Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

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monotony
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von monotony »

Dr. Fritte hat geschrieben:
monotony hat geschrieben: immernoch: das eine relativiert nicht das andere. und wenn du direkt nen nsa-sender mit dir rumschleppst, macht es microsoft windows 10 nicht weniger kritikwürdig.
Immer noch: Ich versuche hier nicht MIR das schön zu reden indem ich MIR einrede dass alles nur halb so schlimm ist. Ich prangere an, dass geschätzte 95% der "Windows 10 spioniert, deswegen ist es schlecht"-Leute den Hauptspion ganz brav in der Hosentasche mitführen - und da ist es egal ob ein OS von MS, Apple oder Google darauf läuft. ;)
relativieren bedeutet, etwas durch bezugnahme von etwas anderem in seiner bedeutung abzuschwächen. ganz im gegenteil redest du dir also nichts schön, das hat auch niemand behauptet, sondern du schwächst die berechtigte kritik an windows 10 ab, indem du die kritischen punkte mit anderen beispielen vergleichst; ob nun absichtlich oder nicht. deinen worten nach ist punkt a) weniger schlimm/kritik daran nicht legitim, weil punkt b) ja auch zugelassen wird. das sehen die meisten hier anders.
Dr. Fritte hat geschrieben:Die einzigen, die hier relativieren sind besagte Nutzer, weil sie sagen "W10 spioniert also böse" und gleichzeitig "Ich nutze W7, weil nicht ganz so böse (aber eigentlich immer noch böse)".
nein, das ist keine relativierung.
Dr. Fritte hat geschrieben:Die Leute, die das tun sollen doch bitte entweder bei W10 den Mund halten, oder ihr Smartphone in die Tonne klopfen und nur noch von Telefonzellen aus anrufen. Ich prangere die Doppelmoral an und relativiere hier nichts.
das hat weniger mit doppelmoral, denn mit technischem unverständnis zu tun. denk mal weniger in absolutismen. ich kann auch stoff statt plastikbeutel zum einkaufen benutzen und nicht zu den bio-eiern greifen. ich kann der umwelt wegen weniger auto fahren, ohne gleich auf ein elektro-auto umzusatteln. und ich kann auf den schutz meiner daten am heimischen pc achten, ohne mein smartphone in ein digitales fort knox umzuwandeln. natürlich wäre es schön, wenn mehr menschen ein alle endgeräte umfassendes bewusstsein für datenschutz entwickeln würden. das bedeutet aber nicht, dass etwaige fehltritte jede anstrengung in diese richtung entwerten oder geäußerte kritik weniger relevant machen.

Dr. Fritte hat geschrieben:Vergiss es... Ich habe hier echt das Gefühl ich sitze in einer Kirche voller streng Gläubiger und habe jemanden gefragt ob er mir logisch erklären kann wie die heilige Maria vom Geist schwanger werden konnte... :roll:
ja, du bist der einzig unbeirrte hier. :roll:
johndoe527990
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von johndoe527990 »

monotony hat geschrieben:...
Dr. Fritte hat geschrieben:...
Es ist doch so:

1.a) Dr. Fritte kann nicht beweisen, dass Microsoft nichts "Böses" anstellt mit irgendwelchen Daten.

1.b) Die "Gegenpartei" hier kann nicht beweisen, dass Microsoft etwas "Böses" anstellt mit irgendwelchen Daten.


2.a) Dr. Fritte relativiert ein mögliches "Fehlverhalten" Microsofts mit z.B. Smartphones, was hanebuechen ist (manche nutzen z.B. ihre Smartphones auf andere Weise wie ihren PC und geben auf der einen Plattform mehr preis als auf der anderen. Oder macht jemand seine Steuererklärung am Smartphone?).

2.b) Die "Gegenpartei" verzichtet auf die Unschuldsvermutung und ist wesentlich skeptischer (jedoch lese ich nirgends Verschwörungstheorien), aufgrund von öffentlicher Berichterstattung und so manche Firma hat sich in der Vergangenheit nicht koscher verhalten.

Was bleibt meines Erachtens uebrig?: dass Daten uebertragen werden fuer unterschiedliche Funktionen. Manches vllt. unnötig, manches nicht.


Persönlich nehme ich aber die Position ein, so wenig Daten wie möglich an Microsoft, und eine gesunde Skepsis hat noch nie geschadet. Soll aber jeder handhaben wie er will.
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WH173W0LF
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von WH173W0LF »

Windows 10 wird kommen, aber Ich sage Euch: Wir schaffen das! XD
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shakeyourbunny
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von shakeyourbunny »

sourcOr hat geschrieben:
Dr. Fritte hat geschrieben:Hier maulen Leute herum, dass sie es nicht einsehen ein OS zu benutzen, das Daten sammelt. Leifman sagt dabei sogar "Das hat absolut nichts zu funken, wenn ich das abschalte", was er ja nun auch denken darf. Ich kann aber doch nicht solch eine Denkweise haben und gleichzeitig W7 benutzen, das auch nach Hause funkt (und zu glauben dass es das nicht tut ist naiv).
Ja weiß net, isses das? Du kannst allen möglichen Kram in W7 abschalten, wenn du ihn aber in W10 abschaltest, wird teilweise trotzdem weiter gefunkt. Über W7 liegen da afaik keine Berichte vor, von daher gehe ich davon aus, dass das ein Novum ist.
Windows 7 steht mit folgenden Dingen mit der Heimatbasis in Kontakt:
- Lizenzüberprüfung (lässt sich nicht abschalten, vermutlich mit Hardware Hash)
- Windows Error Reporting (abschaltbar, sammelt Crashdumps etc)
- Windows Update.

Falls man weitere Anwendungen von Microsoft (Office etc) nutzt, kommen für diese auch Lizenzüberprüfungen und eventuelle Anbindung an ein Microsoftkonto (Office ab 2013, Skype, OneDrive, ..) dazu.

Das war es im Wesentlichen.

Ab Windows 8 kommt dann die Anbindung via Microsoft Konto für den Benutzerlogin und einem rudimentären App Store hinzu und eine ID für Werbetreibende.

Ab Windows 10 werden zusätzlich noch diverse andere Sachen abgeglichen, die vor allem auf eine biometrische Erkennung via Kamera (Microsoft Hello) und Stimmabdrücke (Cortana) abziehen, die alle tiefer mit den Microsoftkonto (Windows Store) und der Werbe-ID verknüpft werden. Zusätzlich werden noch diverse Nutzdaten von Benutzer übermittelt.

Für mich persönlich ist die Linie mit 8 überschritten worden und wenn es nicht diverse (Spiel)gründe gäbe, wo ich ein Windows benötige, würde ich schon längst mich davon verabschiedet haben.

Um wieder ontopic zu kommen, es ist nicht das erste Mal, daß Microsoft versucht, Spieler auf die aktuelle Revision von Windows zu locken. Das Ganze wurde damals bereits via Halo (XP, Vista) gemacht.
wurzl
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von wurzl »

-gelöscht-
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danke15jahre4p
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von danke15jahre4p »

wurzl hat geschrieben:Aber wer sowieso mit einem Smartphone unterwegs ist, in Facebook oder Whatssapp rumhängt, kann auch ruhig MS dabei helfen seine Dienste zu verbessern. Denn anders als bei den genannten Firmen gehts hier noch relativ entspannt zu.
krass, hab ja schon viel unsinn in diesem thread gelesen, aber eine direkte aufforderung an die user sich von microsoft aushorchen zu lassen, setzt dem ganzen die krone auf.

greetingz
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monotony
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von monotony »

wurzl hat geschrieben:Microsoft macht mit Windows 10 genau das, was Apple und Google mit Mobile Devices schon von Anfang gemacht haben. Das MS nun nachzieht ist doch klar. Nur mit dem Unterschied, das man kein Online-Konto braucht. Man muss weder den Store nutzen, noch die vorinstallierten Apps. Man kann alles ausser Cortana abschalten und sogar deinstallieren mit der Powershell und seine Programme installieren wie man will. Es ist über Umwege alles fast so wie unter XP. Selbst unter Linux Distributionen wie Ubuntu wird Standardmäßig "geschnüffelt". Standortübermittlungen, Werbe-ID, Online-Konto bei Bezahl-Apps im Store etc. Vieles der genannten "Schnüffel"-Optionen sind extenziell für gewisse Diensteleistungen die wir täglich nutzen, vorallem gerne. Sonst würde es nicht funktionieren. Leider können diese Daten auch zweckantfremdet werden. Aber wer sowieso mit einem Smartphone unterwegs ist, in Facebook oder Whatssapp rumhängt, kann auch ruhig MS dabei helfen seine Dienste zu verbessern. Denn anders als bei den genannten Firmen gehts hier noch relativ entspannt zu und vorallem anonym.
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Jazzdude
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von Jazzdude »

Also um mal meine 2 Cents in den Gladiatorenring zu werfen (so wild ging es seit langem nicht mal in den Konsolenthreads zu):

Ich nutze Windows10 per Gratisupdate jetzt seit mehreren Monaten (mit kurzer Unterbrechung, da meine SSD zwischendurch verreckt ist), und bin absolut Zufrieden mit dem Teil!
Mit "Windows 8 Oberfläche" hat das erstmal ganz wenig zu tun. Mein UI sieht aus wie Windows 7, zusätzlich dafür habe ich im Startmenü per Kacheln rechts die Dinge die ich häufig brauche! Der Rest sieht bei mir aus wie bei Windows 7, wer will, kann das gesamte Startmenü etc. sogar im Windows 7 UI laufen lassen.

Zu der Spionierungsgeschichte: Ich habe sämtliche neuen Features direkt zu beginn ausgeschaltet. Cortana, Kontenbindungen, etc. pepe.
Da steht überall im Kleingedruckten, dass alle diese Dienste Microsoft erlauben, Nutzerdaten zu sammeln. Also → ausgemacht. Cortana brauche ich eh nicht, da ich kein Mikrofon angeschlossen habe.
Damit sind offiziell alle Spionageleitungen gekappt. Was unter der Oberfläche abläuft, kann ich als "nicht coder" nicht nachvollziehen.
Ist es jetzt naiv von mir zu glauben, dass ich nicht ausspioniert werde? Zumindest habe ich keine Anhaltspunkte.

Ich kann verstehen, dass Viele das neue OS skeptisch betrachten, aber von Grund auf verteufeln? Etwas dran rumschrauben und man hat ein Prima OS, in noch praktischerem (natürlich rein subjektiv) Design und das Ganze auf dem Papier mit besserer Performance.
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Dr. Fritte
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von Dr. Fritte »

Jazzdude hat geschrieben:(so wild ging es seit langem nicht mal in den Konsolenthreads zu):
Das liegt aber auch nur daran, dass Experten-Fachzeitschriften für Professoren, wie ComputerBild und CHIP, noch nicht auf die Idee kamen mal zu schauen, was die PS3, PS4, Xbox 360 und XBox One so alles "schnüffeln"... :lol:

Dass Sony und MS genaue Statistiken und Infos darüber sammeln welche Spiele man wann und wie lange spielt, welche Internetseiten angesurft werden, wie oft und wie lange man z.B. mit Ausländern in einer Party spielt usw. interessiert keine Sau. Dazu kann man zumindest das Surf-Sammeln bei Microsoft deaktivieren - bei Sony nicht.

Aber hey... Bei W10 ist das Böse, aber auf Konsole ist es nicht der Rede wert. Wie sagt man mir jetzt sicherlich wieder? "Du brauchst nichts anderes zu nennen, um das bei W10 zu relativieren"... :lol:
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sabienchen.banned
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von sabienchen.banned »

Dr. Fritte hat geschrieben:Aber hey... Bei W10 ist das Böse, aber auf Konsole ist es nicht der Rede wert. Wie sagt man mir jetzt sicherlich wieder? "Du brauchst nichts anderes zu nennen, um das bei W10 zu relativieren"... :lol:
:lol:
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danke15jahre4p
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von danke15jahre4p »

Dr. Fritte hat geschrieben:Dass Sony und MS genaue Statistiken und Infos darüber sammeln welche Spiele man wann und wie lange spielt, welche Internetseiten angesurft werden, wie oft und wie lange man z.B. mit Ausländern in einer Party spielt usw. interessiert keine Sau. Dazu kann man zumindest das Surf-Sammeln bei Microsoft deaktivieren - bei Sony nicht.

Aber hey... Bei W10 ist das Böse, aber auf Konsole ist es nicht der Rede wert. Wie sagt man mir jetzt sicherlich wieder? "Du brauchst nichts anderes zu nennen, um das bei W10 zu relativieren"... :lol:
zunächst einmal wäre es ganz nett, wenn du bzgl. sony ähnliche schlagzeilen wie die bzgl. microsft mit den abhörskandalen bei skype und die masterpasswort freigabe an die nsa der outlook.com accounts, dann können wir eventuell weiterdiskutieren.

und zweitens, dir ist schon bewusst, dass es in japan keinen ähnlichen nsa skandal gab wie in den usa und das sony sich nicht den gleichen "gesetzen" beugen muss wie microsoft?

aber ja, deine vergleiche sind äpfel und birnen vergleiche, es sei denn du zeigst mir ähnliche abhorchaktionen seitens des japanischen geheimdienstes wie die des amerikanischen.

aber lass mich raten, du kommst jetzt mit ich sei naiv wenn ich meinen würde es gäbe keinen japanischen geheimdienst, wa!? leider zählt das argument nicht solange diesbzgl. nichts bekannt ist.

greetingz
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shakeyourbunny
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von shakeyourbunny »

Jazzdude hat geschrieben:wer will, kann das gesamte Startmenü etc. sogar im Windows 7 UI laufen lassen.
In Windows 10 gibt es das normale Startmenü nicht mehr, das was man sieht, ist im Prinzip der Metroschirm, den man oberflächlich so ähnlich wie das Startmenü gestaltet hat. Sobald man dann mehr von diesem Menü nutzt als Einträge anklicken (zb nach etwas Suchen, Menügruppen ausklappen versuchen etc) stellt man fest, daß es das nicht mehr gibt.

Für diese Funktionalität benötigt man unter Windows 10 ClassicShell. Dazu kommt noch, daß es kein Aero gibt und WindowBlinds funktioniert zur Zeit auch nicht mit Windows 10.

Für Dr. Fritte: ich hab keine PS4 oder XBone, diese kaufe ich bewusst nicht, eben aus gleichen Gründen.
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Dr. Fritte
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von Dr. Fritte »

leifman hat geschrieben: aber lass mich raten, du kommst jetzt mit ich sei naiv wenn ich meinen würde es gäbe keinen japanischen geheimdienst, wa!? leider zählt das argument nicht solange diesbzgl. nichts bekannt ist.

greetingz
Nein, mein lieber Freund.
Ich komme dir nicht mit dem was du denkst, sondern mit "Hätte mich auch gewundert, wenn nicht exakt DU direkt wieder wie der getretene Hund bellst, wenn man dein geliebtes Sony in irgendeiner Weise kritisiert". ;)

Wie kann man eigentlich ständig von jemandem Beweise sehen wollen, damit er überhaupt ein Recht zum Reden von dir bekommt, aber selber wirfst du ständig nur Behauptungen in den Raum, ohne diese zu beweisen?

Master-Kennwort für Outlook-Accounts... Aaaaaahja.... :idea:

Und extra ein Troll-Futter für dich: Bei Sony braucht man keinen Geheimdienst. Da liegen die Daten ja eh unverschlüsselt für Jedermann zur Einsicht bereit. :lol:
CritsJumper
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von CritsJumper »

Jazzdude, ich verteufle das nicht von Grund auf. Das Problem ist halt die MS Typische Kombi-Lösung und das es wirklich schwierig ist es sich so Einzurichten das es Passt.

Deine Lösung klingt aber gut. Doch stell dir vor du hättest jetzt ein Notebook oder ein Smartphone mit Kamera und Mikro und fehlender Möglichkeit den Akku auszubauen oder am Notebook die Kamera und das Mikro per Hardwareschalter zu deaktivieren.

Ich stehe aber jedem OS Skeptisch gegenüber, nicht nur MS. Folgt man diversen Software-Hygiene-Regeln sollte sich das meiste auch Abschalten lassen. Aber mich persönlich regt es auf Wenn bei Windows 8 ein Sicherheits-Update direkt wieder Flash installiert, obwohl ich das zuvor aus der Bibliothek entfernt habe oder irgendein Antivierein-Programm das meint dies nach installieren zu müssen.

Das selbe Probleme habe ich auch mit Cloud-Voreinstellungen oder dem Schlüssel für die Auto-Festplatten-Verschlüsselung. Gut da will Microsoft natürlich so Nutzerfreundlich sein wie Apple und hinterlegt den so das Service-Mitarbeiter von Außen bei einer Anfrage des wütenden DAU-Kunden direkt reagieren können. Aber das man dies nicht offen sagt oder dem Kunden bei der Einrichtung direkt die Möglichkeiten gibt auch ein sicheres Verfahren zu wählen oder halt Backups einrichtet... nein. Es wurde dieser Weg gewählt und der ist jener der Vorgaukelt "Deine Festplatte ist Verschlüsselt/Sicher, mach dir keine Sorgen.". Da wird mir halt immer Schlecht. Genau wie die Anzeige "Dein Computer ist Sicher.". Wenn im Hintergrund der Download für die Remote-Exploitable-Sicherheitsupdates noch nicht mal herunter geladen wurde, geschweige denn Installiert.

Generell geht es mir auch oft nur dazu andere zu sensibilisieren, das ist bei Dr. Fritte scheinbar nicht nötig, er hat durchblicken lassen das er die Verhältnisse kennt und auch die Verantwortung seinerseits akzeptiert.

Jazzdude, ein kleiner Tipp: Schau dir immer wieder alle 30 Tage oder nach jedem größeren Update an ob deine Privacy-Einstellungen noch so vorhanden sind wie du sie eingestellt hast.

Microsoft hat da schon einiges richtig gemacht, aber ich wäre wirklich glücklich wenn ich mir ein Betriebssysteme von Microsoft für 150 Euro kaufen könnte, bei dem ich weniger das Gefühl hätte die Ware zu sein (so wie bei Facebook), anstatt eines mündigen Kunden. Aber vielleicht kommt das ja eines Tages mit einer Pro-Version, wo man sich dann seine eigene
Microsoft-Total-Unabhängige Cortana-Server-Version oder Wörterbuch-Funktion oder Schrifterkennungs-Programm kaufen kann die dann im Netzwerk läuft, selbiges mit eigenem Update-Server wo zuvor die Sicherheits-Updates an die eigenen Bedürfnisse angepasst werden können.
Jassdude hat geschrieben:etwas dran rumschrauben und man hat ein Prima OS,..
Nun genau das ist der Punkt, wenn es sich mit Schrauben verändern lässt ist alles gut. Sind diverse Serverfunktionen aber so stark integriert, das du Cortana zum Beispiel nicht gegen alternative lokale oder von mir auch aus gegen Googles oder Apples-Schnorchel tauschen kannst, hast du schon mal ein Hindernis. Den Bild-Erkennungs-Algorithmus oder den über deine Tippgeschwindigkeit, kannst du Wahrscheinlich auch nicht anpassen. Generell werden die Daten von dir die Windows vor dir Versteckt bei der Auswertung und Erstellung deiner Werbe-ID gar nicht mal angezeigt. Eigentlich müsste man das Erklagen können, so wie der eine bei Facebook. Aber wenn das wohl nur Software-Intern anfällt und Betriebsgeheimnisse verraten würden, ist das wohl nicht drin.
Dr. Fritte hat geschrieben:Aber hey... Bei W10 ist das Böse, aber auf Konsole ist es nicht der Rede wert.
Nun das eine nutze man zum Spielen und das andere als auch so ein Smartphone zum Leben. Ich würde nie mal auf einer Snorchel-Station wichtige Informationen hinterlegen.

Der Null-Acht-15 Nutzer hingegen Skyped einfach über Win-Phone, Xbox, Windows.... Welcome to the Furure!

Versuche doch mal nicht immer alle in diese Klischee-Muster zu drängen, immerhin nutzt du auch kein Windows-Phone wenn ich das verstanden hab sondern hast eins mit Cyanogenmod.
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danke15jahre4p
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Re: Killer Instinct: PC-Version läuft nur unter Windows 10 und weitere Details

Beitrag von danke15jahre4p »

Dr. Fritte hat geschrieben:Master-Kennwort für Outlook-Accounts... Aaaaaahja.... :idea:
schade, ich dachte die diskutanten mit denen ich diskutier haben ein mindestmaß an infos was so los war/ist.
The agency (nsa) already had pre-encryption stage access to email on Outlook.com, including Hotmail
http://www.theguardian.com/world/2013/j ... -user-data

lies dir das mal in ruhe durch, steht ne menge interessantes drinne.

greetingz