PewDiePie beschwert sich über negative Berichterstattung im Zusammenhang mit von Warner bezahlten Videos

[lAmbdA]

sicher ist er ein guter entertainer, aber das sind andere auch. das problematische an seinem immensen erfolg ist, dass dieser aus einem hype und der folge eines trends geboren ist. er traf einen nerv und geriet vor das auge der öffentlichkeit, die ihn so berühmt gemacht hat, dass es in keiner relation zur eigentlichen leistung mehr steht. das ist aber ein generelles problem in unserer gesellschaft,

Nein, das ist der Punkt, an dem das Neid wird.
Was maßt du (stellvertretend in diesem Fall) dir denn an, die Leistung von PewDiwPie zu kritisieren? Macht du selber erfolgreich Videos?
Ist DEIN Geld davon abhängig, dass du permanent ein Publikum unterhalten musst? Ein Publikum, dass schneller weg sein kann, als du gucken kannst, sobald du "den Nerv" nicht mehr triffst?
YouTuber sind, um bei einem Künstlervergleich zu bleiben, permanent auf Tournee, treten mitunter täglich auf.
Die können nicht, wie andere Stars, sich zurücklehnen und vom Plattenverkauf (oder der GEMA) gut leben.

Und wieso ist Herr Jauch voll der nette Moderator von nebenan, der sein Geld wert sein soll? Der tut doch auch nix anderes, als vor der Kamera ein bisschen rumlabern.
Und da sind wir noch nicht bei Mario Barth und dem Olympiastadion.

Es ist durchaus verständlich und nachvollziehbar, wenn dir diese Form der Unterhaltung nicht zusagt.
Aber "Die tun in meinen Augen nix und verdienen deshalb das Geld nicht." ist kein Argument.
(Manager hingegen.... )

Wenn ich deine Post richtig deute, sind deine Behauptungen nach deiner Logik fanboyism: Da er nicht nachvollziehen kann (aufgrund der fehlenden Erfahrung), wie das alles in Wirklichkeit ist,wenn man son berühmter Youtuber ist, wird seine Kritik zu Neid. -> Wenn ich davon ausgehe, dass du genau so wenig eine berühmter Youtuber bist, werden deine Rechtfertigungen zu Entschuldigungen eines Anhängers.

Ich versteh nicht, warum er sich aufregt. Ich hab noch nie was von ihm gehört und poste gerade in ner News die sich um ihn dreht -> "Es gibt keine schlechte Presse" . Zudem sollte man sich auch klar machen, wie die Leute so ticken, wenn ich meinen Wohlstand von ihrer Zuneigung abhängig mache. Auf einer Seite nimmt man die Unfairness gerne in Kauf, in dem man unverhältnismäßig viel Geld für die Arbeit, die andere genauso machen, bekommt. Und dann ist auf einmal alles blöd, wenn man mal vom anderen Ende der Schwarm bewegung getroffen wird? Gut, tut bestimmt weh, wenn man feststellen muss, dass man gar nicht so ne special snowflake, sonder auch nur Teil bzw. Spielball einer wesentlich größeren Maschinerie ist.

[johndoe1044785]

... "Es gibt keine schlechte Presse"...

die größte marketinglüge überhaupt, verabschiede dich von diesem gedanke.

[mOrs]

sicher ist er ein guter entertainer, aber das sind andere auch. das problematische an seinem immensen erfolg ist, dass dieser aus einem hype und der folge eines trends geboren ist. er traf einen nerv und geriet vor das auge der öffentlichkeit, die ihn so berühmt gemacht hat, dass es in keiner relation zur eigentlichen leistung mehr steht. das ist aber ein generelles problem in unserer gesellschaft,

Nein, das ist der Punkt, an dem das Neid wird.
Was maßt du (stellvertretend in diesem Fall) dir denn an, die Leistung von PewDiwPie zu kritisieren? Macht du selber erfolgreich Videos?
Ist DEIN Geld davon abhängig, dass du permanent ein Publikum unterhalten musst? Ein Publikum, dass schneller weg sein kann, als du gucken kannst, sobald du "den Nerv" nicht mehr triffst?
YouTuber sind, um bei einem Künstlervergleich zu bleiben, permanent auf Tournee, treten mitunter täglich auf.
Die können nicht, wie andere Stars, sich zurücklehnen und vom Plattenverkauf (oder der GEMA) gut leben.

Und wieso ist Herr Jauch voll der nette Moderator von nebenan, der sein Geld wert sein soll? Der tut doch auch nix anderes, als vor der Kamera ein bisschen rumlabern.
Und da sind wir noch nicht bei Mario Barth und dem Olympiastadion.

Es ist durchaus verständlich und nachvollziehbar, wenn dir diese Form der Unterhaltung nicht zusagt.
Aber "Die tun in meinen Augen nix und verdienen deshalb das Geld nicht." ist kein Argument.
(Manager hingegen.... )

Das Argument, dass jemand das, was er kritisiert, selbst gleich gut oder besser können müsste, ist keins und noch nie gewesen.
Und monotony spricht ihm das Talent ja auch überhaupt nicht ab. Er hat lediglich gesagt, dass einige Youtuber unverhältnismäßig viel verdienen. Das würde ich so unterschreiben, allerdings gilt das für meiner Meinung nach ab einer gewissen, völlig unnötigen Gehaltshöhe für jedwede Beschäftigung, aber das ist wohl ein anderes Thema...
Ich kann da auch keinen Neid erkennen, im Gegenteil: was ich da raus lese, ist die Enttäuschung darüber, dass andere, ähnlich gute oder vielleicht sogar bessere Medienersteller (um mal nicht von "Künstlern" zu sprechen, was bei einigen Youtubern doch übertrieben wäre) einfach kaum bis garnicht rezipiert werden und einige wenige eben das Glück hatten, zur richtigen Zeit am richtigen Ort das richtige Thema gehabt zu haben oder auch nur von den richtigen Leuten, die ihrerseits schon eine große Zielgruppe haben, wahrgenommen und empfohlen worden zu sein.

Und die Meinung, dass es moralisch verwerflich ist, in dieser Position auch noch zwecks Gewinnmaximierung sich nur so gerade rechtlich/technisch/theoretisch abzusichern, statt die glückliche Lage, in der man sich befindet und v.a. die Leute, die dafür mit verantwortlich sind, nämlich die regelmäßigen Zuschauer, mit kompletter Aufrichtigkeit INNERHALB DESSEN, WAS DA GEGUCKT WIRD und nicht bloß im Kleingedruckten unterm Video, zu würdigen, ist schon nachvollziehbar.

[Sir Richfield]

Jetzt wird schon Jauch mit diesen Amateuren verglichen

Wie sind denn so die Einschaltquoten von WWM? Und wie werden die (und damit Jauchs "Marktwert") berechnet?

Der von dir genannte Amateur dürfte inzwischen mehr Kohle einfach so machen als Jauch mit irgendwelchen Firmengeflechten (Von DEINEM Geld, btw. )

[johndoe1044785]

da wäre ich mir nicht so sicher, dem jauch gehört "halb potsdam"

[johndoe1197293]

Jetzt wird schon Jauch mit diesen Amateuren verglichen

Wie sind denn so die Einschaltquoten von WWM? Und wie werden die (und damit Jauchs "Marktwert") berechnet?

Der von dir genannte Amateur dürfte inzwischen mehr Kohle einfach so machen als Jauch mit irgendwelchen Firmengeflechten (Von DEINEM Geld, btw. )

Amatuer hat nicht zwangsläufig was damit zu, wie viel Geld man mit der entsprechenden Tätigkeit macht, oder? :wink:

[Sir Richfield]

Na, dann halt den Rest des Zitates noch:

dass es in keiner relation zur eigentlichen leistung mehr steht. das ist aber ein generelles problem in unserer gesellschaft, die von dem heutigen medialen überangebot überfordert zu sein scheint und sich trotz diesem schier unendlichen quell an unterhaltung nur auf einen bruchteil dessen konzentriert. wieviele richtig gute musiker, filmemacher und auch entertainer aus dem letzten loch pfeifen, weil keiner sie bemerkt, ist traurig.

Lies: Es gibt einen Unterschied zwischen YouTubern und richtig guten Entertainern.

Ich aber sage: Da gibt es keinen Unterschied.
Erfolg hat, wer sein Publikum unterhält.
Ob er dafür jetzt voll betroffen gucken können muss oder sexistische Witze erzählt oder sich gaaaaaanz dolle erschreckt, ist völlig irrelevant.
Die Meinung darüber ist subjektiv.

Auch das "Aba die machen nur Kohle mit Werbung und legen ihre Einkünfte nicht offen!!" ist überhaupt kein Argument, bzw. Kriterium dafür, ob jemand die Kohle gefühlt verdient.
Denn DANN müssten wir wieder zu Jauch kommen und doch einfach mal versuchen herauszufinden, wie viel genau der von unseren Rundfunkbeiträgen so erhält.

Womit ich natürlich nicht sage, dass ich gutheißen würde, wenn die Leute völlig unkontrolliert "influencen" könnten.
Ich sehe durchaus ein, dass ich zu alt und zynisch bin, mich von einem kreischenden Schweden in meiner Kaufentscheidung beeiflussen zu lassen.
Kann mir aber (nicht zuletzt durch den immer noch großen Erfolg von Pokemon) vorstellen, dass das vor 35+ Jahren durchaus anders ausgesehen hätte.

Aber es GIBT ja Regularien und so langsam kommen die auch bei den neuen Medien an.
Das finde ich gut.

Was ich halt nicht (mehr) gut finde ist der Gedanke "Der tut nix, warum bekommt der so viel Kohle?".
Denn eigentlich steckt dahinter der Gedanke "Warum bekomme ich für's Nixtun kein Geld?".
Teile der Antwort könnten einen verunsichern, aber: PewDiwPie tut nicht Nichts. Das ist der Witz.
Auch Jauch und Mario Barth tun nicht Nichts.
Und stundenlang im Kreis fahren oder 2x45 Minuten über einen 100 m x 50 m Platz sprinten ist auch nicht Nichts.

Full Disclosure: Habe ein paar Videos von PewDiePie vor ein paar Jahren gesehen. Trifft nicht ganz meinen Geschmack, gucke ich also nicht. Das ist ja das schöne an den "Neuen" Medien, ich habe die volle Kontrolle. (fast).
Witzigerweise ertrage ich Markiplier in Maßen, der ja nicht unähnlich ist.
Ich gönne ihm seinen Erfolg und sein Geld*, wäre mir aber auch egal, wenn er morgen wieder Angestellter einer Firma in einer Mietwohnung wäre.

*Einschränkung: Solange es legal verdient ist. Verbrecher mag ich natürlich auch nicht.

[Sir Richfield]

Amatuer hat nicht zwangsläufig was damit zu, wie viel Geld man mit der entsprechenden Tätigkeit macht, oder? :wink:

Nein, gar nichts.
Der Unterschied zwischen Amateur und Profi ist: Der Profi verdient Geld mit dem, was er tut.

Verdient PewDiePie Geld? Aber hallo!
Also ist er ganz einfach per Definition schon kein Amateur.

[Jazzdude]

Viele Youtuber waren in dieses Sponsoring involviert, aber da mein Name der größte Youtuber ist, ist mein Name der einzige, der auftaucht

Die andere Seite der Medaille. Er verdient seine Millionen damit, in der Öffentlichkeit zu stehen. Von daher muss man (er) damit rechnen. Genauso wie Jogi Löw mit seiner Sacksniff-Geschichte. Klar ist es teilweise eklig, wie sich die Promihunter, oder hier eben normale Wirtschaftsjournalisten auf irgendwelche Stories stürzen, aber das ist eben der Nebeneffekt von den Milliönchen auf dem Konto.


Und mal so ganz nebenbei muss ich einfach mal fragen: Hat er es denn wirklich nötig einen Promodeal mit WB einzugehen? Alleine durch die Youtubevideos verdient er doch meines Wissens nach um die sieben Millionen (genau Zahl weiß ich gerade nicht mehr, aber es waren mehr als drei!) pro Jahr. Wenn er dann seine Freiheit auf eigene Videos mit eigenem Inhalt gegen einen PR-Maulkorb vom Publisher tauscht, dann zeugt das meiner Meinung nach nicht gerade von großer Charakterstärke. Ich möchte niemandem den Wunsch Geld zu verdienen madig machen, aber in seiner Situation hätte ich eine andere Abwägung erwartet.
Zumal ich mal ein Video über Youtubegehälter geschaut habe, wo er immer wieder betont hat, wie zweitrangig für ihn doch das Geld ist, und dass es doch primär um die Videos geht.

ps: Witzig wie manche immer gleich die "Neidhammel"-Keule schwingen, wenn mal jemand mit Geld kritisiert wird.

[casanoffi]

ps: Witzig wie manche immer gleich die "Neidhammel"-Keule schwingen, wenn mal jemand mit Geld kritisiert wird.

Ganz simple Geschichte - Menschen projizieren ihre Charaktereigenschaften oftmals auf andere :wink:

[eigentlichegal]

Ich aber sage: Da gibt es keinen Unterschied.
Erfolg hat, wer sein Publikum unterhält.

Nunn ist aber der Begriff "gut" ein normativer Begriff und "Erfolg" ein deskriptiver. Will sagen: Nur weil jemand Erfolg hat, ist er nicht gut in dem, was er tut. Dazu zähle ich zum Beispiel die gesamte C-Z Prominenz, die es auch irgendwie schafft einen gewissen Erfolg zu generieren, denen ich aber das Prädikat gut gerne vorenthalte.

Letzten Endes ist es aber egal. Heutzutage gehen viele Begriffe sowieso vollkommen durcheinander und wie genau sich gewisse Verdienste ergeben, scheint auf dem ersten Blick entkoppelt von dem Arbeitsaufwand zu sein. Dasselbe gilt für "Kreative". Warum die Anführungsstriche? Weil die meisten Sänger gar nicht dazu in der Lage sind Musik zu produzieren. Sie können singen, okay. Aber Musik herzustellen, sprich zu komponieren, kriegen die meisten nicht hin und dementsprechend verweigere ich diesen Menschen auch den Titel des Kreativen.

Auch wenn man darüber diskutieren kann, ob das folgende gut ist oder nicht, es bleibt doch, dass Leute, die eine seltene Fähigkeit haben besser bezahlt werden, als solche, die eine häufige Fähigkeit haben. Das ist natürlich sehr vereinfachend dargestellt. Dennoch erklärt es, warum PewDiePie mehr verdient als ein durchschnittlicher Friseur.

Ich persönlich halte die Qualität der allermeisten Leute, die im Internet ein Unterhaltungsangebot machen für qualitativ minderwertig. Bestes Beispiel für mich ist/war Game One. Ja, ich habe es gerne gesehen, weil ich die Quatschköpfe sehr unterhaltsam fand. Aber echte Informationen, echte Recherche, echte Sachkenntnis war bei denen nicht zu finden. Nun mag man sagen, dass das auch nicht ihr Ziel war. Das mag sein. Aber ich kenne keinen Youtuber, der diesen Kriterien gerecht wird. Es ist eben doch alles nur eine dilettante Unterhaltungskiste.

[Sir Richfield]

Ich persönlich halte die Qualität der allermeisten Leute, die im Internet ein Unterhaltungsangebot machen für qualitativ minderwertig. Bestes Beispiel für mich ist/war Game One. Ja, ich habe es gerne gesehen, weil ich die Quatschköpfe sehr unterhaltsam fand. Aber echte Informationen, echte Recherche, echte Sachkenntnis war bei denen nicht zu finden. Nun mag man sagen, dass das auch nicht ihr Ziel war. Das mag sein. Aber ich kenne keinen Youtuber, der diesen Kriterien gerecht wird. Es ist eben doch alles nur eine dilettante Unterhaltungskiste.

ich weiß ja, was du meinst, das ist halt alles nur dein Anmeldename.

Ich fände es allerdings tatsächlich wünschenswert, würde sich eine Szene ernsthafterer YouTuber etablieren.
Der Erfolg hängt allerdings von beiden Seiten ab. Und "die Leute" werden aktuell wohl lieber unterhalten als informiert.

[greenelve]

Ich persönlich halte die Qualität der allermeisten Leute, die im Internet ein Unterhaltungsangebot machen für qualitativ minderwertig. Bestes Beispiel für mich ist/war Game One. Ja, ich habe es gerne gesehen, weil ich die Quatschköpfe sehr unterhaltsam fand. Aber echte Informationen, echte Recherche, echte Sachkenntnis war bei denen nicht zu finden. Nun mag man sagen, dass das auch nicht ihr Ziel war. Das mag sein. Aber ich kenne keinen Youtuber, der diesen Kriterien gerecht wird. Es ist eben doch alles nur eine dilettante Unterhaltungskiste.

ich weiß ja, was du meinst, das ist halt alles nur dein Anmeldename.

Ich fände es allerdings tatsächlich wünschenswert, würde sich eine Szene ernsthafterer YouTuber etablieren.
Der Erfolg hängt allerdings von beiden Seiten ab. Und "die Leute" werden aktuell wohl lieber unterhalten als informiert.

Sowas wie das hier? https://www.youtube.com/watch?v=E7PlY_7 ... F60C44CF57

Unter anderem:

Spoiler

Show

- Hintergrundinformationen zu Figuren und Spiel
- Interviews mit den damaligen Machern
- Zeigen optionaler Wege und Bugs/Glitches

[Jazzdude]

Bestes Beispiel für mich ist/war Game One. Ja, ich habe es gerne gesehen, weil ich die Quatschköpfe sehr unterhaltsam fand. Aber echte Informationen, echte Recherche, echte Sachkenntnis war bei denen nicht zu finden. Nun mag man sagen, dass das auch nicht ihr Ziel war. Das mag sein. Aber ich kenne keinen Youtuber, der diesen Kriterien gerecht wird. Es ist eben doch alles nur eine dilettante Unterhaltungskiste.

Da kann ich dir "IHE" (I Hate Everything) empfehlen. Sehr (selbst-)reflektiert, sehr gut ausgearbeitet und überlegt. Dazu auf einem Niveau, welches man bei den meisten Youtubern leider wirklich vergeblich sucht. Gerade Selbstreflektion ist ja etwas, mit dem viele heute überhaupt nichts mehr anfangen können. Besonders die "Search-for-the-worst" Reihe ist einfach spitze!

Ebenfalls besonders hervorzuheben: TVMaxell. Wobei das kein regelmäßig uploadender Kanal ist. Super Sketche, wenn man was mit abgedrehtem Humor vertragen kann.
Beispiel
Beispiel
Beispiel


Game One ist tatsächlich so eine Geschichte. Schade ist, dass sie früher mal einen richtig guten Spagat zwischen purer Unterhaltung und Informationen hatten, der zum Schluss einfach nur noch durch Blödeleien ersetzt wurden. Sicherlich waren die Sketche immer unterhaltsam und unheimlich charmant, teilweise saß ich nach einer Folge aber echt im Sessel und dachte: Okay. Und was war jetzt nochmal mit den Spielen? Da hatten sie zum Schluss wirklich nachgelassen. Das war vielleicht aber auch dem deutlich wachsenden Webauftritt geschuldet.

[Sir Richfield]

Sowas wie das hier? https://www.youtube.com/watch?v=E7PlY_7 ... F60C44CF57

Habe ich afaik mal gesehen.
Allerdings:
- Tatsächlich nicht der einzige aus dem Angelsächsischen Sprachraum, der sich solche Mühen macht.
- Halt nicht Deutsch, wobei ich das auch nicht gesagt habe, insofern zu vernachlässigen.
- 200.000 Abonnenten.

Das beobachte ich in meiner kleinen Filterblase so:
Die Kanäle, bei denen ich mich durchaus informiert fühle, haben im Vergleich (und Summe) deutlich weniger Abonnenten als die Kanäle, von denen ich mich unterhalten fühle.
Ich muss aber in dem Zusammenhang (und weil ich es von dir gewöhnt bin, dass du Schwachstellen in meinen Aussagen findest*) noch einmal klarstellen: In meiner kleinen Filterblase.

Ich kann das maximal als Überlegung projezieren.
Deshalb spreche ich von einer "Etablierung".
Ich will jetzt nicht sagen, dass jeder, der sich Mühe macht, 46,3 Mio Abonnenten braucht und/oder verdient hätte.
Es scheint halt nur so, als würden "die Leute" lieber unterhalten werden.

Was allerdings auch nicht bewertet wird: Menge und Zeitraum der Updates.
So eine Recherche und mehrstündiges Video saugt man sich ja nicht an einem Tag aus den Fingern.
Das dauert natürlich länger, als in einen 1,- € Laden zu gehen, Krempel mit Thema zu kaufen und dann Zuhause auszuprobieren. ("Boom! Thumbs up frm me!")
Unterm Strich kann beides den gleichen Aufwand für den jeweiligen YouTuber bedeuten.
Der eine muss halt jeden Tag in den Laden gehen oder seinen Garten oder sein Lbrritorrry vernichten, der andere liest sich halt den Tag lang in Dinge ein**.
Dafür kann der eine jeden Tag ein Video posten, der andere vielleicht eines alle zwei Monate.
Der tägliche Uploader profitiert dann deutlich mehr, ist systemisch bedingt.
Bin auch nicht sicher, ob YouTubes Algorithmen Dinge vor mir "verstecken", weil sie glauben, mitdenken zu können.
Sprich, es kann gut sein, dass mir eher ein Upload von Northernlion (Let's Player) angezeigt wird, als von Cynicat Pro (Blender Freak).
Kann aber auch sein, dass Cynicat in der Liste untergeht und MEIN Algorithmus den "versteckt". (Höre NL zu, während ich D3 zocke, auf Cynicat muss ich mich konzentrieren.)


* Wofür ich dir btw. sehr dankbar bin und sehr gerne mit dir aneinandergerate.
** Ich kenne das beruflich.