Sony - Gerücht: Überarbeitete PlayStation 4 (PS 4.5) mit mehr Grafik-Power für 4K-Darstellung von Spielen und ein besseres VR-Erlebnis in Entwicklung

[Liesel Weppen]

Auf der einen Seite ist der PC Gamer eine arme Sau, weil er alle 2 Jahre etwas austauschen muss, aber dennoch geht es einfacher als eine gesamte Konsole zu tauschen.

Ich hab an meinem PC seit 3,5 Jahren nichts tauschen müssen. Aber klar, eine ganze Konsole zu tauschen ist einfacher. Nur ich tausche dann halt am PC die Grafikkarte für 200€ und verwende den Rest weiter, und du kaufst dir für 400€ eine komplett neue Konsole und schickst den ganzen Rest aufs Alteisen.

[Sid6581]

Nur eine Frage der Zeit. Smartphone-Hersteller hauen jedes Jahr ein Spitzenmodell für 600 Euro raus. Die sind dann ja auch abwärtskompatibel zu den "alten" Apps. Insofern wäre das ein logischer Schritt gegen die Hardware-Veralterung.

[Liesel Weppen]

Wenn man fps oder die Auflösung verbessern kann, kann man auch die Lichteffekte , Physik oder andere grafische Elemente verbessern, was dann auch ganz schnell passieren würde.

Nope, kann man nicht. Mehr FPS gibts automatisch, wenn mehr Rechenleistung da ist. Die meisten Engines auf denen aktuelle Spiele laufen, haben auch kein Problem die Auflösung zu erhöhen, das ist meist nur ein Einzeiler in irgendeinem Configfile.
Für Lichteffekte, Physik und grafische Elemente dagegen müsste man die Spieledaten ansich aufpolieren und das ist wesentlich mehr Arbeit.

[superboss]

ja und dann poliert man die Dateien halt auf..tut man doch momentan auch.

[greenelve]

Da spricht dann aus Publishersicht kaum was dagegen, alle 2-3 Jahre eine neue Konsole rauszubringen und die Spiele gibts dann eben für PS4, PS4.5 und PS5.

Aber ist das dann nicht eine Next Gen Konsole? Abwärtskompatibilität ist nichts neues, gerade bei Nintendohandhelds, konnte man sehr weit runter gehen, PS3 ging auch mal bis PS1 runter.

Konsole war doch immer, du kaufst eine und hast jahrelang Ruhe, musst nicht wie am PC immer wieder upgraden, du weißt, die Spiele kommen und laufen. Ohne sich über Hardware Gedanken machen zu müssen, ob man jetzt die richtige Konsolenfassung besitzt. Vierhundert Euro und gut ist, nicht achthundert bis tausendzweihundert in sechs Jahren.

Aufpolieren von Daten wäre doch genauso wie bei PC Port, das Mehr an Leistung wird für mehr Effekte genutzt.

[Liesel Weppen]

ja und dann poliert man die Dateien halt auf..tut man doch momentan auch.

Wenn man das tut, dann ist das neue Spiel ein HD-Remaster. Da steckt immernoch viel Arbeit drin. Das braucht man aber in der Konstellation gar nicht. Für mehr Auflösung (und wie gesagt, mehr FPS gibts automatisch mit der neuen Hardware), setzt man einen Entwickler eine halbe Stunde dran, der entsprechende Einstellungen ändert, und schon gibts das alte Spiel auf der neuen PS4.5 in höherer Auflösung mit 60fps.
Das ist ein enormer Unterschied.
Klar kann man natürlich auch UHD-Remakes machen, aber das ist deutlich mehr Aufwand.

[CritsJumper]

Nur eine Frage der Zeit. Smartphone-Hersteller hauen jedes Jahr ein Spitzenmodell für 600 Euro raus. Die sind dann ja auch abwärtskompatibel zu den "alten" Apps. Insofern wäre das ein logischer Schritt gegen die Hardware-Veralterung.

Ähm.... ich glaube du wirfst zu viel durcheinander. Apps am Mobiltelefon sind da ne andere Schiene. Es sei denn du behauptest das Angry Birds auf einem PC andere Hardware.... Natürlich fragen die Apps auch nach CPU, RAM, Speicherplatz oder sogar 3D-Leistung. Das bewies ja jetzt die neue Unreal Engine 4 Demo. Aber es unterscheidet sich dennoch zu stark als das man dies jetzt so in einen Topf werfen kann.

@Liesel Weppen
Na ich denke schon das ich das richtig verstanden habe. Trotzdem bin ich der festen Überzeugung das wenn Spiele mit gleich hässlichen Texturen nur hoch skaliert werden eben mehr CPU/GPU und vor allem RAM-Speicher benötigen um das grössere Bild zu "rendern". Sonst würde mein PC ja keine Kollaps bekommen wenn ich ein Spiel von Anno Pief auf 4K stelle. Generell müssen aber Auch Schriften und das ganze Interface darauf abgestellt werden. Daher ist die Anpassung schon ein klein wenig grösser, aber eben nicht so sehr wie bei einem HD zu UHD Remake. Ohne die verbesserten grösseren Texturen sieht es natürlich erst mal so Matschig aus wie damals bei dem N64, aber je nachdem würde ich es ohnehin vorziehen, weil manche PS4 Spiele eh schon so einen detailarmen Look haben. Man denke nur an die Comic Look Games.

ja und dann poliert man die Dateien halt auf..tut man doch momentan auch.

Nein. Du unterschätzt den Aufwand und wie viel größer das alles wäre. Ich glaube ein natives 4K Spiel gibt es auf dem PC aktuell auch nicht. Dafür zu entwickeln und die Texturen zu gestalten. Ist so etwas wie zum Mond fliegen ohne die Technik dafür schon entwickelt zu haben.

Vielleicht stell dir vor das aktuelle Smartphone, quasi jetzige PC-Titel wären.. und ein Sprung von aktueller Auflösung auf Nativen 4K Games, wäre so wie von Smartphone Games 2016 heute, zu PC-Games 2016.

[mindfaQ]

Tja, Konsolen sind halt auch nichts anderes als schlechtere PCs, entsprechend stehen eben auch upgrades an, wenn man performancemäßig vorne mitspielen will.

[Liesel Weppen]

Aber ist das dann nicht eine Next Gen Konsole?

Wenn sich das so entwickelt, wie es sich gerade abzeichnet, dann kann man sich von dem Begriff "Gen" schonmal verabschieden. Das wirds dann nicht mehr geben, sondern eine nahezu fliesende Entwicklung. Jährlich oder alle 2-3 Jahre, wird man sehen.

Abwärtskompatibilität ist nichts neues, gerade bei Nintendohandhelds, konnte man sehr weit runter gehen, PS3 ging auch mal bis PS1 runter.

Mit Nintendo kenn ich mich nicht aus. Aber gerade bei der CurrentGen ist Abwärtskompatibilität hart umkämpft. Auch bei der PS3 war die Kompatibilität zur PS1 und PS2 nur in der ersten Charge. Danach nur noch PS1 und selbst das funktionierte nicht mit allen Spielen zuverlässig. Ich habs selbst ausprobiert. 50% meiner PS1-Titel waren auf der PS3 kaum spielbar.
Die Abwärtskompatibilität der aktuellen Gen funktioniert auch nicht so nativ. Man braucht angepasste Versionen der alten Spiele. Die mögen zwar mit relativ wenig Aufwand vom Hersteller machbar sein, aber du kannst eben nicht einfach eine PS1/2/3 Disc in eine PS4 einlegen und das läuft dann. Bei der Xbox ist es analog.

Konsole war doch immer, du kaufst eine und hast jahrelang Ruhe

Hast du richtig erkannt. Wenn das so kommt, dann WAR das mal so.

Aufpolieren von Daten wäre doch genauso wie bei PC Port, das Mehr an Leistung wird für mehr Effekte genutzt.

Für mehr Effekte ja. Um einfach nur die Auflösung zu erhöhen, brauchts das nicht. Selbst Quake3 von 1999 kann ich mit ein paar kniffen am PC auch jetzt in UHD spielen. Detailreicher wird das Spiel dadurch natürlich nicht, aber die Auflösung ist höher (und damit Kanten glatter, man braucht kein/weniger AA mehr) und es sieht trotzallem besser aus.

[Dr. Fritte]

Blabla Gerüchte.....

Zu Forschungszwecken? Vielleicht wird es ja auch direkt schon die PS5. So wie aus einem CD-Laufwerk für das SNES dann die PS1 wurde......

[Leon-x]

Der "Witz" ist ja, das dies durchaus einfacher ist für die PS4, als "für den PC". Weil die Grafik-Darstellung auf PC ein Rückschritt wäre, auf der PS4 halt "gleiches Niveau" bleibt nur in höherer Auflösung.

Mit aktuellen Chips würde ich davon ausgehen dass eine PS4.5 eher jedes Games in dauerhaften 1080p und 60fps schafft. Vielleicht sogar 1440p. Macht nur wegen den TVs weniger Sinn da Konsolen selten an einem WQHD Monitor hängen.
Nur 4k dürfte den Preisrahmen von 400-600,- locker sprengen. Von der Kühllösung ganz abgesehen wenn das Teil nicht ein Tower werden soll oder Wasserkühlung bekommt.
Selbst bei den nächsten Chips von AMD/Nvidia sollte man eher von 20% Leistungssteigerung zur jetzigen Gen ausgehen. Dort geht es vielmehr um Effizienz weil man bei der Leistung schon langsam ans Limit kommt. Zumindest mit jetzigem Material und Architektur. Zeigt selbst Intel bei den CPUs.

Mit einem Schlater für 1080pp in 60/fps oder 4K in 30fps.. ich weiß nicht genau was ich wählen würde.

Persönlich würde ich bei den meisten Genre 60fps bei weniger Auflösung nehmen. Zeigt mir wunderbar immer die Wii U und Nintendo auf das gutes und flüssiges Gameplay mir wichtig ist. Zudem bewegt sich ein Videogame für mich sehr viel und ich stehe nicht rum und bewundere nur die Umgebung. Flüssiges Bild gehört für mich in Bewegung auch zur Optik. Von der direkteren Steuerung abgesehen was zum Spielgefühl beiträgt.
4k macht für mich daher meist auch erst mit 60fps Sinn.
Aber kann gern Jeder anders sehen.

[Liesel Weppen]

Zu Forschungszwecken? Vielleicht wird es ja auch direkt schon die PS5. So wie aus einem CD-Laufwerk für das SNES dann die PS1 wurde......

Ich sehe so eine Weiterentwicklung eher als notwendig an. Die Entwicklung geht zu schnell und wird immer schneller, als das man sich 6, 7 Jahre auf eine Platform stützen könnte. Die PS1 war zum Release dem PC noch deutlich vorraus, vorallem auch in Anbetracht der Kosten. Die PS4 war bei Release dem PC schon hinterher, und jetzt 2, 3 Jahre später sieht das nicht besser aus. Die PS ist ja fix, der PC lebt weiter, da muss man nicht auf PC2 warten.

Ob das Ding letztendlich PS4.5 oder PS5 heissen wird, spielt doch gar keine Rolle. Viel wichtiger und interessanter ist es, wie es dann mit Abwärtskompatibilität aussieht, oder ob die neue "Gen" die alten Spiele vielleicht sogar Upscalen kann.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Hersteller die Hardwareplatform wechseln werden, also bei x86 bleiben, damit wäre das theoretisch kein Problem.

[Eirulan]

Ich finde, auf Konsolen sollten erstmal 1080/60 zu Mindeststandard werden, bevor man von 4K schwadroniert

[Ziegelstein12]

Selbst bei Einstellungen auf Mittel kommst mit 700,- bis 900,- € Grafikkarten meist nicht über 30fps hinaus.
Was soll die Konsole drin haben? 2-3 GTX 980ti?
Mal von der Gehäusegröße und Stromverbrauch abgesehen.

Jetzt ohne zu sagen "DAS WIRD SOWAS VON KOMMEN" oder " ES IST HUNDERT PRO MÖGLICH" , aber man darf doch gerade bei einer Konsole nicht den PC als Maß nehmen? Aufgrund der Architektur. Die letzte Gen hat doch auch GTA 5 geschafft.

ich persönlich gehe aber von 1080p und 4k hochskallierungen aus.

[Liesel Weppen]

Mit aktuellen Chips würde ich davon ausgehen dass eine PS4.5 eher jedes Games in dauerhaften 1080p und 60fps schafft. Vielleicht sogar 1440p.

Ja, passt doch.

Macht nur wegen den TVs weniger Sinn da Konsolen selten an einem WQHD Monitor hängen.

Was ein Quatsch. Die PS3 macht in den meisten Spielen nur HDReady, die hing bei mir aber auch an einem FullHD-TV.
Selbst wenn die neue Konsole nur in 1440p rendert, das ist auf einem UHD-TV immernoch besser als nur FullHD.
Auch aktuelle Spiele laufen doch nicht durchgehend in FullHD, sondern nur in 900p, oder skalieren dynamisch runter. Das funktioniert doch auch auf einem FullHD-TV.
Natürlich ist es für LCDisplays am optimalsten, wenn wenn die Displayauflösung exakt das gleiche zur Renderauflösung ist, MUSS aber NICHT.

Nur 4k dürfte den Preisrahmen von 400-600,- locker sprengen. Von der Kühllösung ganz abgesehen wenn das Teil nicht ein Tower werden soll oder Wasserkühlung bekommt.

Nicht unbedingt. PS4 Titel einfach nur in höherer Auflösung könnte ich mir mit aktueller Hardware durchaus vorstellen. Man darf nicht davon ausgehen, dass das Spiel komplett runderneuert wird, sondern einfach nur die Auflösung hochgeschraubt wird.
Die Hardware hat sich mittlerweile knapp 3 Jahre weiterentwickelt zu dem, was in einer PS4 verbaut ist.

Selbst bei den nächsten Chips von AMD/Nvidia sollte man eher von 20% Leistungssteigerung zur jetzigen Gen ausgehen.

Diverse GPUs von NVidia und AMD hatten schon zum Release der PS4 20% mehr Leistung als das, was in der PS4 verbaut wurde.

Dort geht es vielmehr um Effizienz weil man bei der Leistung schon langsam ans Limit kommt. Zumindest mit jetzigem Material und Architektur. Zeigt selbst Intel bei den CPUs.

Es geht überhaupt nicht um Effizienz. Und man kommt auch bei der Leistung noch lange nicht ans Limit. Wo sollte man das denn bei Intel-CPUs sehen?

Persönlich würde ich bei den meisten Genre 60fps bei weniger Auflösung nehmen. Zeigt mir wunderbar immer die Wii U und Nintendo auf das gutes und flüssiges Gameplay mir wichtig ist.

Ja, das könnte man aber auch auf der bestehenden PS4 machen, einfach weniger Grafik und dafür 60fps. Das machen die Publisher aber nicht, die entscheiden sich laufend für 30fps und mehr Grafik. Vermutlich will das der Großteil der Kunden einfach so.
Die neue Konsole kann dann halt 60fps oder höhere Auflösung. Mit entsprechender Hardware vielleicht sogar beides gleichzeitig.
Der ewige Denkfehler ist, dass man nicht unendlich Rechenleistung hat, man muss sich IMMER entscheiden, ob bessere Grafik oder mehr FPS. Wenn man mit einem Generationensprung höhere Auflösung, UND mehr Details UND mehr FPS erwartet, muss die Leistungsfähigkeit schon einen gehörigen Sprung machen.