Sony war überrascht von der frühen Ankündigung von "Project Scorpio"; PS4 Neo soll den Wechsel "des Kernpublikums" zu High-End-PC verhindern

[danke15jahre4p]

Aber wie willst du gegen festgelegte specs argumentieren?

die neo sowie die scorpio haben allerhöchstens targetspecs, festgelegt ist da noch garnix.

greetingz

[johndoe1197293]

@flextastic:
Ich freue mich darauf. :wink:

[johndoe1044785]

weiß ich doch

bedenke meine worte: da soll "uns" ne slim-revision als 4,5 (respektive 1,5) als leistungsupgrade angedreht werden, die am ende einzig und allein für das 4k-abspielen zuständig ist und alle denken plötzlich, ein spiel x wird dort besser aussehen. als wären die programmierer von spielen nicht heute schon überfordert.

[CritsJumper]

Ich habe mir in dieser Generation viele potentielle Playstationspiele für PC gekauft.

Bei mir ist das genau anders herum. Zum einen weil ich kein Windows 10 will, zum anderen weil der PC genauso wie ein Smartphone jede Menge persönliche Daten beherbergt, von denen ich einfach nicht möchte das sie ins Internet abfließen.

Im schlimmsten Fall bewegt sich dein Privat-PC auch im Netzwerk des Unternehmens und ich muss nicht ausführen welche Sicherheitsprobleme sich durch eine unsaubere Trennung erheben oder?

Zudem hat man bei jedem Online-Game auf der PS4 noch die Möglichkeit es zu verkaufen, auf dem PC in der Regel nicht.

Summa summarum gibt es gar keinen Grund mehr, sich eine Konsole zuzulegen.

Nun bei mir ist das so das ich mit der Neo bessere Hardware bekomme und die Vorteile auf beiden Seiten kombinieren kann. Bis auf das sich die Hardware nicht aufrüsten lässt. Wenn die Hardware der Neo besser ist als mein PC, was wahrscheinlich mit der 8 Kern, 2,1 GHz CPU der Fall sein wird, packe ich mir eine Externe Festplatte dazu auf der ich Linux oder Steam-OS installieren werden.

Gefüttert wird meine NEO dann entweder mit DRM-GoG Games, mit PS4 spielen, mit PS4-Neo Games oder wenn mal ein gutes Steam-Angebot dabei ist mit Steam-Games.

Deswegen macht es in meinen Augen absolut Sinn und ich freue mich auf diese bessere PS4.

Denn für mich ist der Punkt, den der PC nicht liefern kann:

1. Das Spielen von Windows 10 only Games ohne Windows 10.
2. Der Gebrauchthandel und Retail-Datenträger-Markt.
3. Das Abspielen von X-Blurays (4K)
4. Das umgehen von Rockstar Sozial Club, Origin, Uplay.
5. Das optionale Offlinespielen von Titeln die es auf dem PC nur mit Onlinezwang gibt.
6. Das Verleihen und Tauschen von Spielen ohne Meta-Daten-Track.

[johndoe1197293]

da soll "uns" ne slim-revision als 4,5 (respektive 1,5) als leistungsupgrade angedreht werden, die am ende einzig und allein für das 4k-abspielen zuständig ist und alle denke plötzlich, ein spiel x wird dort besser aussehen. als wären die programmierer von spielen nicht heute schon überfordert.

Stichwort Wunschdenken. :wink:

Na ja, es bleibt spannend:

"Well, according to Sony's own documents, there is a focus on delivering 4K gaming content, though upscaling to UHD resolution is likely. Owners of 1080p screens can expect benefits too, explicitly stated as:

- Higher frame-rates
- More stable frame-rates
- Improved graphics fidelity
- Additional graphics features"

quelle: digitalfoundry

[TM78]

Natürlich sieht das selbe Spiel in 4k um einiges besser aus als wenn es nur in 1080p gerendert werden würde. Den Unterschied zwischen 900 und 1080p haben schließlich auch alle deutlichst gesehen, dynamische Auflösungen sind natürlich jeden Fanboy direkt ins Auge gesprungen. Zwischen einem nativ gerenderten 4k Bild und 1080p Bild liegen Welten. Ob man es braucht ist eine andere Sache.

[CritsJumper]

Natürlich sieht das selbe Spiel in 4k um einiges besser aus als wenn es nur in 1080p gerendert werden würde. Den Unterschied zwischen 900 und 1080p haben schließlich auch alle deutlichst gesehen, dynamische Auflösungen sind natürlich jeden Fanboy direkt ins Auge gesprungen. Zwischen einem nativ gerenderten 4k Bild und 1080p Bild liegen Welten. Ob man es braucht ist eine andere Sache.

Nur für den Fall das für die höhere Auflösung nicht an vielen anderen Stellen Kompromisse gemacht werden müssen oder die FPS zahl runter geht. Also es ist nicht immer der Fall. Man kennt das doch vom PC, wenn mit vielen Filtern und höhere Textur/Grafikeinstellungen das Spiel in Full-HD z.B. flüssiger läuft und es in 4K eher holpert. Oder das Spiel nicht darauf ausgelegt war bei der Entwicklung so das z.B. in der Stadt zwar viel mehr zu sehen ist, aber dadurch auch massive Popups zu sehen sind etc..

Aber im Grunde ist 4K/UHD wirklich ein Augenöffnendes Erlebnis. Bei Filmen erkennt man alles als wäre man Live dabei zum Beispiel. Das Entsprechende Material natürlich voraus gesetzt.

[Kirk22]

Denn für mich ist der Punkt, den der PC nicht liefern kann:

1. Das Spielen von Windows 10 only Games ohne Windows 10.
2. Der Gebrauchthandel und Retail-Datenträger-Markt.
3. Das Abspielen von X-Blurays (4K)
4. Das umgehen von Rockstar Sozial Club, Origin, Uplay.
5. Das optionale Offlinespielen von Titeln die es auf dem PC nur mit Onlinezwang gibt.
6. Das Verleihen und Tauschen von Spielen ohne Meta-Daten-Track.

Da fehlt noch Punkt 7: Regionfree. Etwas was früher beim PC normal war und ein Pluspunkt. Problemloses importieren und spielen von Import-Titeln, ohne VPN. Ach, das waren noch Zeiten. :wink:

[Aravanon]

Aber im Grunde ist 4K/UHD wirklich ein Augenöffnendes Erlebnis. Bei Filmen erkennt man alles als wäre man Live dabei zum Beispiel. Das Entsprechende Material natürlich voraus gesetzt.

Irgendwie kommt mir diese Aussage bekannt vor. Wurde nicht bei HD schon mit denselben Slogans geworben?

Das ist jetzt nur ein Denkanstoß, aber ich erinnere mich sehr genau an Aussagen wie "HD ist ein ganz neues Erlebnis! Wenn man die Möglichkeit hat sollte man auf jeden Fall Medien in HD genießen, denn es fühlt sich an als wäre man live dabei!"

Ich bin mittlerweile ein wenig vorsichtiger was solche Aussagen angeht, da sie sich wiederholen und abnutzen. Vielleicht sollte ich auch mal wieder zum Optiker, vielleicht liegt es daran, dass ich damals Pixelmüll in 320x240 gespielt habe und so Schritt für Schritt die ganze Entwicklung miterlebt habe, aber einen gewaltigen Unterschied konnte ich von 720p auf 1080p nicht ausmachen. Womöglich ist es wie mit wachsenden Kindern. Während Eltern das Wachstum oft nicht direkt auffällt kann ein Besuch nach Jahren bei entfernten Verwandten auch zum Augenöffner werden

[AppleRedX]

Ich kann auch den gewaltigen Unterschied von 1080p zu 4k nicht ausmachen, von dem einige hier immer reden. Ich glaub, mir muss jemand mal ein Spiel darauf zeigen. Demm bei den Filmen war ich bisher eher unbeeindruckt.

Was hast Du denn an Filmen gesehen?

Es gibt aktuell afaik nur 2 Filme zu kaufen die auch in 4k oder höher gedreht worden sind und dementsprechend in "echtem" 4k auf der Disc sind: "The Revenant" (UHD Referenz derzeit) und "Der Marsianer". Alle anderen UHD Blu-rays haben lediglich hochskaliertes 2k Material ...

[Pioneer82]

Ich würd mich als Kernpublikum bezeichnen und mich bewegen sie gerade dadurch dazu

[CritsJumper]

...aber einen gewaltigen Unterschied konnte ich von 720p auf 1080p nicht ausmachen.

Ich kann auch den gewaltigen Unterschied von 1080p zu 4k nicht ausmachen, von dem einige hier immer reden. Ich glaub, mir muss jemand mal ein Spiel darauf zeigen. Demm bei den Filmen war ich bisher eher unbeeindruckt.

Einfach mal das Video in 4K schauen auf einem UHD-Screen und einmal in 1080p, oder ein anders Video, beides halt Youtube und beides GTA Mods. Aber der Vergleich ist halt seltsam, weil es von Yotube herunter gerechnetes 4K ist. Das ist dann immer noch besser als wird das Game erst in Full-HD gerendert und dann in Full-HD gezeigt. Wobei ich kein experte diesbezüglich bin, und nicht weiß ob das bei Computer generierten Inhalten auch so ist oder nur Recorder-Aufnahmen betrifft.

Ich hatte da mal eine Erklräung bei youtube das halt auch in dem 4K zu Full-HD Material mehr Informationen hinterlegt werden was die Nebenan-Pixel-Informationen betrifft oder so. Also kurz das wenn das Quellmaterial schon sehr gut ist, beispielsweise ein 4K-Video-Rekorder. dann sehen damit selbst herunter gerechnete Full-HD aufnahmen besser aus, als die selbe Szene mit einem Full-HD Recoder aufgenommene Effekte.

Irgendwie kommt mir diese Aussage bekannt vor. Wurde nicht bei HD schon mit denselben Slogans geworben?

Man muss das auf den entsprechenden Geräten sehen. Full-HD zu 4K/UHD ist halt grob eine Vervierfachung da macht sich das bemerkbar. Schau dir einfach mal diese Qualität an. Bin mir aber auch nicht sicher ob das ein Werbe-Film ist/war oder wirklich "Privataufnahmen" BSR SUPER SLIDE - The Royal Flush in 4K am besten halt in 4K. Brauchst aber eine schnelle Internetleitung und einen UHD/Monitor/Fernseher.

Bei Full-HD ist das noch mit Treppchen-Bildung im Film zu sehen. Bei UHD wirkt schon alles Rund, nirgendwo mehr Treppchen Effekte.

[F4LK]

RX 480 soll an die Leistung einer Geforce GTX 980 rankommen aber selbst eine GTX 980
ist nicht ansatzweise stark genug für 4K

Die einzige Karte der Welt die aktuelle Spiele in 4K mit 60fps darstellen kann ist eine GTX 1080.
Das werden weder NEO noch Scorpio schaffen. Vielleicht eine Konsole im Jahr 2020+

Trotzdem wird man nun wenigtens stabile 60fps und Auflösungen von 1080p bis 1440p standardmäßig
garantieren können.

Irgendein Dev hat mal auf Twitter erwähnt (ich glaube das war John Carmack) das die gleiche Hardware von einem PC in einer Konsole doppelt so ca. leistungsstark ist weil man einfach die Hardware direkt anspricht und deshalb besser Optimieren kann.
Nunja das doppelte von einer 980 hört sich gar nicht mal so schlecht an. 4k mit 30 Frames sollten drinne sein wenn dann der Speicher noch mal nen Boost spendiert bekommt.

[KalkGehirn]

RX 480 soll an die Leistung einer Geforce GTX 980 rankommen aber selbst eine GTX 980
ist nicht ansatzweise stark genug für 4K

Die einzige Karte der Welt die aktuelle Spiele in 4K mit 60fps darstellen kann ist eine GTX 1080.
Das werden weder NEO noch Scorpio schaffen. Vielleicht eine Konsole im Jahr 2020+

Trotzdem wird man nun wenigtens stabile 60fps und Auflösungen von 1080p bis 1440p standardmäßig
garantieren können.

Irgendein Dev hat mal auf Twitter erwähnt (ich glaube das war John Carmack) das die gleiche Hardware von einem PC in einer Konsole doppelt so ca. leistungsstark ist weil man einfach die Hardware direkt anspricht und deshalb besser Optimieren kann.
Nunja das doppelte von einer 980 hört sich gar nicht mal so schlecht an. 4k mit 30 Frames sollten drinne sein wenn dann der Speicher noch mal nen Boost spendiert bekommt.

Ja, normalerweise sollte es so sein wenn man auf eine einzelne Hardwarebasis direkt entwickeln kann, wenn auch der Faktor x2 völlig übertrieben ist.
Äußert sich bei dieser Gen aber leider nicht so, zumindest nicht bei Multiplatt titeln "einzige Vergleichsbasis"
Eine 2011 erschienene Radeon 7870 ist Leistungsmäßig dass Pendant zur Grafikeinheit der PS4, die Karte packt bei identischen Grafikeinstellungen meist ein paar Frames mehr auf den Bildschirm zu zaubern als die PS4.
Der Vorteil ist nicht existent, entweder sind die Entwickler zu faul oder es geht einfach nicht mehr?!
Die Rx wird wohl 5,8- 6 TFLOPS schießen, bei der Neo wird spekuliert 4,4, der Chip der Neo baut vielleicht auf dem RX 480 auf, wird aber beschnitten sein.
RX 480 Chiptakt 1266Mhz>, Neo 911Mhz, Speichertakt RX 480 4000Mhz, Neo?
Man kann wohl pauschal sagen, Neo=3/4 Leistung RX480.
4k sollte eher nicht drin sein, bedenke, die PS4 hat schon oft genug Probleme mit nativen 1080p/30fps
lg.

[Interrex]

Die Kosten für die PS4 Neo werden wohl bei 900 € liegen. Ist das noch konkurenzfähig?