Electronic Sports League (ESL): Team mit YouPorn-Sponsor ausgeschlossen

[DonDonat]

Weil es sich bei Sponsoring um Werbung handelt und bestimmte Produkte nur mit Einschränkungen (Uhrzeit, Zielgruppe, Altersfreigabe) beworben werden dürfen. Hier gibt es Regelungen auf jedem Markt, sei er asiatisch, europäisch oder amerikanisch.

Du hast schon gelesen dass meine Frage rhetorisch gemeint war ?

Und um auch auf dein Argument einzugehen: es geht hierbei um Sponsoring, implizite Werbung die keinerlei "nackte Tatsachen" enthält und die in wahrscheinlich 90% aller Länder, in denen die ESL ausgetragen wird, nicht von einer Regelung beeinflusst wird, wie du sie erwähnst :wink:

Außerdem möchte ich noch mal ins Gedächtnis rufen dass das betroffene Team tatsächlich Interesse am ESport hat.
Es handelt sich nicht um einen reinen Marketing-Coup seitens YouPorn, es handelt sich tatsächlich um Menschen die hart trainieren um an der ESL teilnehmen zu können und die einzig und alleine wegen sehr konservativer Vorstellungen der Manager bei der ESL ausgeschlossen werden.

[billy coen 80]

Außerdem möchte ich noch mal ins Gedächtnis rufen dass das betroffene Team tatsächlich Interesse am ESport hat. Es handelt sich nicht um einen reinen Marketing-Coup seitens YouPorn, es handelt sich tatsächlich um Menschen die hart trainieren um an der ESL teilnehmen zu können und die einzig und alleine wegen sehr konservativer Vorstellungen der Manager bei der ESL ausgeschlossen werden.

Nicht ganz. Die konservativen Wertvorstellungen haben in erster Linie einige Vertragspartner aka Geldgeber der ESL, zumindest hat man sich ja auf die vermeintlichen Statuten von Vertragspartnern berufen. Wenn diese signalisieren, sie würden sich von der ESL distanzieren, wenn dort ein Team per Sponsoringvertrag für eine Porno-Website "wirbt", dann bleibt den Betreibern der ESL fast nichts anderes übrig, denn wenn wichtige Finanziers abspringen, hat letztlich niemand was davon, dass die ESL-Betreiber sich mutig für die Rechte von Sponsoren aus der Pornobranche einsetzen. Dann ist nämlich rasch für alle der Ofen aus, nicht nur für das fraglos zu bemitleidende Team YP.

Ich persönlich begrüße diese Maßnahme ja auch nicht und finde es etwas verschroben, aber sehe auch ein, dass die ESL, würde sie sich da dann doch voll hinter Team YP stellen, einen sehr wahrscheinlich von vornherein aussichtslosen Kampf führte, der im Ende zumindest dieses anstehenden Events, wenn nicht gar darüber hinaus, münden könnte.

[MrLetiso]

Du hast schon gelesen dass meine Frage rhetorisch gemeint war ?

Ist wohl an mir vorbei gegangen. Ändert aber nichts an der Antwort.

Und um auch auf dein Argument einzugehen: es geht hierbei um Sponsoring, implizite Werbung die keinerlei "nackte Tatsachen" enthält und die in wahrscheinlich 90% aller Länder, in denen die ESL ausgetragen wird, nicht von einer Regelung beeinflusst wird, wie du sie erwähnst :wink:

Dann sehen wir sicher auch bald ein Team, dass von Jack Daniel's gesponsert wird.

Außerdem möchte ich noch mal ins Gedächtnis rufen dass das betroffene Team tatsächlich Interesse am ESport hat.
Es handelt sich nicht um einen reinen Marketing-Coup seitens YouPorn, es handelt sich tatsächlich um Menschen die hart trainieren um an der ESL teilnehmen zu können (...)

Das ist völlig unerheblich.

(...) und die einzig und alleine wegen sehr konservativer Vorstellungen der Manager bei der ESL ausgeschlossen werden.

Das ist eine Mutmaßung.

[DonDonat]

Dann sehen wir sicher auch bald ein Team, dass von Jack Daniel's gesponsert wird.

Extrem schlechte Analogie
Alkohol, Zigaretten etz. sind defakto "Drogen", die nachgewiesener Maßen den menschlichen Körper schädigen.
Von daher spielen solche Substanzen, was die Gefährdung von Jugendlichen/ Kindern angeht, in einer ganz anderen Liga als Pornographie, aber dass ist dir wahrscheinlich auch selbst bewusst, auch wenn du mit solchen Aussagen wohl gewollt stark polarisierst

Das ist völlig unerheblich.

Eben nicht: nach deiner Argumentation und der von anderen Verfechtern dieser Regelung, muss es dem unbedarften Leser ja so vor kommen als ob es hier tatsächlich um explizite Werbung für Pornographie geht.
Ich weise nur darauf hin dass es eben auch eine menschliche Komponente hinter den bisherigen Argumentationen gibt, die von beiden Lagern nur als zu gerne unter den Tisch gekehrt wird.

Das ist eine Mutmaßung.

Natürlich ist das eine Mutmaßung (so wie fast alle Argumente hier) aber wie meine rhetorische Frage schon angedeutet hat (es stand so übrigens auch mehr als deutlich in meiner Antwort auf die du dich hier beziehst), gibt es eben absolut keinen triftigen Grund wieso man das Team von jeglichen ESL Veranstaltungen ausschließen soll.

Ich gehe in der bisherigen Argumentation noch absolut so weit mit, dass man das Team vielleicht nicht an Turnieren teilnehmen lassen sollte so wie z.B. Turniere die Spiele beinhalten die keine FSK16/18 Freigabe haben (bzw. man sollte sie an solchen Turnieren schon teilnehmen lassen, wenn sie auf Werbung auf Trikots etz. mit YouPron Werbung verzichten).

Aber ein kompletter Ausschluss ist einfach in keinster Weise gerechtfertigt

[Temeter]

Btw, ESL und Esports im allgemeinen hat viele amerikanische Sponsoren. Die dürfte hier eher der Problemfall sein, als dass ESL's Manager superprüde sind.

Und wenn man sich die ganzen Key-Reseller und super dubiosen Sponsoren von CSGO tournaments anschaut, dann sollten ethisch/moralische Bedenken eigentlich keine Frage sein.

Ganz zu schweigen von den ganzen Wett-Seiten, die dort beworben werden, welche das Argument des Zuschaueralters ein bischen albern machen.

[MrLetiso]

Ich gehe in der bisherigen Argumentation noch absolut so weit mit, dass man das Team vielleicht nicht an Turnieren teilnehmen lassen sollte so wie z.B. Turniere die Spiele beinhalten die keine FSK16/18 Freigabe haben (...)

Und wenn Du jetzt mal eine oder zwei Seiten zurückblätterst, wirst Du feststellen, dass es mir genau darum geht. Es geht mir nicht um Prüderie, Lebensgefährdung oder sonstigen Unsinn. Ich setze Pornographie auch nicht mit Drogen, Waffen, Folter oder sonstigem gleich. Es geht schlicht um die Altersfreigabe. Und deshalb ist die Entscheidung für mich legitim - völlig wertungsfrei, ob das jetzt gut oder schlecht ist.

Aber ich möchte Dir das Blättern ersparen und zitiere mich (arrogant, arrogant) einfach mal selbst:

Soweit ich weiß, werden LoL und DotA Events auch von Minderjährigen gesehen - von daher ist das nur logisch.

und weil ich grad in Zitierstimmung bin:

Ja und CS/CoD und andere Events werden auschließlich von Volljährigen gesehen. Ich behaupte einfach mal der gesamte "E-Sport" wird HAUPTSÄCHLICH von Jugendlichen gesehen. Entscheidung ist natürlich richtig.

Mir ging es jetzt primär um die Alterseinstufungen (LoL/Dota PEGI 12 (?) - COD/CS PEGI 18) - das sollte nicht despektierlich gegenüber der Spielerschaft gemeint sein.

Ist heute Murmeltiertag?


Edit:

Ganz zu schweigen von den ganzen Wett-Seiten, die dort beworben werden, welche das Argument des Zuschaueralters ein bischen albern machen.

Ich hasse Dich.

[DonDonat]

@MrLetiso
Wenn du meine letzte Antwort noch mal genau liest, wirst du feststellen dass ich die bisherige Diskussion sehr wohl mitverfolgt habe:

Ich gehe in der bisherigen Argumentation noch absolut so weit mit,...

-->meint explizit dass ich deine Argumentation nachvollziehen kann und sie für sinnvoll eracht.
Nur ist die Konklusion ein Team deswegen ganz auszuschließen eben etwas hart, speziell wenn man sich die sonstigen Sponsoren der ESL mal anschaut...

[MrLetiso]

-->meint explizit dass ich deine Argumentation nachvollziehen kann und sie für sinnvoll eracht.
Nur ist die Konklusion ein Team deswegen ganz auszuschließen eben etwas hart, speziell wenn man sich die sonstigen Sponsoren der ESL mal anschaut...

Auf welche Sponsoren beziehst Du Dich dabei genau?

[DonDonat]

Hast recht, mein Fehler.
Die ESL selbst hat natürlich keine bedenklichen Sponsoren (sofern man G2A und deren Geschäftsmodell als unbedenklich einstuft), ich meinte eigentlich die Sponsoren anderer Teams, die unter anderem Energie Drink Hersteller vertreten haben, die defakto schädlicher sind als Pornographie jemals sein könnte