Blizzard Entertainment - Geschäftszahlen: 15 Mio. Overwatch-Spieler; über 500 Mio. Dollar Umsatz mit dem Helden-Shooter; Kinofilm und Legion befeuern WoW

[MesseNoire]

Idk, Overwatch scheint doch ziemlich für den Mainstream ausgelegt? Competetive mode soll nichtmal sonderlich gut sein.

Was genau bringt Dich auf diesen Gedanken?

Oder meinst Du mit "Mainstream" eher "käschuel"?

Ne, eher das Zugänglichkeit eine sehr hohe Priorität bei Overwatch zu haben scheint.

Natürlich hat es durchaus Spieltiefe, aber sonderlich komplex ist es nicht.

Aber auch nur in den Quick Matches. In den Ranked Matches sieht das anders aus. Klar, hoch kompliziert ist es nicht. Aber wenn du nicht die Fähigkeiten von jedem Helden genau einzusetzen weißt und auch genau die richtigen Helden zum Kontern der Gegner kennst oder die Ultimativen Fähigkeiten genau miteinander kombinierst, kommst du sehr schnell nicht mehr weit. Das erfordert schon einiges an Übung. Das Spiel ist eher "easy to learn hard to master". Was da in der Rangliste teilweise gefeiert wird, geht weit über das leicht zugängliche Prinzip und die Casualschiene hinaus.

Das ist halt das geile bei Blizzard, jeder 0815 Spieler kann die Spiele bis zu einem gewissen Grad zocken und Spaß haben, aber darüber hinaus gibt es auch noch sehr viel, was die 0815 Spieler niemals erreichen werden und dann den Rest bedient.

[Temeter]

Was genau bringt Dich auf diesen Gedanken?

Oder meinst Du mit "Mainstream" eher "käschuel"?

Ne, eher das Zugänglichkeit eine sehr hohe Priorität bei Overwatch zu haben scheint.

Natürlich hat es durchaus Spieltiefe, aber sonderlich komplex ist es nicht.

Aber auch nur in den Quick Matches. In den Ranked Matches sieht das anders aus. Klar, hoch kompliziert ist es nicht. Aber wenn du nicht die Fähigkeiten von jedem Helden genau einzusetzen weißt und auch genau die richtigen Helden zum Kontern der Gegner kennst oder die Ultimativen Fähigkeiten genau miteinander kombinierst, kommst du sehr schnell nicht mehr weit. Das erfordert schon einiges an Übung. Das Spiel ist eher "easy to learn hard to master". Was da in der Rangliste teilweise gefeiert wird, geht weit über das leicht zugängliche Prinzip und die Casualschiene hinaus.

Das ist halt das geile bei Blizzard, jeder 0815 Spieler kann die Spiele bis zu einem gewissen Grad zocken und Spaß haben, aber darüber hinaus gibt es auch noch sehr viel, was die 0815 Spieler niemals erreichen werden und dann den Rest bedient.

Das schöne an Rängen ist ja, das du ganz perfekt auf niedrigem Level spielen kannst, ohne mit den besseren Spielern in Berührung zu kommen (und mal ehrlich, scheiß auf die Deppen, die dann diejenigen als Noob runtermachen wollen).

Wenn etwas auf kompetetiv ausgelegt ist, dann wäre es z.B. Stacraft 2. Wobei es da bei der Kritik auch oft albern wird, wenn SC1 als besseres Beispiel gefeiert wird (obwohl es viel schwerer zu kontrollieren war).

[Vernon]

Schade um Titan.
Seit wann wurde es entwickelt? 2011 oder so?

Naja, Actiblizz müssen ihre 10 Millarden Freikauf von Vivendi irgendwie zusammenbekommen, sagt Alfred E. Neumann. Oder Kotick hiess der.

[casanoffi]

Overwatch scheint doch ziemlich für den Mainstream ausgelegt? Competetive mode soll nichtmal sonderlich gut sein.

Competitive mode? Bietet das Spiel denn auch andere Elemente?
Ich kenn mich mit Overwatch nicht sooo aus…

Ich mag Blizzard und auch die Qualität die sie abliefern. Aber ich stehe nicht mehr auf den kompetitiven Modus. Ich spiele lieber miteinander anstatt ständig gegeneinander.

Ich sag mal so - prinzipiell hab ich nix gegen PvP. Solange es nur eine gegebene Möglichkeit bleibt und das Spiel sich nicht darauf fokussiert.


Wenn man hier mal etwas tiefer gräbt, MMO(RP)Gs sind nichts anderes als digitale Versionen von Pen&Paper Tabletops. Dungeons and Dragons, Shadowrun, Das Schwarze Auge etc.

Klar, damals in der Runde mit (zum größten Teil) Freunden hatte man auch schon die Möglichkeiten, „PvP“ zu betreiben. War nicht verboten.

Ich glaube, jeder der „die guten alten Zeiten“ noch miterlebt hat, hatte auch immer so einen nervtötenden Arsch mit dabei, der immer der Meinung war, dass es lustig sein soll, die Mitspieler zu attackieren.

Gut, in manchen Situationen mag das sogar ganz witzig und passend zur Situation gewesen sein, aber letztendlich war das nicht die Regel und auch nicht sonderlich gerne gesehen, weil es nur vom eigentlichen Ziel ablenkte.

Auf Mitspieler loszugehen war damals ein Big Deal. Das musste seine guten Gründe haben, andernfalls entwickelte sich das zum echten Problem.


Und genau hier setze ich bei MMO(RPG)s ein.
Ja, PvP muss vorhanden sein. Einfach nur, um die Möglichkeiten zu bieten.
Und genau so war z. B. ein World of Warcraft zu Beginn auch.
Es war auf PvE und Coop ausgelegt, so wie es sein sollte.

Eben bis zu dem Zeitpunkt, ab dem das PvP kompetitiv wurde.
Ab dem Zeitpunkt hatte sowohl Blizzard als auch die Community angefangen, das Spiel zu versauen.

Kompetitives PvP hat in einem MMORPG nichts zu suchen, weil es den eigentlichen Gedanken korumpiert. Weil dann plötzlich angefangen wird, alles dieser Richtlinie unterzuordnen und alles diesem Umstand anzupassen.

[Temeter]

Overwatch scheint doch ziemlich für den Mainstream ausgelegt? Competetive mode soll nichtmal sonderlich gut sein.

Competitive mode? Bietet das Spiel denn auch andere Elemente?
Ich kenn mich mit Overwatch nicht sooo aus…

Ich habs auch nur in der Beta gezockt, aber den Rest bei Freunden und im Web gesehen. Spiel ist im Kern wie ein stinknormaler, moderner MP-Shooter aufgebaut. Also Matchmaking a la CoD (natürlich ohne P2P Plage) sowie Gruppen. Und leider kein Server-Browser.

Später wurde dem Spiel noch ein kompetetiver Modus nachgeliefert, der ein bischen mehr auf Ränke und Wettbewerb ausgeliefert ist. Scheint immer noch ein bischen WIP zu sein.

[LordBen]

...

Damals war PvP in MMOs in der Regel aber unumgänglich. Wenn sich da ein Spieler oder im schlimmeren Fall eine Gruppe von Spielern Playerganking auf die Fahne geschrieben hat, konnte er das ohne Einschränkungen oder Restriktionen tun. Die Konsequenzen waren mit Fullloot usw. auch wesentlich dramatischer.
WoW ist doch dagegen harmlos. Ich habs auch schon ein paar mal gespielt, kann mich aber nicht erinnern jemals zu PvP gezwungen zu werden.

[casanoffi]

Spiel ist im Kern wie ein stinknormaler, moderner MP-Shooter aufgebaut. Also Matchmaking a la CoD (natürlich ohne P2P Plage) sowie Gruppen. Und leider kein Server-Browser.

Später wurde dem Spiel noch ein kompetetiver Modus nachgeliefert, der ein bischen mehr auf Ränke und Wettbewerb ausgeliefert ist. Scheint immer noch ein bischen WIP zu sein.

Ah, verstehe. Gut, dagegen ist ja nichts einzuwenden.
Gibt ja genug Spieler auf der Welt, die etwas für Wettkampf übrig haben.

Damals war PvP in MMOs in der Regel aber unumgänglich. Wenn sich da ein Spieler oder im schlimmeren Fall eine Gruppe von Spielern Playerganking auf die Fahne geschrieben hat, konnte er das ohne Einschränkungen oder Restriktionen tun. Die Konsequenzen waren mit Fullloot usw. auch wesentlich dramatischer.
WoW ist doch dagegen harmlos. Ich habs auch schon ein paar mal gespielt, kann mich aber nicht erinnern jemals zu PvP gezwungen zu werden.

Das ist richtig, in gewissen Fällen ist PvP "unumgänglich" (schon klar, man hat immer die Wahl, keine Frage).
Das ist ja auch ok, lässt sich sogar ohne große Probleme als RP deklarieren
Da ist halt ne Gruppe von miesen Ratten unterwegs, die ohne Skrupel alles und jeden platt machen wollen.
Daraus lassen sich tolle Geschichten kreieren.

Aber darum geht es mir gar nicht.

Es geht darum, dass kompetitives PvP in einem MMORPG nichts zu suchen hat, weil dieses sich auf das gesamte Spiel auswirkt. Selbst wenn man in WoW nicht zu PvP gezwungen wird, sorgt der kompetitive Faktor dafür, dass sich das gesamte Spiel danach ausrichtet.

Plötzlich ist es wichtig, dass die Klassen untereinander ausgeglichen sein müssen, dass so gut wie jede Klasse alles mögliche in Bewegung setzen kann, um sich gegen jede andere Klasse verteidigen zu können. Plötzlich gibt es in gewissen Arenen Items als Belohnung, die man sich im PvE bisher nur seeehr viel mühseliger zusammensammeln konnte - wodurch man die Tätigkeit und dessen Belohnungen vollkommen entwertet, weil es anders plötzlich viel einfacher geht usw. etc.

Und plötzlich wird alles langweiliger und bekommt immer weniger Bedeutung.

Ich meine, ganz ehrlich - aus welchen Gründen haben damals die Spieler in WoW Arena-Kämfe bestritten?
Garantiert nur zu einem winzigen Prozentsatz von Leute, die Lust am Wettkampf hatten.
Nein, sie haben es einzig und allein wegen der leichten Ausbeute getan!
Es war ja noch nichtmal wichtig, zu gewinnen, Belohnungen hatte man allein schon für die Teilnahme bekommen.
Man musste in diesem "Wettkampf" also noch nichtmal etwas leisten...

Ich könnte noch ewig so weitermachen, warum kompetitives PvP in MMORPGs die Wurzel allen Übels ist