danke für nichts.

Kannst Du meine Aussage mal bitte so nehmen, wie ich sie tatsächlich schrieb, anstatt sie in absurder, unfairer und bemitleidenswert plumper Weise grob umzudeuten, damit sie auch bloß irgendwie in die von Dir offenbar sehr geschätzten Lieblingsdiskursschablonen à la "Genderwahn" und "akademisches Fachbereiche-Bashing" passt? Nein? Schade.
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James Dean
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von James Dean »

Sharkie hat geschrieben: 08.04.2017 15:14
"Bullshit", James Dean, ist hier höchstens Dein Kommentar. Genau genommen war das wirklich die bösartigst verzerrende Bullshit-Antwort, die ich hier seit langem erhalten habe, Gratulation und danke für nichts.
Es war mir wie immer ein Vergnügen <3
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sourcOr
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von sourcOr »

billy coen 80 hat geschrieben: 08.04.2017 13:32Jüngst Nivea. Die warben - ich glaube es war in den Staaten - für ein Deo mit dem Slogan "White is purity!". Das Ergebnis war ein Instant-Twitter-Outrage voller Rassismusvorwürfe und Boykottaufrufe. Leute stellten Videos online, wo sie dabei zu sehen waren, wie sie sämtliche Nivea-Produkte in ihrem Haushalt in den Müll warfen (merke: du bist nur gut, wenn du deine gerechtet Empörung auch möglichst Öffentlichkeitswirksam inszenierst).

Nivea entschuldigte sich sofort pflichtbewusst und zog den rassistischen, verletzenden Slogan umgehend zurück.

Interessant finde ich, wie man da überhaupt auf Rassismus kommen kann.

1.) Das Weiß bezog sich eindeutig auf die Farbe des Produktes und nicht auf die einer Haut.

2.) Seit wann wird durch eine Aussage automatisch eine genau gegenteilige Aussage über etwas getroffen, was nicht in den Rahmen der Aussage passt? Also heißt weiß ist Reinheit automatisch schwarz ist unrein?

Vor der offensichtlich gepflegten, bestechenden Logik unter Punkt 2 stellt sich mir dann doch die Frage, wie man Slogans wie "Black Lives Matter!" dann verstehen sollte, wenn man da argumentativ wasserdicht bleiben will. Vor allem, weil es sich bei derlei Aussagen ja tatsächlich explizit um die Farbe von Haut dreht und nicht um die eines Hygieneproduktes.

Naja, wer dachte oder hoffte, die letzten beiden South Park Staffeln wären heillos übertrieben, der sollte erkennen, dass bisweilen die Satire schon von der Wirklichkeit eingeholt worden ist. :cry:
Interessant find ich eher, wie man da nicht auf Rassismus kommen kann, gerade bei dem aufgeheizten Klima momentan. ^^
"White is Purity" sagt man dort einfach nicht, auch wenn man ne Firma für Hautcreme ist.
Is auch net das einzige und da wundert mich einfach, wie das überhaupt abgenickt werden konnte:

Bild

Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter, weil es nie in diesem Kontext benutzt wurde. Das witzige daran ist, dass sich hier eher Weiße drüber aufregen würden und das genauso interpretieren, auch wenn kein oder nur sehr wenige Schwarze das so für sich verstehen würden. Quasi die Vereinnahmung des Slogan als rassistischen Begriff von Leuten, die nie Rassismus am eigenen Leib erleben mussten. White is Purity dagegen ließe sich wunderbar irgend einer White Supremacist-Bewegung zuschreiben, deren Ideologie ja nun in leicht abgeschwächter Form durchaus keine Seltenheit ist.
Imperator Palpatine hat geschrieben: 08.04.2017 12:05
SethSteiner hat geschrieben: 08.04.2017 11:56 Videospieler haben kein Problem mit den bescheuertsten Handlungen, egal ob in der Story oder im Gameplay. Aber wenn es um Sexualität geht, geht's auf ein Mal um Quoten und vermeintlich realistische Prozentwerte.

Ansonsten zum eigentlichen Thema:
Sehr schön, wenn man sein beschissene Writing zugibt. Würden sie das immer machen, wenn es angebracht wäre, kämen sie wohl nicht mehr dazu ihre Spiele zu entwickeln. Was wohl auch kein all zu großer Verlust wäre.
Es geht eher darum dass man fiktionale Welten verstärkt auf Teufel komm aus mit reellen Themen besetzt bei denen man mehr als einmal den Eindruck hat dass sie nicht einem kreativen Gedanken entsprungen sind der dem Spiel nützen soll, sondern auf Druck von aussen.
Und dementsprechend schlecht und aufgesetzt wirken sie oft.
Das führt aber auch dazu, dass man sich mal mit diesen Themen beschäftigt, auch wenn man sonst nicht damit in Berührung kommt. Gerade diese schlechten Umsetzungen können auch gut als Lehrmaßnahme dienen, in diesem Fall für das Team von Andromeda. LGTBBBQ is heute so präsent wie nie (als Bewegung) und wird ständig ins Gedächtnis gerufen. Sich dem zu verschließen und nicht zu versuchen, gerade in einem RPG mit vielen vielen Charakteren zu experimentieren, wäre dann auch schon wieder eine Art politisches Statement. Denn fiktionale Welten sind auch immer mit reellen Themen bzw. Politik besetzt, aus Versehen oder bewusst.

Es ist hier sehr schlecht umgesetzt, ja, aber das sollte dann eben nicht dazu führen, dass man das nächste mal die Finger davon lässt, sondern es besser macht.
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James Dean
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von James Dean »

sourcOr hat geschrieben: 08.04.2017 15:58
Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter,
Doch, tut es.
weil es nie in diesem Kontext benutzt wurde.
Doch, wurde es. Wie war das noch mit dem Behinderten, der von BLM-Aktivisten entführt, eingesperrt und gefoltert wurde? Es ist nebenbei angemerkt sehr lustig, wie die ersten Google-Einträge zu dem Fall allesamt abwehrend brüllen "Das hatte nichts mit BLM zu tun!" Es ist ein Deja vú, als würden die Leute nach einem islamistischen Terroranschlag brüllen "Das hat nichts mit dem Islam zu tun!"
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JackyRocks
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von JackyRocks »

James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:08
sourcOr hat geschrieben: 08.04.2017 15:58
Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter,
Doch, tut es.
weil es nie in diesem Kontext benutzt wurde.
Doch, wurde es. Wie war das noch mit dem Behinderten, der von BLM-Aktivisten entführt, eingesperrt und gefoltert wurde? Es ist nebenbei angemerkt sehr lustig, wie die ersten Google-Einträge zu dem Fall allesamt abwehrend brüllen "Das hatte nichts mit BLM zu tun!" Es ist ein Deja vú, als würden die Leute nach einem islamistischen Terroranschlag brüllen "Das hat nichts mit dem Islam zu tun!"
Alter Fake News much? Das waren keine Aktivisten sondern irgendwelche rassistischen schwarzen Highschool Studenten die dafür von der gesamten schwarzen Community inklusive so gut wie aller religiösen Figuren in der Gemeinde öffentlich abgestraft wurden, verurteilt wurden und in den Knast gesteckt wurden. Leute wie Whoopie Goldberg und andere schwarze Promis die in den Medien sind haben sich noch am selben Tag zu diesem Vorfall geäußert und ihn ganz klar verurteilt. Die Reaktion auf dieses Video und was da passiert ist und war absolut überwältigend aus der schwarzen Community.

Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Chic ... e_incident

Informier dich mal bevor du dumme und ignorante Gerüchte verbreitest. Jesus Maria... Hauptsache ich poste Schwachsinn statt vorher mal auch nur irgendwas zu googeln. Weder haben die Jugendlichen im Video auch nur irgendwas von BLM gesagt noch sich sonst wie mit der Bewegung identifiziert. Die Polizei hat das sogar untersucht und ein Sprecher der Polizei hat ganz klar gesagt, dass es keinerlei Zusammenhänge mit BLM gab und keinerlei Hinweise auf solche potentiellen Zusammenhänge.
Zuletzt geändert von JackyRocks am 08.04.2017 16:22, insgesamt 2-mal geändert.
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sourcOr
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von sourcOr »

Die hatten mit BLM aber nichts am Hut. Is natürlich entlarvend, wenn du dann auch gleich Terror/Islam wieder mit ins Spiel bringst
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von billy coen 80 »

sourcOr hat geschrieben: 08.04.2017 15:58 Das witzige daran ist, dass sich hier eher Weiße drüber aufregen würden und das genauso interpretieren, auch wenn kein oder nur sehr wenige Schwarze das so für sich verstehen würden. Quasi die Vereinnahmung des Slogan als rassistischen Begriff von Leuten, die nie Rassismus am eigenen Leib erleben mussten.
Ganz kurz: Das weißt du woher? Sagt dir das deine Kristallkugel? Oder ist das tatsächlich ein irgendwie feststehender Fakt, das weiße noch nie Rassismus am eigenen Leib erfahren mussten? Und das gerade in den USA? Gerade in den, wie du selber sagst, aufgeheizten Zeiten? Ehrlich jetzt?

Ich finde, du biegst dir in deinem Kommentar die Sache mit dem Rassismus ziemlich heftig so zurecht, wie es am besten zum Zwecke der Gegenargumentation passt.
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Sharkie
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von Sharkie »

James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:08
sourcOr hat geschrieben: 08.04.2017 15:58
Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter,
Doch, tut es.
Nein, tut es nicht. Deine Behauptung ist unter logischen Gesichtspunkten objektiv falsch.

Aus der Aussage "A tut dies und das" folgt nicht der Umkehrschluss "Alles was nicht A ist, tut dies und das nicht" und schon gar nicht "B tut dies und das nicht". Das wäre ein glasklarer logischer Fehlschluss.

Bei Interesse: http://de.wikipedia.org/wiki/Syllogismus
Zuletzt geändert von Sharkie am 08.04.2017 16:32, insgesamt 1-mal geändert.
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KalkGehirn
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Beitrag von KalkGehirn »

sourcOr hat geschrieben:Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter, weil es nie in diesem Kontext benutzt wurde. Das witzige daran ist, dass sich hier eher Weiße drüber aufregen würden und das genauso interpretieren, auch wenn kein oder nur sehr wenige Schwarze das so für sich verstehen würden.
Ich glaub du hast das ziemlich Missinterpretiert. Er wollte doch nichts anderes als ne parallele zur Logik zu der Sache mit der Creme aufzeigen.
Der Begriff "White puriety" ist sicherlich ungünstig gewählt, weil Negativ besetzt. Trotzdem handelt es sich dabei nicht um Rassismus bei einer "weißen" Creme.
Leute die sich da Aufregen sind doch selbst von bestimmten Gedankenmustern nicht befreit.
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James Dean
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von James Dean »

Sharkie hat geschrieben: 08.04.2017 16:23
James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:08
sourcOr hat geschrieben: 08.04.2017 15:58
Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter,
Doch, tut es.
Nein, tut es nicht. Deine Behauptung ist unter logischen Gesichtspunkten objektiv falsch.

Aus der Aussage "A tut dies und das" folgt nicht der Umkehrschluss "Alles was nicht A ist, tut dies und das nicht" und schon gar nicht "B tut dies und das nicht". Das wäre ein glasklarer logischer Fehlschluss.

Bei Interesse: http://de.wikipedia.org/wiki/Syllogismus

Warum haben sich dann BLM-Aktivisten über die "Blue Lives Matter"-Aktion aufgeregt?
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von JackyRocks »

James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:43
Sharkie hat geschrieben: 08.04.2017 16:23
James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:08
Doch, tut es.
Nein, tut es nicht. Deine Behauptung ist unter logischen Gesichtspunkten objektiv falsch.

Aus der Aussage "A tut dies und das" folgt nicht der Umkehrschluss "Alles was nicht A ist, tut dies und das nicht" und schon gar nicht "B tut dies und das nicht". Das wäre ein glasklarer logischer Fehlschluss.

Bei Interesse: http://de.wikipedia.org/wiki/Syllogismus

Warum haben sich dann BLM-Aktivisten über die "Blue Lives Matter"-Aktion aufgeregt?
Genau so ist es richtig du Troll. Scheisse schreiben, die wird widerlegt, also wird andere Scheisse geschrieben und gar nicht erst erwähnt, dass jeder Scheissdreck den du bisher abgelassen hast dir um die Ohren geflogen ist. Man, Man, Man... trolling muss ja echt geil sein.
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von James Dean »

JackyRocks hat geschrieben: 08.04.2017 16:46
Genau so ist es richtig du Troll. Scheisse schreiben, die wird widerlegt, also wird andere Scheisse geschrieben und gar nicht erst erwähnt, dass jeder Scheissdreck den du bisher abgelassen hast dir um die Ohren geflogen ist. Man, Man, Man... trolling muss ja echt geil sein.
Anstatt mit einem ad hominem zu kommen, könntest du auch mal vernünftig argumentieren, Kollege :lol:
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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

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Re: Mass Effect: Andromeda: Bioware entschuldigt sich für die "nicht rücksichtsvollen" Dialoge des transsexuellen Charak

Beitrag von JackyRocks »

James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:48
JackyRocks hat geschrieben: 08.04.2017 16:46
Genau so ist es richtig du Troll. Scheisse schreiben, die wird widerlegt, also wird andere Scheisse geschrieben und gar nicht erst erwähnt, dass jeder Scheissdreck den du bisher abgelassen hast dir um die Ohren geflogen ist. Man, Man, Man... trolling muss ja echt geil sein.
Anstatt mit einem ad hominem zu kommen, könntest du auch mal vernünftig argumentieren, Kollege :lol:
Hab ich schon du Klappskopf. Hier nochmal für dich zum mitschreiben:
JackyRocks hat geschrieben: 08.04.2017 16:19
James Dean hat geschrieben: 08.04.2017 16:08
sourcOr hat geschrieben: 08.04.2017 15:58
Bzgl. Black Lives Matter: Black Lives Matter bedeutet nicht White Lives Don't Matter,
Doch, tut es.
weil es nie in diesem Kontext benutzt wurde.
Doch, wurde es. Wie war das noch mit dem Behinderten, der von BLM-Aktivisten entführt, eingesperrt und gefoltert wurde? Es ist nebenbei angemerkt sehr lustig, wie die ersten Google-Einträge zu dem Fall allesamt abwehrend brüllen "Das hatte nichts mit BLM zu tun!" Es ist ein Deja vú, als würden die Leute nach einem islamistischen Terroranschlag brüllen "Das hat nichts mit dem Islam zu tun!"
Alter Fake News much? Das waren keine Aktivisten sondern irgendwelche rassistischen schwarzen Highschool Studenten die dafür von der gesamten schwarzen Community inklusive so gut wie aller religiösen Figuren in der Gemeinde öffentlich abgestraft wurden, verurteilt wurden und in den Knast gesteckt wurden. Leute wie Whoopie Goldberg und andere schwarze Promis die in den Medien sind haben sich noch am selben Tag zu diesem Vorfall geäußert und ihn ganz klar verurteilt. Die Reaktion auf dieses Video und was da passiert ist und war absolut überwältigend aus der schwarzen Community.

Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Chic ... e_incident

Informier dich mal bevor du dumme und ignorante Gerüchte verbreitest. Jesus Maria... Hauptsache ich poste Schwachsinn statt vorher mal auch nur irgendwas zu googeln. Weder haben die Jugendlichen im Video auch nur irgendwas von BLM gesagt noch sich sonst wie mit der Bewegung identifiziert. Die Polizei hat das sogar untersucht und ein Sprecher der Polizei hat ganz klar gesagt, dass es keinerlei Zusammenhänge mit BLM gab und keinerlei Hinweise auf solche potentiellen Zusammenhänge.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.