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Da sehe ich aber doch einen deutlichen Unterschied. Elder Scrolls war und ist schon immer Open World, nicht als Marketing-Gag sondern in seinem tiefsten Kern. Es ist quasi das GTA der Rollenspiele, wo man ja auch seine Allmachtsfantasien bis zum stundenlangen Amoklauf mit allen nur erdenklichen Vehikeln ausleben kann, auch wenn das letztendlich irgendwann Saints Row viel besser machte. Bioware hingegen setzt einen ja schon seit jeher in eine deutlich stringentere Welt, die spätestens in Mass Effect auch ziemlich cineastisch wurde. Elder Scrolls war seit jeher mehr eine riesige Kulisse, ein Sandkasten halt, wo man eben seine Fantasien auslebt, auch mit Tonnen an Mods. Wenn nun aber die Umgebung nicht dazu dient mich voll auszuleben, sondern um eine Geschichte in einem deutlichen Rahmen erzählt wird, wozu ja auch die Partymitglieder ihren Teil zu beitragen (die in Elder Scrolls auch kaum der Rede wert sind, wenn sie denn überhaupt existieren), dann ist das was anderes. Und wenn man dann auch noch in jedem Titel dasselbe abzieht, wird es monoton.TheLaughingMan hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:11 Dafür kann ich Bioware irgendwie keinen Vorwurf machen. Man schaue sich nur die Elder Scrolls und ihren Erfolg an. Da bist du in Skyrim nicht nur der Auserwählte der Drachensprech kann sondern, vollkommen unabhängig von deiner Qualifikation oder sonstigen Zugehörigkeiten, auch der Chef Krieger, Magier, Dieb, Assassine...alles in Personal Union. Dieses Anbiedern an die Allmachtsfantasien der Spieler ist ein echtes Unding.
Vor allem, wenn einen NSCs nach wie vor zum Bierholen schicken, oder weil Ratten im Keller sind.SethSteiner hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:01 Ja denn er ist ein Pathfinder, ein Chosen One! Ein super, duper, special Mensch! Das ist halt dieses Powergaming Syndrom, der Spieler soll möglichst denken er wäre voll die geile Sau aber ich habe das leise Gefühl, ab einem gewissen Alter, Erfahrung und Wissensschatz funktioniert diese totgelaufene Strategie von Bioware nicht mehr. Meine erste Reaktion als sie mit diesem Pathfinder-Bullshit ankam war direkt die Augen zu verdrehen. Irgendwann mal sollten die sich was neues einfallen lassen.
Das ist grundsätzlich das Problem bei vielen Rolenspielen. Extrem ist das bei Elder Scrolls oder auch DA:I. Hier bei mass Effect Andromeda finde ich es aber nicht ganz so wild. Zum einen Verpackt die Geschichte sehr wohl, warum jetzt Du der Pathifnder bist und das man sich was dabei dachte. Zum anderen und das empfinde ich als knackpunkt, gibt es ja mehrere Pathfinder. Du bist nur der Pathfinder für deine 20.000 Leute Arche. Du bist jetzt nicht die letzte hoffnung für die Galaxie oder so.SethSteiner hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:01 Ja denn er ist ein Pathfinder, ein Chosen One! Ein super, duper, special Mensch! Das ist halt dieses Powergaming Syndrom, der Spieler soll möglichst denken er wäre voll die geile Sau aber ich habe das leise Gefühl, ab einem gewissen Alter, Erfahrung und Wissensschatz funktioniert diese totgelaufene Strategie von Bioware nicht mehr. Meine erste Reaktion als sie mit diesem Pathfinder-Bullshit ankam war direkt die Augen zu verdrehen. Irgendwann mal sollten die sich was neues einfallen lassen.
Und jetzt will Bioware eben sein Stück vom Kuchen haben. Warum sich Mühe geben eine inhaltliche zusammenhängende, Sinn machende und atmosphärische Geschichte zu erzählen wenn man einfach eine Riesen Map nehmen, mit ABM Content vollklatschen und einfach an den Messias Komplex des Spielers appellieren kann?SethSteiner hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:29Da sehe ich aber doch einen deutlichen Unterschied. Elder Scrolls war und ist schon immer Open World, nicht als Marketing-Gag sondern in seinem tiefsten Kern. Es ist quasi das GTA der Rollenspiele, wo man ja auch seine Allmachtsfantasien bis zum stundenlangen Amoklauf mit allen nur erdenklichen Vehikeln ausleben kann, auch wenn das letztendlich irgendwann Saints Row viel besser machte. Bioware hingegen setzt einen ja schon seit jeher in eine deutlich stringentere Welt, die spätestens in Mass Effect auch ziemlich cineastisch wurde. Elder Scrolls war seit jeher mehr eine riesige Kulisse, ein Sandkasten halt, wo man eben seine Fantasien auslebt, auch mit Tonnen an Mods. Wenn nun aber die Umgebung nicht dazu dient mich voll auszuleben, sondern um eine Geschichte in einem deutlichen Rahmen erzählt wird, wozu ja auch die Partymitglieder ihren Teil zu beitragen (die in Elder Scrolls auch kaum der Rede wert sind, wenn sie denn überhaupt existieren), dann ist das was anderes. Und wenn man dann auch noch in jedem Titel dasselbe abzieht, wird es monoton.TheLaughingMan hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:11 Dafür kann ich Bioware irgendwie keinen Vorwurf machen. Man schaue sich nur die Elder Scrolls und ihren Erfolg an. Da bist du in Skyrim nicht nur der Auserwählte der Drachensprech kann sondern, vollkommen unabhängig von deiner Qualifikation oder sonstigen Zugehörigkeiten, auch der Chef Krieger, Magier, Dieb, Assassine...alles in Personal Union. Dieses Anbiedern an die Allmachtsfantasien der Spieler ist ein echtes Unding.
Schon aber es zeigt doch eher, dass man den Auserwählten-Käse einfach weiterentwickelt hat. Nicht von Mass Effect und Dragon Age, sondern einfach ganz allgemein. Denn auch in Mass Effect und Dragon Age war man ja schon einfach nur ein Teil dieser Spezialfraktion denen nur die Besten der Besten (oder einfach nur glücklichen) angehören, im Verlauf dann fielen aber mal wieder alle Hoffnungen auf einen selbst. Diese Elite-Organisation hat ja auch The Witcher mit den Hexern aber letztendlich ist der Casus Knaxus halt die Präsentation. Wie sieht der Plot und die Welt mich und meine Zugehörigkeit? Beim Witcher braucht man mich zwar aber man sieht mich oftmals so gern wie einen Henker im Mittelalter. Und das lässt mich mich auch spühren. Ich mache einen Job, zu dem es nicht gehört die Welt zu retten und dafür werde ich bezahlt. Ich nehme eine besondere Rolle in der Welt ein aber ohne mir das Gefühl zu geben, ich wäre dermaßen besonders und toll dass es nicht mal mehr eine Prophezeiung braucht um es zu unterstreichen. Von demher, es ist ja nicht mal das Problem, dass man irgendwie etwas "anders" ist aber dann muss auch das drumherum stimmen.MannyCalavera hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:50Das ist grundsätzlich das Problem bei vielen Rolenspielen. Extrem ist das bei Elder Scrolls oder auch DA:I. Hier bei mass Effect Andromeda finde ich es aber nicht ganz so wild. Zum einen Verpackt die Geschichte sehr wohl, warum jetzt Du der Pathifnder bist und das man sich was dabei dachte. Zum anderen und das empfinde ich als knackpunkt, gibt es ja mehrere Pathfinder. Du bist nur der Pathfinder für deine 20.000 Leute Arche. Du bist jetzt nicht die letzte hoffnung für die Galaxie oder so.SethSteiner hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:01 Ja denn er ist ein Pathfinder, ein Chosen One! Ein super, duper, special Mensch! Das ist halt dieses Powergaming Syndrom, der Spieler soll möglichst denken er wäre voll die geile Sau aber ich habe das leise Gefühl, ab einem gewissen Alter, Erfahrung und Wissensschatz funktioniert diese totgelaufene Strategie von Bioware nicht mehr. Meine erste Reaktion als sie mit diesem Pathfinder-Bullshit ankam war direkt die Augen zu verdrehen. Irgendwann mal sollten die sich was neues einfallen lassen.
Dann kommt hoffentlich noch ein Day 2 Patch.^^hydro-sunk_416 hat geschrieben: ↑17.03.2017 12:29 Wer gehofft hat dass manche dinge noch bugs und glitches sind die mit dem day one patch behoben werde. Nö, der is schon drauf.
https://twitter.com/tibermoon/status/842497096607563776
Ja das stimmt, geb ich Dir uneingeschränkt recht. Witcher hat das deutlich eleganter gelöst. ist für mich persönlich aber sowieso das Maß aller Dinge in Sachen Rollenspiel. Tatsächlich ist das Auserwählten Thema in ME:A aber aktuell für mich das kleinste Problem.SethSteiner hat geschrieben: ↑17.03.2017 12:19 Schon aber es zeigt doch eher, dass man den Auserwählten-Käse einfach weiterentwickelt hat. Nicht von Mass Effect und Dragon Age, sondern einfach ganz allgemein. Denn auch in Mass Effect und Dragon Age war man ja schon einfach nur ein Teil dieser Spezialfraktion denen nur die Besten der Besten (oder einfach nur glücklichen) angehören, im Verlauf dann fielen aber mal wieder alle Hoffnungen auf einen selbst. Diese Elite-Organisation hat ja auch The Witcher mit den Hexern aber letztendlich ist der Casus Knaxus halt die Präsentation. Wie sieht der Plot und die Welt mich und meine Zugehörigkeit? Beim Witcher braucht man mich zwar aber man sieht mich oftmals so gern wie einen Henker im Mittelalter. Und das lässt mich mich auch spühren. Ich mache einen Job, zu dem es nicht gehört die Welt zu retten und dafür werde ich bezahlt. Ich nehme eine besondere Rolle in der Welt ein aber ohne mir das Gefühl zu geben, ich wäre dermaßen besonders und toll dass es nicht mal mehr eine Prophezeiung braucht um es zu unterstreichen. Von d
Und? Was ist dein Fazit daraus? Beim nächsten Spiel weniger hypen lassen oder wieder Bedenken und Sorgen als Hate bashen?-ViPER- hat geschrieben: ↑17.03.2017 11:22 Ich habe mich letztens noch hier darüber ausgelassen, dass man sich nicht "wild gackernd über ungelegte Eier" aufregen solle und mit dem bashing abwarten solle, bis ME:A dann endlich raus ist. Nun, jetzt mit dem Vorab-Trialzugang scheinen dann die schlimmsten Befürchtungen einiger Unken sich zu bewahrheiten ... leider.
