GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

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Imperator Palpatine
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Imperator Palpatine »

ChrisJumper hat geschrieben: Sowohl Hollywood als auch Silicon Valley wurde ebenfalls massiv in ihrer Gründung unterstützt und hat eben mal klein Angefangen. Mittlerweile denke ich sogar das hier ohne Staatliche Förderung oder Interesse sich leider wenig bewegt
Das ist so nicht richtig.

Wovon sowohl Hollywood als auch ( insbesondere ) Silicon Valley profitierten waren die gewaltigen ungenutzen und billigen ( Miet) Flächen in Kalifornien.
Für Hollywood waren die klimatischen Bedingungen mit langem, natürlichen Tageslicht ein wichtiger Faktor. Dazu kam die Distanz zum damaligen Filmzentrum New York und der Motion Picture Patents Company ( MPPC ) womit eine absolute Unabhängigkeit garantiert war.
Im Falle Silicon Valleys kam dazu die Nähe zu den Elite Universitäten, hier ist besonders Stanford zu nennen. Die IT Technologie war aufgrund ihrer Infrastruktur dazu zu Beginn auch auf kleinsten Flächen mit geringen Energiekosten zu realisieren, Stichwort " Garagenfirmen ".

Beide Standorte profitierten damit auch von der wichtigsten Ressource: kreative, intelligente Arbeitnehmer die immer wieder durch frisches Blut aus der ganzen Welt aufgefrischt wurden und bis heute werden.

Man sehe sich dem gegenüber einmal nur die öffentliche-rechtliche deutsche Filmförderung und Fernsehlandschaft an. Ein jährliches Budget dass auf dem Niveau von Hollywood liegt aber immer wieder die gleichen Personenkreise die keinem Wettbewerb ausgesetzt sind und auch dadurch nur immer wieder den selben Mist produzieren.
Zuletzt geändert von Imperator Palpatine am 27.11.2016 19:50, insgesamt 3-mal geändert.
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Kensuke Tanabe
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Kensuke Tanabe »

Hollywood lässt dich aber gerne von Deutschland fördern. ;)
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Imperator Palpatine
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Imperator Palpatine »

Metal King Slime hat geschrieben:Hollywood lässt dich aber gerne von Deutschland fördern. ;)
Du meinst wohl " sich ".

In Hollywood nennt man das auch " stupid german money " weil manche immer noch glauben sie würden jedes mal in einen gewinnbringenden Hollywood Blockbuster investieren.
Und wer sagt schon nein wenn Unwissende einem billiges Geld anbieten.
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Imperator Palpatine
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Imperator Palpatine »

Metal King Slime hat geschrieben:Hollywood lässt dich aber gerne von Deutschland fördern. ;)
Du meinst wohl " sich ".

In Hollywood nennt man das auch " stupid german money " weil manche immer noch glauben sie würden jedes mal in einen gewinnbringenden Hollywood Blockbuster investieren.
Und wer sagt schon nein wenn Unwissende einem billiges Geld anbieten. Vor allem wenn es vielfach aus quasi nie versiegenden staatlichen Quellen kommt.
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Kajetan
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Kajetan »

Imperator Palpatine hat geschrieben: In Hollywood nennt man das auch " stupid german money " weil manche immer noch glauben sie würden jedes mal in einen gewinnbringenden Hollywood Blockbuster investieren.
Und wer sagt schon nein wenn Unwissende einem billiges Geld anbieten.
Man HAT das in Hollywood so genannt. Die damit verbundenen Steuerschlupflöcher auf deutscher Seite sind längst geschlossen worden, Hollywood sucht sich nun woanders frisches Geld. Das ist übrigens auch der Grund, warum Uwe Boll von einem Tag auf den anderen damit aufgehört hat Filme am Fließband zu drehen. Kein Steuerschlupfloch, kein Geld deutscher Anleger, Ende Gelände. Und weil ihm sonst niemand Geld geben will, um TATSÄCHLICH einen Film zu drehen, hat er ja letztlich seine Film-Karriere ganz an den Nagel gehängt.

Aber keine Sorge, es gibt weiterhin "stupid german money". Die Deutsche Bank ist ja einer der Hauptfinanziers von Trumps Hotelgeschäft, wo teure Hotel/Casinos eröffnet werden, die aber nicht genug zahlungskräftige Gäste anlocken können und deswegen wieder geschlossen werden müssen. Natürlich nicht zum Leidwesen von Trump, sondern von seinen dummen Geldgebern wie der Deutschen Bank :)
CritsJumper
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von CritsJumper »

Imperator Palpatine hat geschrieben: Im Falle Silicon Valleys kam dazu die Nähe zu den Elite Universitäten, hier ist besonders Stanford zu nennen.
Ja du hast da durchaus auch einige wichtige Punkte genannt und wahrscheinlich stimmt es auch nicht das wie ich beschrieb das ganze staatlich stark subventioniert und strategisch aufgebaut wurde.

Aber bei Hollywood spielte zum Beispiel sehr bald denke ich der Kulturelle Propaganda-Faktore eine entscheidende Rolle. Als auch die Auswirkungen des kalten Krieges. Da wurde mit allen Mitteln und Bandagen gekämpft.
Bezüglich Silicon Valley:
Tech Crunch: The government once build silicon valley

Ein Artikel der sehr schön beschreibt wie eben auch durch die Geheimdienste die Forschung in Stanford angetrieben wurde, natürlich auch eben wegen diversen anderen Gründen.
Chris Dee
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Chris Dee »

ChrisJumper hat geschrieben: Die Gegenargumente sind aber auch nicht ohne, denn wenn jemand einen historischen Kontext schafft darf man das ja durchaus zeigen und sogar inszenieren. Generell sind diese Symbole aber auch absolut überflüssig denn man kann sehr wohl das Thema des rechten Gedankenguts auch glaubwürdig inszenieren ohne auf diese Symbole zu setzen.
Wenn man ganz konkrete, nicht-fiktionale geschichtliche Bezüge herstellen will, ist es der Authentizität nicht besonders zuträglich, dabei auf konkrete Personen und Symbole komplett verzichten zu müssen. In Büchern und Filmen musst Du das auch nicht, in Spielen hingegen schon.

Stell Dir einfach mal vor, ich möchte ein Spiel, etwa ein Action-Adventure oder ein Point-And-Click-Adventure oder einen so genannten Walking Simulator, über die Rolle des Widerstands im Dritten Reich machen, vielleicht über eine Gruppe, die verfolgten Juden bei der Flucht ins Ausland hilft. Das Ganze soll schon durchaus nachdenklich und authentisch sein und den bedrückenden und gefährlichen Alltag von Widerständlern und Verfolgten in dieser Zeit darstellen, vor diesem Hintergrund aber trotzdem ein Spiel inszenieren, das fesselt, ohne dieses Thema zu verniedlichen oder zu verharmlosen. Dabei könnte ich sogar Ausschnitte aus dem Tagebuch von Anne Frank verwenden oder Interviewschnipsel von Überlebenden einblenden, so dass das Ding problemlos auch im Geschichtsunterricht an Schulen seinen Platz fände (und dort vielleicht sogar einen bleibenderen Eindruck hinterließe als so manches Buch oder mancher Film). Aber sobald dabei mal das Bild von Hitler oder ein Hakenkreuz durchs Bild huscht, kommt der große Hammer. OH MEIN GOTT, DU HAST VOLDEMORT GESAGT! DU HAST DEN NAMEN AUSGESPROCHEN! WIE KONNTEST DU NUR??!! Ernsthaft, kann man ein verkrampfteres Verhältnis zu seiner eigenen Geschichte und deren Bewältigung und ein gestrigeres Verständnis des Mediums Computerspiel haben als die Deutschen bzw. deren Gesetzgeber und Kulturwächter?
ChrisJumper hat geschrieben: Generell hat sich aber die Kommission welche solche Spiele auf den Index setzt oder verbietet aber auch stark liberalisiert.
Ist das so? Meines Wissens gilt das für Gewalt und Sex, aber nicht für unsere Drittes-Reich-Vergangenheit. Da höre ich nach wie vor nur von Auto-Ban, wobei "Ban" hierbei ja nicht einfach Indizierung, sondern Beschlagnahmung bedeutet.
Zuletzt geändert von Chris Dee am 27.11.2016 20:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Imperator Palpatine
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Imperator Palpatine »

ChrisJumper hat geschrieben:
Imperator Palpatine hat geschrieben: Im Falle Silicon Valleys kam dazu die Nähe zu den Elite Universitäten, hier ist besonders Stanford zu nennen.
Ja du hast da durchaus auch einige wichtige Punkte genannt und wahrscheinlich stimmt es auch nicht das wie ich beschrieb das ganze staatlich stark subventioniert und strategisch aufgebaut wurde.

Aber bei Hollywood spielte zum Beispiel sehr bald denke ich der Kulturelle Propaganda-Faktore eine entscheidende Rolle. Als auch die Auswirkungen des kalten Krieges. Da wurde mit allen Mitteln und Bandagen gekämpft.
Bezüglich Silicon Valley:
Tech Crunch: The government once build silicon valley

Ein Artikel der sehr schön beschreibt wie eben auch durch die Geheimdienste die Forschung in Stanford angetrieben wurde, natürlich auch eben wegen diversen anderen Gründen.
Bei Wirtschaftszweigen von solch einer gewaltigen Grössenordnungen gibt es nicht immer nur den einen entscheidenen Faktor, allerdings ist die Gewichtung nicht immer gleich.

Hollywood war bereits lange vor dem 2. Weltkrieg und dem folgenden Kalten Krieg die " Welthauptstadt " der Filmindustrie. Der Krieg war nur ein weiterer fördernder Faktor.

Dass die Darpa in den Vereinigten Staaten in vielen Fällen offen oder verdeckt die Entwicklung vorangetrieben hat ist ein offenes Geheimnis und keine grosse Überraschung. Denn auch hier gilt dass die wichtigste Ressource, nämlich Brainpower dort konzentriert vorhanden war und ist.
Ein Kalter Krieg ist da ein weitere Wachstumsfaktor weil die Frage der Finanzierung oftmals keine Rolle gespielt hat.
Chris Dee
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Chris Dee »

ChrisJumper hat geschrieben:
Chris Dee hat geschrieben: Nur werden die Fußballergehälter nicht vom Staat bezahlt, sondern durch Übertragungsrechte, Sky-Abos, Werbeverträge, Lizenzhandel, Merchandising, Trikotverkäufe, Eintrittsgelder etc. finanziert,
54 Millionen Euro GEZ Gebühren für 18 Fussballspiele

Nur um ein Beispiel zu nennen, gut das sind keine Steuern im direkten Sinne, aber die GEZ Gebühr ist ja auch schon fast etwas wie eine unfreiwillige Zwangsabgabe.
Da gebe ich Dir hundertprozentig recht. Und natürlich ist die GEZ-Gebühr nichts anderes als eine Zwangsgebühr, was denn bitte sonst? Um die "nachrichtliche Grundversorgung in einer Demokratie zu garantieren" muss ich keinen völlig aufgeblähten Apparat mit 8 Milliarden Euro jährlich finanzieren, bei dessen Programmgestaltung auch noch ausschließlich politisch besetzte Aufsichtsräte und Programmgremien das Sagen haben, während der Zuschauer im wahrsten Sinne des Wortes in die Röhre glotzt. Normalerweise gilt "Wer bezahlt, der bestimmt!", während der GEZ-Abgezockte absolut alles bezahlen, dabei aber absolut nichts entscheiden darf. Geht in einer modernen Demokratie und beim heutigen Stand der Kommunikations- und Unterhaltungstechnologie, die absolut individuelles und sekundengenaues On-Demand-Abrechnen ermöglicht, einfach überhaupt nicht mehr!

Was Fußball angeht, hat die GEZ allerdings keine Wahl. Den muss sie senden, weil sonst Millionen Deutsche auf die Barrikaden und in Zahlungsstreik gingen. Und marktübliche Preise muss sie dabei wohl oder übel auch zahlen. Deswegen verzichtet man ja schon auf Bundesliga Live, auf Teile der Champions League und der Länderspiele sowie auf die komplette Europa League.
Chris Dee
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Chris Dee »

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Kensuke Tanabe
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Kensuke Tanabe »

Fußball kann man auch auf den privaten schauen, oder auf Sky. Dort können sie auch meinetwegen EM und WM übertragen. Verstehe auch nie was Sport mit Nachrichten zu tun hat, wie auch Lottozahlen. Da kann man echt besseres mit den GEZ gebühren produzieren.
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Kajetan
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Kajetan »

Metal King Slime hat geschrieben:Fußball kann man auch auf den privaten schauen, oder auf Sky. Dort können sie auch meinetwegen EM und WM übertragen. Verstehe auch nie was Sport mit Nachrichten zu tun hat, wie auch Lottozahlen. Da kann man echt besseres mit den GEZ gebühren produzieren.
Man kann verdammt viel tolle Sachen mit GEZ-Geldern tun, wenn man den privatwirtschaftlich betriebenen Profi-Fußball den privatwirtschaftlich betriebenen Kommerz-Sendern überlässt. Da kommt zusammen, was zusammengehört.

Allerdings ist es auch wenig sinnvoll 200 Mio. Euro für hochwertige Serien und Dokus auszugeben, wenn diese nach der TV-Ausstrahlung ratzfatz aus der Mediathek verschwinden müssen, weil sich die Privatsender vor Gericht mit ihrer Auffassung von Ungerechtigkeit durchgesetzt haben.

Sprich, beim Thema GEZ beissen sich derzeit viele Sachen, die man nicht "einfach so" aus der Welt schaffen kann. Das ist ein fürchterliches Kuddelmuddel, von dem die Politik, nachdem sie als Hauptverantwortlicher das Durcheinander angerichtet hat, wohlwissend die Finger lässt.
GrinderFX
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von GrinderFX »

Welche hochwertigen Serien und Dokus???
Die nachweislich falschen oder die politisch gekauften?
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Wulgaru
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Wulgaru »

Förderung kann ja auch ganz gut funktionieren. Die Dänen und Schweden hauen seit Jahren vor allem im Seriensektor, aber auch im Filmbereich sehr gute Sachen raus und das kommt auch aus einem ÖR-System und wird auch nach Deutschland verkauft bzw. entsprechend für internationale Remakes verkauft. Bei der BBC scheint es ebenfalls besser zu funktionieren und auch viele der französischen Filme kommen durchs Fördersystem zustande.

Daher würde ich halt nicht sagen das es generell etwas falsches ist eine Branche zu fördern, man muss halt nur gucken womit und wohin das führen soll. Für meine Begriffe ist ein Computerspielpreis da nicht zu förderlich, es sei denn er ist explizit auf Independent-Entwickler ausgelegt und entsprechend dotiert. Eine Branche die sich selbst feiern will, kann das auch selbst finanzieren und ich würde es als fragwürdig nennen, wenn Leute behaupten das eine solche Auszeichnung auf der Packung zu viel führt.
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Supabock-
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Re: GAME zeigt sich enttäuscht über Haushaltsbeschluss zum Deutschen Computerspielpreis

Beitrag von Supabock- »

Passend hierzu die aktuelle Meldung, dass Olympia 2018-2024 nicht auf den Öff.-rechtl. Sendern gezeigt werden wird.