Diablo 3: Reaper of Souls - Totenbeschwörer (Necromancer) als neue Klasse angekündigt, aber nicht als klassische Erweiterung

[Sir Richfield]

Das war immer schon (imho) der Charme von Diablo.
Die Welt nimmt sich superernst, es geht um nicht weniger als der Konflikt von gottgleichen (halbwegs buchstäblich) Wesen, in den die "Menschen" irgendwo in die Mitte geworfen wurden. (Ebenfalls buchstäblich).
Das sind Warhammer 40K grimdark Szenarien, von denen wir hier reden.
Die Entwickler hingegen persiflieren das Scenario in sich selbst, mit Kühen, die dich darauf hinweisen, dass sie welche sind, absurden Gegnern, Anspielungen in Gegenständennamen und so weiter.
In D3 ist das dann auf 11 gestellt worden, was - um ehrlich zu sein - stellenweise etwas zu viel ist.
Da wird dann die eigentlich supertraurige Geschichte eines Farmes, der den Tod seiner Frau nicht überwunden hat in Wortwitzen ersäuft, dass sogar die Spielfigur nicht mehr anders kann, als das zu kommentieren.

Da steckt meiner Meinung nach sehr viel Liebe zum Detail in drei Spielen, von denen eines eigentlich nur noch ein Massives AOE Facemelting 100 Meter Sprint ist. (T13 Rift < 4 m).

Raskir, der Necro an sich in der D3 Umgebung ist passend. Er passt zum Setting.
Wenn du cringe willst, dann lies dir irgendwo in den bnet foren mal durch, wie die den Unterschied zum WD erklären wollen.
TL;DR: Das ist TOTAL andere Magie, weil der WD ist ja eher so Geisterwelt und Voodoo und grüne Monster und der Necromant ist UNTOTE und so.
Denn Voodoo Zombies und Untoten Zombies, totally different, müsst ihr wissen!

DAS will ich gar nicht wissen. Ist mir egal. Ich will auf dem Platz.
Und da scheint der Unique Selling Point vom Necro zu sein, dass man... DEN PETS BEFEHLE GEBEN KANN!!!

Vielleicht kann der Necro ja mal wirklich HINTER den Linien stehen?
Ist der Necro vielleicht die erste Klasse, die sich selbst ernst nimmt?
(Das ist unfair, weil Magier und DH ziemlich genau das tun, was auf der Packung steht)

[-=Ramirez=-]

Was die Beschreibung des nekromanten angeht. Gibt es tatsächlich jemanden der diese Welt, Geschichte etc in Diablo 3 ernst nimmt? Ich meins ernst, für mich ist das so lieblos und mies wie selten etwas. Und nun diese Beschreibung. So formuliert als würde es voller Komplexität und Geheimnisse stecken die man enthüllen muss um es zu meistern. Da wird mir gleich übel wenn ich daran denke wie belanglos das alles wird wenn er da ist.

Ja Leider. Das größte Geheimnis des Necors wird gelüftet wenn man auf das Leaderboard guckt. Welches Set ist das einzig Spielbare für hohe Grifts? Das sind dann auch schon alle Geheimnise und Mythem die Spielrelevant sind.

[SethSteiner]

Was die Beschreibung des nekromanten angeht. Gibt es tatsächlich jemanden der diese Welt, Geschichte etc in Diablo 3 ernst nimmt? Ich meins ernst, für mich ist das so lieblos und mies wie selten etwas. Und nun diese Beschreibung. So formuliert als würde es voller Komplexität und Geheimnisse stecken die man enthüllen muss um es zu meistern. Da wird mir gleich übel wenn ich daran denke wie belanglos das alles wird wenn er da ist.

Zu deiner Frage: Ja und nein. Ja ich nehme die Welt an und für sich ernst, Diablo hatte sich zuvor immer ernst genommen, Diablo 3 ist die große Ausnahme. Hier ist man auf ein Mal den Marvel Weg gegangen, alles buntibunti, lustig lustig. Da ist ein Riesenbruch zwischen der eigentlichen Diablo Welt und den Cinematics und dem was das Spiel zeigt.

[Baralin]

Enttäuschend.

[-=Ramirez=-]

Raskir, der Necro an sich in der D3 Umgebung ist passend. Er passt zum Setting.
Wenn du cringe willst, dann lies dir irgendwo in den bnet foren mal durch, wie die den Unterschied zum WD erklären wollen.
TL;DR: Das ist TOTAL andere Magie, weil der WD ist ja eher so Geisterwelt und Voodoo und grüne Monster und der Necromant ist UNTOTE und so.
Denn Voodoo Zombies und Untoten Zombies, totally different, müsst ihr wissen!

DAS will ich gar nicht wissen. Ist mir egal. Ich will auf dem Platz.
Und da scheint der Unique Selling Point vom Necro zu sein, dass man... DEN PETS BEFEHLE GEBEN KANN!!!

Vielleicht kann der Necro ja mal wirklich HINTER den Linien stehen?
Ist der Necro vielleicht die erste Klasse, die sich selbst ernst nimmt?
(Das ist unfair, weil Magier und DH ziemlich genau das tun, was auf der Packung steht)

Das ist allerdings keine Erklärung der Spieler sondern das ist die Erklärung zum Unterschwied zwischen Necro und WD die von Blizzard kam.
Wenn der WD nicht auch diese Änderung zur Petsteureung bekommt, ist der WD ab dem Release des Necro tot. Warum sollte ich eine Petklasse spielen die auf völligen Zufall beruht wenn ich bei der anderen Klasse alles selbst steuern kann?
Außer die Pets werden generft (alternativ andere Stes gebufft), sodass man die ohnehin nicht mehr Spielt.

[Caparino]

Necro war eh ein Schnellschuss zur Blizzcon da einfach den Necro NPC genommen. Laut Anfrage warum man kein weiblichen Necro gezeigt hat war laut Aussage wohl " stehen noch am Anfang" aka es gab kein ingame NPC den man dafür nehmen konnte.

Zudem was bringen ein 16 Ebenen Tristam Remake im Spieltempo von Diablo3? Nach 1 Wochenende hat sich das erledigt und danahc werden wieder GRift gespielt für XP und Paragon.

[Sir Richfield]

Das ist allerdings keine Erklärung der Spieler sondern das ist die Erklärung zum Unterschwied zwischen Necro und WD die von Blizzard kam.

Korrekt. Sorry, das hatte ich nicht gesagt, nicht mal impliziert.
Ich weiß nur, dass ich einen Link dazu gesehen habe, aber...
Naja, ihr habt's ja selber gefunden.

Wenn der WD nicht auch diese Änderung zur Petsteureung bekommt, ist der WD ab dem Release des Necro tot. Warum sollte ich eine Petklasse spielen die auf völligen Zufall beruht wenn ich bei der anderen Klasse alles selbst steuern kann?
Außer die Pets werden generft (alternativ andere Stes gebufft), sodass man die ohnehin nicht mehr Spielt.

Der WD ist als Beschwörer eh tot, wenn auch der Helltooth pet build den in der Traube von Gegnern sieht.
(Buffs durch Anzahl der Gegner in Radius X)
Ich finde, dass sich Blizz mit den Klassen und deren Sets extrem verrannt hat.
Das sieht man sehr gut an den Set Dungeons. Da werden Mechaniken verlangt, die im tatsächlichen Spiel nie genutzt werden, weil sie im günstigsten Fall ineffizient sind.
(Oder nutzt jemand die Arachyr Spinne, die man steuern kann, AKTIV um was zu töten???)

[Sir Richfield]

Zudem was bringen ein 16 Ebenen Tristam Remake im Spieltempo von Diablo3?

Exakt, was die Community seit dem ersten Screenshot von D3 verlangt.

Sollten da nicht auch Änderungen an der Bewegung bei sein? Ich las mindestens was von "Nur in acht Richtungen bewegbar"...

[-=Ramirez=-]

Wenn der WD nicht auch diese Änderung zur Petsteureung bekommt, ist der WD ab dem Release des Necro tot. Warum sollte ich eine Petklasse spielen die auf völligen Zufall beruht wenn ich bei der anderen Klasse alles selbst steuern kann?
Außer die Pets werden generft (alternativ andere Stes gebufft), sodass man die ohnehin nicht mehr Spielt.

Der WD ist als Beschwörer eh tot, wenn auch der Helltooth pet build den in der Traube von Gegnern sieht.
(Buffs durch Anzahl der Gegner in Radius X)
Ich finde, dass sich Blizz mit den Klassen und deren Sets extrem verrannt hat.
Das sieht man sehr gut an den Set Dungeons. Da werden Mechaniken verlangt, die im tatsächlichen Spiel nie genutzt werden, weil sie im günstigsten Fall ineffizient sind.
(Oder nutzt jemand die Arachyr Spinne, die man steuern kann, AKTIV um was zu töten???)

Das ganze Set nutzt man nicht. Das ist die schlechtere Version den Helltooth Firebat Builds. Die Spinne ist halt einfach da, würde aber auch keiner merken wenn sie nicht da wäre. Aktiv gentutzt wird die nur in den ersten Stunden der Season wenn man zufällig Arachyr als ersten Zweierbonus hat. Dann ist die echt stark. Wird aber sofort nutzlos wenn man irgen einen anderen 6er Bonus hat.

Mit dem Sets hat mabn sich in der tat total verrannt. Bei allen Klassen außer dem Mönch hat man in der letzten Season genau ein Set gehabt was Konkurrenzfähig ist in den höheren GRifts. Beim Crusader war es sogar wie immer gar kein kein Set.
An dieser Problematik ändern auch alle jetzt anegkündigten Verbesserungen leider nichts.

[Sir Richfield]

Das ganze Set nutzt man nicht. Das ist die schlechtere Version den Helltooth Firebat Builds.

Hex Chicken Speed run, oder?
Wobei das der Chicken build ist, den ich begreife.
Es gibt da auch einen Helltooth Chicken build, den ich so gar nicht begreife. Da stirbt das Zeug irgendwie, ich weiß nur nicht woran...

Ist aber Peng, weil RNGesus mich mal wieder hasst, weil mein WD nicht ein Set Tein in Ancient gefunden hat, mir immer 25 Monster für die 350 Monster aus Kiste Challenge fehlen und und ohne Ancients oder gute Werte und Para 560 bei mir in Grift 67 Schluss ist.
Mein "Gut, nehm ich halt den" DH: Allererster Bogen Level 1 zum Legendären geändert, damit das Gem of Ease was zu tun hat: Yang's Recurve.
Level 70: Ancient Marauder Schultern, Ancient Marauder Schuhe, Ancient Natalya Handschuhe...
Ich fühle mich verarscht.
Jede Saison auf's Neue...

Mit dem Sets hat mabn sich in der tat total verrannt. Bei allen Klassen außer dem Mönch hat man in der letzten Season genau ein Set gehabt was Konkurrenzfähig ist in den höheren GRifts. Beim Crusader war es sogar wie immer gar kein kein Set.

Den Mönch habe ich in der letzten Saison hassen gelernt.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass man irgendwie alles aus den Augen verloren hat.

Wie schon mal geschrieben, hast du eine Nahkampf Klasse, die nur umherspringt und nur dann überlebt, wenn sie schnell alles tötet oder sofort aus nem Mob/Elite Effect rausspringt, eine Klasse, die nur dann überlebt, wenn genug Items ihren Effekt auslösen, damit Leben pro Treffer den am Leben hält, bzw. mal alles ignoriert, was mehr als einen leichten Schnupfen verursacht. Und eine Klasse, die dann am besten ist, wenn sie überhaupt nicht zuschlägt.
Als jemand, der eigentlich gerne mitten im Zeug steht, Facetankt und Schaden austeilt... Alles für'n Arsch.
Und da bin ich noch nicht bei dem Thema, als man das Wastes Set kaputtgemacht hat, weil "Hey, wir berechnen mal zig Effekte auf X Gegnern" und "Dauer von Datenübertragung" sich nicht vertragen...

An dieser Problematik ändern auch alle jetzt anegkündigten Verbesserungen leider nichts.

Leider nicht, nein.
Ich meine, ich klicke gerne ein paar Stunden lang stumpf Zeug tot. Und D3 hat in der Beziehung noch den besten Flow.
Aber die Probleme, die das Spiel hat, würden die nur mit einem radikalen Umbau in den Griff bekommen.

Ich freu mich jetzt schon auf die ganzen Leute, die heulen werden, weil die Corpse Explosion vom Necro Lag auslöst wie ein WD in seinen schlimmsten Zeiten...

[Lebensmittelspekulant]

Ich spiele eigentlich ganz gerne Pet-Klassen. Was mich bei Diablo aber oft frustriert ist die Vorraussetzung immer möglichst viele Gegner auf dem Bildschirm haben zu müssen, um seine Kreaturen beschwören zu können. Das war schon vorher beim Necro so, und war beim Hexendoktor leider auch nicht besser gelöst. Denn bei dem lassen sich Fetische auch nur rufen, in dem man andere Gegner angreift. Macht man Flächenschaden auf eine Gegnergruppe, so hat man auch schnell seine Fetischarmee zusammen. Gibt es allerdings nur wenig Gegner dauert es umso länger. Bei Endbossen ist das dann einfach nur noch nervig, weil man dort meistens nur einen Gegner hat, an dem man die glücksbasierte Beschwörung der Kreaturen auslösen kann.

Beim Totenbeschwörer scheint das nun wieder ähnlich zu sein. Man braucht, wie in vorherigen Diablo-Teilen auch, die Leichen toter Gegner um seine Skelette beschwören zu können. Wie beschwör ich diese Skelette aber, wenn keine Leichen in der Nähe sind, oder Gegner, die ich zu solchen verarbeiten kann? Wie soll das bei Endbossen funktionieren?

[-=Ramirez=-]

Das ganze Set nutzt man nicht. Das ist die schlechtere Version den Helltooth Firebat Builds.

Hex Chicken Speed run, oder?
Wobei das der Chicken build ist, den ich begreife.
Es gibt da auch einen Helltooth Chicken build, den ich so gar nicht begreife. Da stirbt das Zeug irgendwie, ich weiß nur nicht woran...

Ist aber Peng, weil RNGesus mich mal wieder hasst, weil mein WD nicht ein Set Tein in Ancient gefunden hat, mir immer 25 Monster für die 350 Monster aus Kiste Challenge fehlen und und ohne Ancients oder gute Werte und Para 560 bei mir in Grift 67 Schluss ist.
Mein "Gut, nehm ich halt den" DH: Allererster Bogen Level 1 zum Legendären geändert, damit das Gem of Ease was zu tun hat: Yang's Recurve.
Level 70: Ancient Marauder Schultern, Ancient Marauder Schultern, Ancient Natalya Handschuhe...
Ich fühle mich verarscht.
Jede Saison auf's Neue...

Mit dem Sets hat mabn sich in der tat total verrannt. Bei allen Klassen außer dem Mönch hat man in der letzten Season genau ein Set gehabt was Konkurrenzfähig ist in den höheren GRifts. Beim Crusader war es sogar wie immer gar kein kein Set.

Den Mönch habe ich in der letzten Saison hassen gelernt.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass man irgendwie alles aus den Augen verloren hat.

Wie schon mal geschrieben, hast du eine Nahkampf Klasse, die nur umherspringt und nur dann überlebt, wenn sie schnell alles tötet oder sofort aus nem Mob/Elite Effect rausspringt, eine Klasse, die nur dann überlebt, wenn genug Items ihren Effekt auslösen, damit Leben pro Treffer den am Leben hält, bzw. mal alles ignoriert, was mehr als einen leichten Schnupfen verursacht. Und eine Klasse, die dann am besten ist, wenn sie überhaupt nicht zuschlägt.
Als jemand, der eigentlich gerne mitten im Zeug steht, Facetankt und Schaden austeilt... Alles für'n Arsch.
Und da bin ich noch nicht bei dem Thema, als man das Wastes Set kaputtgemacht hat, weil "Hey, wir berechnen mal zig Effekte auf X Gegnern" und "Dauer von Datenübertragung" sich nicht vertragen...

An dieser Problematik ändern auch alle jetzt anegkündigten Verbesserungen leider nichts.

Leider nicht, nein.
Ich meine, ich klicke gerne ein paar Stunden lang stumpf Zeug tot. Und D3 hat in der Beziehung noch den besten Flow.
Aber die Probleme, die das Spiel hat, würden die nur mit einem radikalen Umbau in den Griff bekommen.

Ich freu mich jetzt schon auf die ganzen Leute, die heulen werden, weil die Corpse Explosion vom Necro Lag auslöst wie ein WD in seinen schlimmsten Zeiten...

Jo der RNG kann dich beim Monk so richtig fi...n wenn der Daibo mal nicht Proccen will.
Hab diese Season auch nur ein DH gemacht, schnell durch dann noch ein WD für die zwei fehlenden 55er GRs und fertig ist die Journey. Ab und zu zock ich noch ne Runde um mich im Leaderboard zu halten. Lange wirds aber nicht mehr hinhauen da das benötigte Paragon Level fehlen wird.

Barb hab ich seit dem Wastes Nerf auch nicht mehr so wirklich gespielt. Das Erde Set macht zwar spaß macht aber nicht genug Dmg und Raekor gefällt mir überhaupt nicht. Leider ist Raekor das einzige was man spielen kann so wirklich.

[flo-rida86]

Ich bin einerseits total enttäuscht und andererseits auch sehr zuversichtlich. Warum?
Enttäuscht, weil ich mir erhofft hatte, dass nach den JobPostings von Blizzard, wo sie Leute gesucht haben, die das Diablo Universum "in die Zukunft" führen sollen, man ein neues Diablospiel präsentieren würde.
Zuversichtlich deswegen, weil KEIN neues Addon angekündigt wurde, was also bedeutet, dass sie am arbeiten sind für das neue und noch nicht angekündigte Diabloprojekt.

Wenn es ein Addon gewesen wäre dann hätten sie es schon auf der diesjährigen Blizzcon angekündigt. Also haben wir jetzt im Grunde eine stillschweigende Bestätigung dass sie an was Neuem arbeiten. Ich denke dass wir auf der Blizzcon 2017 oder schon früher etwas davon zu hören bekommen werden. Und ich persönlich habe es lieber dass sie ein komplett neues Spiel im Diablouniversum (ein MMO? ein ARPG?) eher rausbringen und sich die Entwicklungszeit für ein zweites D3 Addon sparen.

Diablo 3 hat grundlegende Probleme die man nicht wegpatchen kann. Wie man ein ARPG richtig aufzieht, was die Spieltiefe und die Variation angeht, das zeigt POE am eindrucksvollsten und auch Grim Dawn. Diese Spiele kommen grafisch vielleicht nicht an D3 ran, aber das ARPG lebt in erster Linie vom Gefühl dass man mit der Individualisierung des Charakters wirklich in die Tiefe gehen kann, wo es sich auch lohnt nochmal neu anzufangen. Man schaue sich mal an wie gut POE das macht mit den Ligen, die Anreize dort neu anzufangen sind viel höher und das Endgame viel viel raffinierter als bei D3. Ich hoffe Blizzard arbeitet an einem Diablo 4 und ich hoffe dass sie sich von den Wettbewerbern einiges abschauen, denn wenn Blizzard in einer Sache gut ist dann darin gute Ideen, die schon existieren, aufzunehmen und diese dann am besten umzusetzen.

Bei Grim Dawn kann ich zustimmen aber bei PoE nicht da ist mir d3 lieber.

[SethSteiner]

Grafisch bleibt Diablo 3 sowieso das schwächste Spiel, fast schon auf einer Stufe mit Torchlight. Allein deswegen muss man irgendwann was ganz neues bringen, es ist ja geradezu lächerlich wie winzige Entwickler wie die von Path of Exile Blizzard vorgeführt haben.

[Sir Richfield]

Die Diablo Serie war noch nie für ihre tolle Grafik bekannt, insofern bleibt D3 sich treu.
Und das DESIGN von PoE finde ich persönlich schwächer...