Fire Emblem Fates: Kontroverser Dialog wird im Westen abgeändert

[Krulemuk]

Den hast du nicht überlesen. Wenn wir die Geschichte unabhängig von der Übersetzung so nehmen wie sie sich darstellt und auf die heutige Gesellschaft übertragen, dann gibt ein Mann einer Frau ein Pulver, um sie rum zu bekommen. In der Fire Emblem-Serie entstehen aus einer Beziehung auch Kinder, was impliziert, dass es sexuellen Kontakt gibt.

Abgesehen davon, dass ich den Rest Deines Beitrages verstanden, Deine Ansicht aber nicht teilen kann (Meinungen eben), übersiehst Du, dass sie am Ende eingesteht, die Person trotz des Geschlechtes zu lieben. Die "Drogen" wirken zu diesem Zeitpunkt auch nicht mehr. Demzufolge entstehen die Kinder nicht aus nicht einvernehmlichem Sex.

Bitte berichtige mich, wenn ich etwas übersehen haben sollte.

Rechtlich gesehen würde sie keine Anzeige erstatten und so wäre der Sex im nachhinein legitimiert. Das ändert aber nichts daran, dass sich der Mann mit perfiden Mitteln der Frau genähert hat. Hier geht es ja nicht um die juristische Einordnung einer realen Situation, sondern um die Einordnung einer geschriebenen Geschichte. Die Tatsache, dass sich das Opfer im nachhinein noch in den Täter verliebt macht die Geschichte eher noch schlimmer, weil sie diesen Umgang mit Frauen verharmlost und für den unbedarften Spieler sogar als romantische Liebesgeschichte verklärt.

[|Chris|]

Oddly enough I sent a tipster e-mail about this on Thursday, where I tried to explain a few important things:

1. Soleil is straight. While she openly flirts with other girls this is, by her own admission later in the game, a ploy to piss off her dad, she likes men in a sexual matter.

2. Her issue being fixed is as said, fainting at the sight of cute women, this can be a big danger if it happens in the middle of a fight, so naturally she wants to overcome this. This isn’t a sign of being a lesbian though, it’s a strange social quirk.

3. She’s not “cured” of any form of homosexuality. In fact her personality doesn’t change at all after the “drug” wears off, she still flirts with women. She simply no longer faints and she’s emotionally opened to the hero / heroine. For women, this results in a friendship and of course, mechanically gives you her Support. For men it also opens up romance.

4. This was a gender bender joke gone seriously wrong with a false translation by a dude on 4chan. The “drug” isn’t a “drug”, it’s a magic powder that alters her sight temporarily to see genders in reverse (all genders, not just men into women), she can still hear men as men and knows their true identities the whole time. It’s a lesson in beauty being skin deep, nothing more, and it helps her overcome her block.

5. There’s been a lot of claims this is done without consent. The plot arc occurs solely through Soleil’s request to have her block fixed. She actually consults by saying to do whatever it takes. The hero / heroine is actually the one who has any issues over doing what’s done, unhappy with having to deceive her in order to help her.

Das relativiert das Ganze erheblich. Scheint mal wieder ein Fall von inkompetenter Berichterstattung zu sein.

Ich bin zuversichtlich das die news trotzdem noch 1-3 Tage auf der Frontpage bleibt. Je nachdem ob Pornhub nochmal Zahlen veröffentlicht.

[Cpl. KANE]

Ich verstehe nicht warum sich Publisher bzw. ihre Produkte selbst zensieren. Gut, letztendlich sind Spekulationen um maximale Einnahmen in bestimmten Regionen ausschlaggebend.
Aber in Europa wäre diese Zensur wohl nicht nötig gewesen; auch deshalb weil Serien wie Game of Thrones praktisch weltweit gefeiert werden. Hier zeigt sich wieder die Bemessung mit zweierlei Maß was Film und Videospiel angeht.

Bezogen auf dieses Beispiel muss ich aber sagen, dass das typisch für ein JRPG ist. Was für ein Schwachsinn

Edit: OK, LePies Kommentar-Auszug klärt das Ganze auf. Von daher 'drauf geschissen.

[Junko]

Auch wirkte auf Nutzer die Szene wie ein Therapieversuch, bei dem die Sexualität von Homosexuellen wieder umgekehrt werden soll - eine Methode, die sich offenbar bei manchen religiösen Organisationen einer großen Beliebtheit erfreut, um die Schäfchen wieder auf Hetero umzupolen.

Therapieversuch bzw. Methode?? Seit wann gibt's denn so ein "magisches Pulver" und warum kann man es nicht bei Amazon bestellen?

Nee mal im Ernst, warum sich über eine fiktive Geschichte die im RL nicht mal halbwegs umsetzbar ist so aufregen? Wem es nicht gefällt soll sich nicht damit auseinander setzen. Da hätte man auch gleich die gesamten Twilight Werke einziehen müssen weil die Bücher/Filme deutlichst Pedophilie propagandieren - FALLS man das denn "unbedingt" rauslesen "möchte" ...

Klar, das Storywriting in dem Fall ist völliger Unfug, aber man kann die Sache auch so sehen wie jemand anderes hier schon schrieb, dass Liebe vom Geschlecht unabhängig dargestellt wird. Jemand, der sein Leben lang hetero war kann, wenn er den richtigen findet, auch "auf einmal" bisexuell werden. Warum sollte das nicht genauso andersherum möglich sein? Weils politisch nicht korrekt ist wenn ein Homosexueller seine Neigungen ändern will?

Ach Leute. Es ist Fiktion. Dazu noch japanische und übrigens längst nicht so "homophob" wie manch aktuelle Animes, in denen Szenen oder ganze Folgen (ja ich schaue hier auf Hamatora) extrem homophob im Sinne von sich lustig darüber machen sind. Der Fall von Fire Emblem Fates ist vergleichsweise trivial dazu.

Edit: Im Prinzip wäre die geschilderte Geschichte nach unserem rechtsverständnis auch noch eine Vergewaltigung

Aha und warum? Du weißt schon wie K.O. Tropfen funktionieren, oder? Das ist ein wirklicher schlechter Vergleich zu dem Pulver vom Spiel, da Soleil ja trotz dem "weiblich<->männlich Switch" geistig völlig fit ist und sich GARANTIERT auch nicht von einer Frau hätte vergewaltigen lassen.

edit: Danke LePie für das Zitat. Noch ein Grund mehr warum die Szene eig. harmlos ist und die Spielezensur (mal wieder) über die Stränge geschlagen ist. Lächerlich das ganze.

[MrLetiso]

Rechtlich gesehen würde sie keine Anzeige erstatten und so wäre der Sex im nachhinein legitimiert. Das ändert aber nichts daran, dass sich der Mann mit perfiden Mitteln der Frau genähert hat. Hier geht es ja nicht um die juristische Einordnung einer realen Situation, sondern um die Einordnung einer geschriebenen Geschichte. Die Tatsache, dass sich das Opfer im nachhinein noch in den Täter verliebt macht die Geschichte eher noch schlimmer, weil sie diesen Umgang mit Frauen verharmlost und für den unbedarften Spieler sogar als romantische Liebesgeschichte verklärt.

Aber der Sex geschieht doch erst, nachdem sie sich verliebt o_ô Entschuldige bitte, aber da kommen wir auf keinen gemeinsamen Nenner.

[SethSteiner]

Hauptsache gleich im ersten Post wieder "politische Korrektheit" gesagt und damit gleich mal selbst disqualifiziert.

Ansonsten:
Ja Zensur ist kacke, ja die ganze Story ist auch irgendwie ziemlich lahm. Ansonsten ist Fates krasse Abzockmethoe immer noch der größte Kritikpunkt am Spiel.

[Hunt B]

Nach der Zusammenfassung im Artikel zu urteilen, würde ich das Ganze mehr unter Bugfixing als unter Zensur einordnen. Selten eine dämlichere "Liebesgeschichte" gehört.

[johndoe1197293]

Zensur hin oder her, aber die hier genannten Szenen sind ja mal strunzdämlich.
Werde mir das Spiel natürlich trotzdem kaufen, auch wenn diese Darstellung noch so blöd ist.

[mindfaQ]

Keine Ahnung, würde mich nicht anheben, wenn es im Spiel wäre. Wobei ich es vom wirtschaftlichen Standpunkt verstehen kann, wenn sie wegen sowas ein höheres PEGI-Ratin bekommen und dadurch ihre Zielgruppe verkleinert hätten. Ansonsten habe ich immer noch keine größeren Bedenken, wenn die Rechte von Videospielcharakteren beschnitten werden - kann auch Stilmittel / Teil der Aussage sein (wobei es im vorliegenden Fall zugegeben ein lahmes Detail ist, meiner Meinung nach, und ich es nicht vermissen würde)

[wilko1989]

Da wird wieder einmal einfach nur zu viel hinein interpretiert. Das ist so ein Schwachsinn... Ich weiß zwar nicht genau wie der Dialog zwischen den beiden im Detail aussieht aber der Kerl will Soleil doch einfach nur helfen lockerer mit Frauen umgehen zu können. Der Typ denkt doch in keinster Weise darüber nach, dass er die lesbische Einstellung aus Soleil heraus bekommen will.
Und Soleil verliebt sich dann doch sogar in ihn als Frau. Das kann man doch auch als Botschaft sehen, dass man gegen seine sexuelle Aurichtung nichts machen kann. Jeder Mensch ist wie er ist.
Und das sich Soleil dann anschließend trotzdem in den männlichen Charakter verliebt zeigt doch, dass es nicht auf Äußerlichkieten ankommt sondern an dem Menschen selbst. Egal ob Mann oder Frau; Soleil liebt ihn so wie er ist.
Das ist doch eine richtig schöne Botschaft.... aber stattdessen wird hier nur das "Böse" gesehen.
Hier gleich von Drogenmissbrauch und homohpobie zu sprechen ist totaler Blödsinn. Nur weil irgendwelche Moralapostel hinter jeder noch so kleinen Situation versuchen etwas Schlechtes zu sehen...

[Das Miez]

@ The Antagonist: Cousin und Cousine dürfen in Deutschland heiraten, warum sollte es da Probleme geben?

Eben. Nur hätte ich da erwartet, dass es seitens der (internationalen) Community und Nintendo mehr Aufregung gegeben hätte. Wenn wir einem der vorherigen Gedankengänge folgen, dass hiesige Zensuren / Umänderungen gezielt mit Blick auf die USA und den dortigen Release vollzogen werden (im Sinne von: identische US- und EU-Fassung), dann macht die fehlende Aufregung / Umänderung bei Fire Emblem: Awakening in Retrospektive keinen Sinn, wenn man sich die dortigen Gesetze vor Augen führt (die Farbgebung im Bild sollte genügen):

Spoiler

Show

#edit# My wrong. Der Dialog zwischen Lucina & Owain bleibt derselbe wie in der japanischen Fassung, nur sind sie nach dem erfolgreichen S-Support in der US-Fassung "companions" und nicht offiziell vermählt.
Die alten Forendiskussionen im angloamerikanischen Sprachraum bleiben dennoch lustig (Panik & Verwirrung incl.).

Na ja - Fire Emblem ist halt so eine Serie, die es jüngst was öfter trifft.

Spoiler

Show

[BigEl_nobody]

Wer außer den Japanern kann sich so einen Müll einfallen lassen. Aber gut, für die Japaner müssen ja auch alle Themen und Außeinandersetzungen mit Liebe und Sex mit Scham und Schüchternheit verbunden sein...
Finde die Änderung gut, weil die ursprüngliche Form der Szene einfach nur Müll ist und äußert fragwürdige Signale sendet in meinen Augen. Und da können das die ganzen weißen 4players Ritter der Meinungsfreiheit und Anti-Zensur noch so kritisieren...

[Krulemuk]

@ Antagonist

Ist das Tharja auf dem Bild? Kann mich an die Szene in Awakening gar nicht erinnern.

[Das Miez]

@ Antagonist

Ist das Tharja auf dem Bild? Kann mich an die Szene in Awakening gar nicht erinnern.

Ja - gab's aber nur in einem DLC. Und hier finde ich die Zensur halt schon besonders unnötig - da gibt's Filme ab 12, die sind nichts im Vergleich zu so einem "bösen" Bikiniteil. :wink:

[Glaus]

Interessanter Kommentar, den ich dazu gelesen hab:

NeptuniasBeard • 2 hours ago

British_Otaku

hope you guys can feature this comment because the raging here is ridiculous.

Nintendo didn't say they were changing ANYTHING. They said that there will be no drugging or gay conversion in the American version of the game. There was NONE in the original Japanese version either. There is no censorship, nothing is being changed, let alone removed. That e-mail was likely JUST for the people who believe that those things were present from the start, when it wasn't.

Please look at the GaijinHunter video. He explained this misconception a few months back
https://www.youtube.com/watch?v=6iVFPheRegw

http://www.siliconera.com/2016/01/21/fi ... oved-west/