Die 4P-Herausforderung: Wer schlägt Michaels Zeit in DriveClub und qualifiziert sich für den 4P Elite Club?

[BitteeinByte]

Starke Aktion!
Zwar hab ich keine PS4, aber das gabs ja schon mal ähnlich mit Forza und Assetto Corsa.

Der Gewinnanreitz ist da, aber ich hätte es besser gefunden wenn das Lenkrad an jene Teilnehmer verlost würde, welche Michaels Bestzeit schlagen konnten. Das würde für mehr Motivation sorgen als "nur" den Schnellsten zu belohnen (von der Clubeinladung mal abgesehen).

Beim nächsten mal Assetto Corsa mit Dream Pack 3 (das heute released wird)?

[MrLetiso]

Ich liebe diese Events xD Jetzt noch ne Face-Cam von Michael beim Versuch, den ersten Platz zurück zu erobern =D

[Ashesfall]

Starke Aktion!
Der Gewinnanreitz ist da, aber ich hätte es besser gefunden wenn das Lenkrad an jene Teilnehmer verlost würde, welche Michaels Bestzeit schlagen konnten. Das würde für mehr Motivation sorgen als "nur" den Schnellsten zu belohnen (von der Clubeinladung mal abgesehen).

aber es sind doch jetzt schon mehrere spieler vor michael, wie soll das denn gehn?
vor allem wenn das ne woche geht

[johndoe711686]

Er meint, dass es unter ALLEN, die schneller sind verlost wird. Ich denke mal, Michael ist nicht davon ausgegangen dass "mehrere" schneller sind als er.

Gibt immer einen noch größeren Fisch, manchmal auch 2, oder 3.

[Ashesfall]

achso "verlosen" lol was ist das denn für ein wettbewerb? ^^
ich verfolge e-sports recht umfangreich (tekken)
und wenn die top 3 bei z.b. evolution* am ende ein los ziehen, hat das ja nix mehr mit können zu tun sondern mit glück

das kann ja nicht der sinn eines wettbewerbs sein

*(größtest e-sports (kampfspiele) turnier der welt)

[johndoe711686]

Der Wettbewerb besteht ja darin, schneller zu fahren um dann die Chance auf den Gewinn zu haben. Vielleicht finden sich ja noch mehr Preise für die 2. und 3. Platzierten

[Ashesfall]

naja unter "verlosen" hätte ich sicher nich stundenlang meine runden gedreht sondern lieber yakuza5 gespielt xD

[Paulaner]

Wat? Junge, was laberst du denn für eine Grütze?!

Ich finde es ist einfach nur extrem schlechter Journalismus. Ich kenne kein anderes Beispiel wo ein Studio nach einem so katastrophalen Launch (gabs ja schon öfters) derart die Kurve gekriegt hat und nicht nur massig content umsonst als Wiedergutmachung geliefert hat, sondern auch ansonsten das game massiv weiterentwickelt hat, oft basierend auf dem direkten input der Spieler. Dass es dafür dann absolut nix zurückgibt von einem der größten Spielemagazine Deutschlands und jeder neu Intertessierte immernoch diese erdenschlechte Wertung sieht, die das game schon lange nicht mehr verdient hat, finde ich nicht nur unfair sondern auch einfach arm. Es hätte mit der Bike Erweiterung auch die Möglichkeit gegeben das ganze anzupassen. Oder einen "Driveclub - Ein Jahr später" Nachtest.

Aber nein, dafür hat man ja keine Zeit. Die ursprüngliche Wertung wieder einsetzen und einen zweiten Nachtrag von wegen "alles funktioniert jetzt lala schubidu" zu schreiben, wie lang dauert das? 10 Minuten? Nee lass mal, lieber kommen wir unserer Informationspflicht nicht nach und leiten die Spieler mit längst veralteten Aussagen fehl.

Ich sag ja: Gekränktes Ego. Dir könnte die Wertung ja eigentlich egal sein. Offensichtlich spielst du Driveclub ziemlich gern und freust dich über die vielen Verbesserungen, die das Spiel nachträglich erhalten hat. Es gäbe eigentlich gar keinen Grund dich über irgendetwas aufzuregen. Du hast deinen Spaß. Und dennoch kannst du einfach nicht einsehen, dass du ein Spiel spielen sollst, dass mit gerade einmal 50% abgewatscht wurde. Du weißt ja eigentlich über die Gründe dieser Wertung bescheid, also eigentlich alles bestens. Aber offensichtlich nagt diese Sache trotzdem ziemlich stark an dir. Da wird gleich schlechter Journalismus und unterlassene Informationspflicht unterstellt. Und das nur - da bleibe ich bei - weil du dich in deinem Ego gekränkt fühlst. Was anderes ist das einfach nicht.

Mal zum Thema Nachtest: Wenn man hier jetzt anfangen würde jedes Spiel nachzutesten, das ein paar Patches bekommt, wäre das logistisch gar nicht handhabbar. Ich weiß nicht, ob es sich lohnt die Redaktion zu vergrößern, nur weil sich hier ein paar Leute wegen irgendwelcher Wertungen auf den Schlips getreten fühlen. Aber vielleicht hat 4p ja dank des Pur-Angebots ein bisschen was auf der hohen Kante liegen?
Wenn man dagegen nur Driveclub nachtesten würde, würden es wieder irgendwelche Leute furchtbar ungerecht finden, dass das Ganze nicht auch bei Spiel xyz gemacht wird.
Und schließlich tut es der Branche auch mal ganz gut, ein paar Denkzettel für ihr Verhalten zu bekommen.

[DextersKomplize]

Gekränktes Ego, lol, Leute, hört ihr euch eigentlich manchmal reden? Als wäre er ein Entwickler oder persönlich davon betroffen das Drive Club ne miserable Wertung hat.

Es geht ihm schlichtweg darum, das 4P bzgl. Drive Club falsch informiert. Ein Racingfan wird dieses Spiel in den Bestenlisten nicht finden. Sollte er es doch irgendwo erspähen, wird er sicherlich nicht zuschlagen, wenn er sich nicht genauer informiert, dafür ist die Wertung zu abschreckend.
Es ist auch kein falsches "Signal"(ihr und eure Signale ...noch so ein Thema) an die Entwickler, denn wie auch du ja weißt, wird sich primär auf Day 1 Sales fokussiert, sprich, 4P hat DriveCLub bereits abgestraft.
Warum soll man denn, wenn sich ein Spiel massiv weiterentwickelt, es nicht auch aufwerten ,da so ziemlich alle Kinderkrankheiten vom Release weg sind? Möchte ich hier aktuell informieren oder was? Schaue ich heute die Listen durch, sehe ich für DC eine völlig falsche Wertung, dabei wäre es doch sinnvoll, Leute, die sich dafür noch interessieren, den aktuellen Stand zu präsentieren, oder zumindest halbwegs.

Und ich spiele DC nicht mal, also bin gespannt was mir nun vorgeworfen wird. Gekränktes Ego kann es auf jeden Fall schonmal nicht sein.

[Marobod]

Gekränktes Ego, lol, Leute, hört ihr euch eigentlich manchmal reden? Als wäre er ein Entwickler oder persönlich davon betroffen das Drive Club ne miserable Wertung hat.

Es geht ihm schlichtweg darum, das 4P bzgl. Drive Club falsch informiert. Ein Racingfan wird dieses Spiel in den Bestenlisten nicht finden. Sollte er es doch irgendwo erspähen, wird er sicherlich nicht zuschlagen, wenn er sich nicht genauer informiert, dafür ist die Wertung zu abschreckend.
Es ist auch kein falsches "Signal"(ihr und eure Signale ...noch so ein Thema) an die Entwickler, denn wie auch du ja weißt, wird sich primär auf Day 1 Sales fokussiert, sprich, 4P hat DriveCLub bereits abgestraft.
Warum soll man denn, wenn sich ein Spiel massiv weiterentwickelt, es nicht auch aufwerten ,da so ziemlich alle Kinderkrankheiten vom Release weg sind? Möchte ich hier aktuell informieren oder was? Schaue ich heute die Listen durch, sehe ich für DC eine völlig falsche Wertung, dabei wäre es doch sinnvoll, Leute, die sich dafür noch interessieren, den aktuellen Stand zu präsentieren, oder zumindest halbwegs.

Und ich spiele DC nicht mal, also bin gespannt was mir nun vorgeworfen wird. Gekränktes Ego kann es auf jeden Fall schonmal nicht sein.

Damit wuerde ein Signal an die Entwickler ggeebn,daß sie ihre fehlerhaften Alphas schonmal relasen koennen, Leute kaufen es, beta Testen auch noch ,wir patchen alles weg, und dann bekommen wir den Award, alles super.

Durch einmalige Wertungen, werden Entwickler und pubblisher dazu gebracht sich zumindest Gedanken um das Releasedatum zu machen. Offensichtlich funktioniert es auch so, ein Spielemagzin,egal welches hat nicht die Aufgabe Kaufempfehlungen zu scheiben, da sie seine Leserschaft ja nicht persoenlich kennt. Es sind lediglich Eindruecke , das gleiche hat man auch bei Film und Buchrezensionen, da gibt es haeufig einen trend, doch nie einen Konsens .


Wer das Spiel spielen will, wird sich informierensehen der Test ist ist von dann und dann, informiert sich ueber den aktuellen Zustand und legt dann los oder laeßt es. Einer der wenigen Vorteile von STEAm sind seine immer aktuellen Nutzerwertungen.Wo man die Entwicklung eines Spiels immer nachvollziehen kann, ab wann die Stimmung kippt

[DextersKomplize]

Ich sehe das Problem nicht. WIll ich mich jetzt informieren, ist Drive Club ein guter Racer, Punkt. Die Sales interessieren an dem Punkt doch kaum noch jmd.

Und was soll an dem Signal schädlich sein? Schlechte Arbeit = schlechte Bewertung
Arbeite ich an meinen Fehlern(bzw. an denen des Spiels), verbesseres es und werte es auf = Verdiene ich eine andere Bewertung. Oder seit wann ist "an etwas arbeiten" und dann den "Lohn für die Arbeit einstreichen" verkehrt?

Den Schaden von den Sales, mal ganz zu schweigen vom Imageschaden, haben sie längt bekommen und der wird auch nicht verschwinden, nur weil 4P ein Spiel im nachhinein aufwertet. Man sollte auch mal auf dem Teppich bleiben, was die Strahlkraft eines Nachtests bei 4P bewirkt.

[Paulaner]

...

Ich weiß nicht, was daran komisch ist und ja: Ich höre mich reden.
Ich glaube, wenn man das Ganze mal ehrlich reflektiert, merkt man ziemlich schnell, dass Wertungen generell sehr viel mit dem Ego zu tun haben, weil sich Leute stark mit Spielen identifizieren. Warum haben wir hier in den Foren immer und immer wieder Wertungsdebatten (und mehr als oft unsachliche)? Weil die Leute es einfach nicht ab können, dass "ihr" Spiel schlecht abschneidet und ihre Meinung sich nicht mit der öffentlichen Meinung deckt.

Dein Argument für einen Nachtest kann ich zwar nachvollziehen. Allerdings ist das Debakel um DC eigentlich ja hinlänglich bekannt. Und wenn man hier auf 4p nach DC recherschiert, dann steht da direkt: “Ein theoretisch gutes Arcade-Rennspiel, das vor allem dank der Community-Herausforderungen die Motivation aufrecht erhält. Praktisch aufgrund der massiven Verbindungsprobleme eine Enttäuschung.” Ich denke, das ist sehr transparent. Du kannst jetzt natürlich dagegen halten, dass Leute nur auf die Wertung gucken und ein 50% Spiel direkt ignorieren. Dagegen halte ich, dass Leute, die sich so wenig informieren möchten, ohnehin das am besten finden, was die höchste Wertung hat. Weil: "Ist eben das beste". Ob diese Leute nun DC oder xyz spielen, ist denen dann auch egal. Wenn man sich aber mal etwas tiefer mit der Materie beschäftigt, weil man gewissen Vorstellungen von einem Rennspiel hat, stößt man schnell auf den gerade zitierten Satz. Und dann kommt DC auch durchaus in Frage.
Insofern ist auch dein Vorwurf des falsch Informierens nur dann wahr, wenn man ausschließlich auf Wertungen guckt. Gerade heute wissen die Leute aber auch, dass Wertungen zu Release nicht aller Tage Abend sind.

So viel zu dem einzig zulässigen Argument, das ich von eurer Seite höre. Dass dieses allein allerdings dafür verantwortlich ist, dass die Leute hier regelmäßig so auf die Barrikaden gehen, glaube ich nicht. Aber da wäre ich wieder bei dem, was ich anfangs gesagt habe.
Zuletzt bist du auf den Kern meines Arguments auch nicht wirklich eingegangen (Aufwand/Finanzierbarkeit).

[sourcOr]

Gekränktes Ego, lol, Leute, hört ihr euch eigentlich manchmal reden? Als wäre er ein Entwickler oder persönlich davon betroffen das Drive Club ne miserable Wertung hat.

Es geht ihm schlichtweg darum, das 4P bzgl. Drive Club falsch informiert. Ein Racingfan wird dieses Spiel in den Bestenlisten nicht finden. Sollte er es doch irgendwo erspähen, wird er sicherlich nicht zuschlagen, wenn er sich nicht genauer informiert, dafür ist die Wertung zu abschreckend.
Es ist auch kein falsches "Signal"(ihr und eure Signale ...noch so ein Thema) an die Entwickler, denn wie auch du ja weißt, wird sich primär auf Day 1 Sales fokussiert, sprich, 4P hat DriveCLub bereits abgestraft.
Warum soll man denn, wenn sich ein Spiel massiv weiterentwickelt, es nicht auch aufwerten ,da so ziemlich alle Kinderkrankheiten vom Release weg sind? Möchte ich hier aktuell informieren oder was? Schaue ich heute die Listen durch, sehe ich für DC eine völlig falsche Wertung, dabei wäre es doch sinnvoll, Leute, die sich dafür noch interessieren, den aktuellen Stand zu präsentieren, oder zumindest halbwegs.

Und ich spiele DC nicht mal, also bin gespannt was mir nun vorgeworfen wird. Gekränktes Ego kann es auf jeden Fall schonmal nicht sein.

Damit wuerde ein Signal an die Entwickler ggeebn,daß sie ihre fehlerhaften Alphas schonmal relasen koennen, Leute kaufen es, beta Testen auch noch ,wir patchen alles weg, und dann bekommen wir den Award, alles super.

Dann bekommen sie den Award... Monate, Jahre nach Release. Was sollen sie dann damit noch? ^^

Wer DANN das Spiel kauft belohnt das zumindest zu diesem späten Zeitpunkt fertige Spiel. Zu Release abgestraft, später gekauft. Das ist ja nun nichts, was Entwickler/Publisher sich wünschen würden. Wichtig ist der Launch und wenn der verkackt wird, ist das immer doof, egal ob mans später noch richten kann. Deshalb ist das einzige Signal der ganzen Aktion: "Warum nicht gleich so?."

Ist doch praktischer für uns, einen leicht erreichbaren Nachtest parat zu haben, als sich durch Foren wühlen zu müssen.

[Ashesfall]

hier mal ein szenario für die, die denken ein nachtest ist total unnütz in jeder weise.
"von fans geliebt von der presse stark kritisiert.
die schlechte werbung die entsteht (zu recht an release) könnte (wird) dafür sorgen das spieler es nicht kaufen. schlechte verkaufszahlen kein nachfolger."

das ist eigentlich immer meine sichtweise warum ich mit vielen wertungen auf 4p nicht klar komme.
ich habe halt manchmal einfach das gefühl das mein geliebtes hobby zu unrecht "bestraft" wird

ein nachtest macht eh nur sinn wenn es auch noch ein aktuelles thema ist
es gibt halt nicht soviele rennspiele (folge: driveclub wird auch weihnachten 2015 von vielen ps4 erstkäufern gekauft)

wenn man hier von stundenlanger arbeit reden würde, könnte ich das ja noch verstehen

[Ivan1914]

Ich finde es absolut zum kotzen, dass ihr die Wertung nie angepasst habt nachdem die Probleme behoben waren und sogar noch jede Menge free content und features kamen. Jetzt wird ein game mit lächerlicher 50er-Wertung wiederholt in Beiträgen der Redaktion abgefeiert. Was für Witz-Journalisten seid ihr eigentlich?

Genauso zum "kotzen" wäre, dass Europa Universalis IV keinen Nachtest bekommen hat nach all seinen Updates und DLC's.
Ja, es ist nun das - in meinen Augen - bislang absolut perfekte Strategiespiel. Aber zu welchem Preis? Wann testet man dann? Lässt man die Gesamtkosten inkl. aller DLC's in das Testergebnis mit einfließen? Wer liest einen Test knapp zwei Jahre nach Release überhaupt noch? Gibt es so viele Fanboys die einen entsprechenden Aufbau noch brauchen, so einen Artikel zu lesen?

Nein, ein Spieler sollte selber erkennen können zu was ein Spiel noch fähig ist nach Updates oder kostenpflichtigen DLC's.
Daraus könnte man den entsprechenden und sehr erfahrenen Redakteuren einen Strick drehen, dass sie nicht immer in der Lage sind ihre Erfahrung mit einfließen zu lassen (Stichwort Fallout, Civ BE, C:S, ). Nicht aus der Tatsache, dass Sie zum Release testen.

Hier gibt es halt die Regel: Test zum Release. Und zum Release war DriveClub für mich gerade noch ausreichend. Da war sogar Project Cars am Anfang bugfreier. Das will schon einiges heißen! Und P.C. hat hier Gold abgeräumt wenn ich mich recht entsinne...

Eine Einschätzung wäre erheblich sinnvoller als Nachtests. Z.b. bei Entwicklern wie Paradox sollte selbst hier langsam angekommen sein, dass es vielleicht ein wenig kostet das perfekte Spiel zu bekommen. Man bekommt es aber, auch wenn es (teils horrende Extra-Summen) kostet. Bei 2k (Strategy), Bethesda und am schlimmsten bei CA verlässt man sich auf die Community. Bei CDP:R weiß heutzutage auch jeder, dass nach ca. 100 Patches alles so ist, wie es sein sollte. Wenn es dagegen in Richtung EA geht... Oder, bis auf wenige Ausnahmen Ubisoft.... Kein weiterer Kommentar.

Statt Nachtests würde ich eine "Vorschau" nach dem Test begrüßen. Wenn es keine Ansatzpunkte gibt, gibt es halt ein "unverhersehbar". Wenn es ein positiv gespeicherter/s Entwickler/Studio mal verkackt gibt es im nächsten Test entsprechend ein "Aussicht negativ, weil "verkackt da und dort"". So etwas würde keinen redaktionellen Mehraufwand, außer kurzfristiger Anstrengung der entsprechenden Hirnregionen erfordern und nebenbei den "neu Hinzugekommenen" in dem Bereich extremst helfen. Wenn ein Spiel komplett vergeigt wurde, ist das für erfahrenes Personal auch zu erkennen. Dementsprechend kann dann auch dort ein "Verkackt!" als Aussicht kommen.

Es ist ja nicht so, dass wir uns im AAA/AA/A Bereich mit so unglaublich vielen Firmen herumschlagen müssten von denen man noch nie vorher gehört, bzw. keinerlei Referenzen hat...