Rise of the Tomb Raider: gamescom-Spielszenen

[RRRabbid/Gamer]

Verstehe ich das richtig: das neue Tomb Raider sieht nicht nur fast genauso aus wie der Vorgänger (bis auf paar blendendere Lichteffekte), man spielt es auch noch haargenauso?!
Einfach more of the same?!

Ähm, das ist bei jeder Spielreihe so. Die Tomb Raider Teile vor dem Reboot waren auch immer mehr vom gleichen mit ein paar neuen Kleinigkeiten.

Ich hätte mir aber tatsächlich "alte" Tugenden der Reihe für diesen Teil gewünscht und sie als "Neuerungen" dargestellt.
Woran ich zuerst gedacht hätte, wäre eine Rückkehr zur Akrobatik. Oder Lara's ikonische Dual Pistols.
Wären doch deutlich cooler als 'nen Bogen, meinst du nicht? :wink:

- Lara kämpft nur in nem Tanktop, Cargopants und nem Bogen gegen gepanzerte Feinde die aussehen wie aus nem Sci-Fi Shooter: lächerlich

Lara kämpft in Tanktop und Hotpants nur mit zwei 9mm Wummen gegen Dinosaurier? Mega Realistisch! Ach ich liebe Tomb Raider 1 hab ich das schon erwähnt?

Soviel zu den Knarren
Und ja, ist deutlich realistischer finde ich. Besser gesagt: passender.

Ich meine, mit Tanktop und Bogen gegen nen gepanzerten Soldaten? Dumm.

Bogen durch Knarren ersetzen für nen Dinosaurier: deutlich effektiver.
Und stärker angezogen als mit nem Tanktop brauch man bei einem Dinosaurier denk ich mal nicht sein. Der Dino schießt zumindest nicht auf einen
Und paar Ellenbogenschützer, Brustpanzer und whatever helfen auch nicht wenn der Dino einen zerfleischt oder niedertrampelt. Dafür ist man flexibler.

Soviel zu deinem Punkt. Nothing personal :wink:

[muecke-the-lietz]

Ob jemals wieder ein Tomb Raider kommt wie früher?

Nö, der Zug ist abgefahren. Sowas will heute keiner mehr spielen (denken die, aber es wollen DOCH viele haben).

Dann erklär mal warum Anni & Underworld sich so beschissen verkauft haben? Beide Spiele waren weit davon, als Action Game durchzugehen. Vor allem Anny war ja wohl 110% Tomb Raider. Gut es war nur ein Remake.

Underworld war zwar nicht perfekt aber hatte auch seine vielen Tombs und Kletter Einlagen. Aber auch hier zeigen viele eher den Mittelfinger.

Ich betreite nicht das niemand mehr ein "altes" Tomb Raider will. Aber ich glaube die Anzhal der Leute ist sehr gering. Tomb Raider lag ( wieder mal) im Sterben. Die Ausrichtung nach mehr Action ist doch kein Wunder.

Also Underworld und Anniversary als Gegenargument zu bringen, ist schon fast ein bisschen lustig.

Ersteinmal hatte Underworld mit dem wirklich klassischen TR auch nicht mehr viel zu tun, sondern war halt ein Nachfolger von Legends und geht daher spielersich stark in diese Richtung und zweitens ist das wohl neben Dark Angel der Inbegriff für schlechte Tomb Raiders. Alleine der Kraken, der in sämtlichen Trailern als Maskottchen herhalten musste und im Spiel nicht nur oberlame war sondern am Ende auch nur nen Auftritt von einer Minute hatte. Dass das Ding gefloppt ist, lag nicht an der "klassischen" Ausrichtung, sondern, weil es scheiße war. Und das auch jeder wusste. Und weil TR einfach kein Name mehr war, zu der Zeit, den man mit qualitativ hochwertigen Spielen verbunden hat, sowie es z.B. noch bei Resi 6 der Fall, wo sicherlich der Name noch viele zum Kauf gebracht hat.

Und Anniversary war halt nur ne Neuauflage, wenn auch eine extrem gute. Ebenfalls eher schwach beworben, nicht so stark beachtet und eben auch noch ganz schön harter Tobak. Denn das milimeter genaue Abspringen war hier wirklich manchmal echt richtig nervig. Auch wenn ich das Teil geliebt habe. Aber das war halt wirklich so ein Beispiel für "an der Zeit vorbei".

@Rabbit

Naja, realistischer ist immer so eine Sache. Darum geht es letztlich auch nicht. Nur hat das früher bei TR irgendwie gepasst, weil Lara eindeutig ne Videospielfigur war und man aus ihr nicht mehr gemacht hat, als sie ist.

Aber in den Videoszenen geht der erzählte und gespielte Charakter noch weiter auseinander, als das schon im Reboot der Fall war. Das hilflose, dünne Mädchen und dann die massenmordernde, übermenschliche agierend Killermaschine. Nur Schleichen wäre ja ok und halbwegs glaubwürdig.

Oder man macht sie wieder zu einer klassischen tumpfen Spielfigur, dann fällt das alles nicht mehr so auf.

[Leon-x]

@ Temeter

Ach so weil ich persönlich anmerke dass man das komplette Spiel in der Endfassung erst wirklich beurteilen kann akzeptiere ich andere Meinungen nicht. >.>
Habe ich irgendwo Jemanden persönlich angegriffen oder geschrieben dass er absolut falsch liegt?

Nur weil ich meine Sicht der Dinge darlege?

Ganz ehrlich habe ich in keiner Sekunde beim der Niederschrift dieses Satzes an dich gedacht. Sorry.

Also lässt man andere Meinungen nur zu wenn man erst gar nicht Diskutiert? Die Logik leuchtet mir bedauerlicherweise nicht ganz ein. <<<Achtung, meine Meinung wie ich es aufgefasst habe.

[muecke-the-lietz]

@ Temeter

Ach so weil ich persönlich anmerke dass man das komplette Spiel in der Endfassung erst wirklich beurteilen kann akzeptiere ich andere Meinungen nicht. >.>
Habe ich irgendwo Jemanden persönlich angegriffen oder geschrieben dass er absolut falsch liegt?

Nur weil ich meine Sicht der Dinge darlege?

Ganz ehrlich habe ich in keiner Sekunde beim der Niederschrift dieses Satzes an dich gedacht. Sorry.

Also lässt man andere Meinungen nur zu wenn man erst gar nicht Diskutiert? Die Logik leuchtet mir bedauerlicherweise nicht ganz ein. <<<Achtung, meine Meinung wie ich es aufgefasst habe.

Nur hör mal auf, den Thread hier in eine falsche Richtung zu lenken. Es geht um das Spiel, und nicht um irgendwelche vemeintlichen Missverständnisse. Ihr unterstellt euch gerade gegenseitig das selbe.

Und ja, die alter Leier, dass man das Spiel erst beurteilen kann, wirkt ein bisschen überflüssig. Hier können wir nur über das Material reden und da bekomme ich halt etwas Bauchweh, so wieviele andere hier denke ich auch. Und am Ende sollte man immer hoffen aber nichts erwarten. Denn so hat man die Chance Wunder zu erleben, aber eben auch, nicht enttäuscht zu werden.

[Leon-x]

Hatte nach dem Beitrag eh nicht vor da weiter drauf rumzureiten. Sorry wenn ihr euch gestört fühlt.

Werde mir Morgen eh die Demo geben wenn sie auf der Gamescom zur Verfügung steht. Das Bisschen dann für mich selbst werten wie es sich anfühlt.
Genauso wie ich gern den DS4 in die Hand nehme um Uncharted 4 anzutesten.

Daher habt ihr jetzt Ruhe.

[johndoe1730081]

Ich kritisier an Tomb Raider ja nicht mal, dass man es actionlastiger auslegen wollte. Aber sehr wohl, das in den Cutscenes Lara als absoluter Jammerlappen dargestellt wird, dann aber im Spiel wiederum gnadenlos alles über den Haufen geballert wird.
Hätte man sie am Anfang wehrlos, dann etwas zimperlich gestaltet und ihr in einer guten Schlüsselszene dann das "geborene Survivalerin" angehängt, wäre es wesentlich glaubhafter gewesen. Und selbst wenn es das plumpeste "Du hast jemanden getötet, oh mein Gott, du musst ja furchtbar verstört sein" - "Nein, es war sogar leicht und je mehr ich in die Enge getrieben wurde, desto mehr.... blabla".

Was ich aber hier stark kritisiere ist einfach, dass man sich Stealth-Elemente einbaut und dabei dir Gegner os strunzdoof agieren.
Ich meine, jemanden aus dem Wasser heraus zu packen und ihn zu töten oder jemandem von einem Dach springend, niederzureißen und zu erstechen macht der Art viel Lärm, dass jeder umstehende das hören muss!
Genauso der Soldat im Dachboden, erst die Flasche hören, die mehre Meter nebenan zerbricht, dann aber weder Lara aus dem Augenwinkel zu sehen, noch sie die Holzwand hochkraxeln hören? Nein, das ist halt einfach unglaubwürdig.

Das TR weder das Rad neu erfindet, noch revolutioniert ist verständlich. Das hat auch TLoU nicht gemacht, aber es hat einfach alles fast schon perfekt umgesetzt.

[Temeter]

Ich hab das Ding auch nur hervorgehoben, weil ich sowas oft lese. Wirkt einfach ein bischen herablassend, in so einen Thread 'denkt dran, wir können atm das finale Spiel nicht komplett beurteilen' zu schreiben.

edit: Was btw genaugenommen ein Fakt ist, keine Meinung.

[muecke-the-lietz]

Hatte nach dem Beitrag eh nicht vor da weiter drauf rumzureiten. Sorry wenn ihr euch gestört fühlt.

Werde mir Morgen eh die Demo geben wenn sie auf der Gamescom zur Verfügung steht. Das Bisschen dann für mich selbst werten wie es sich anfühlt.
Genauso wie ich gern den DS4 in die Hand nehme um Uncharted 4 anzutesten.

Daher habt ihr jetzt Ruhe.

War nichts gegen dich. Aber ich kann es in Threads immer nicht ab, wenn sich die Diskussion in Richtung persönlicher Zwistigkeiten bewegt. Deine Meinung über das Spiel ist ok und genauso wie jede andere dazu mehr als legitim.

[DerSnake]

Also Underworld und Anniversary als Gegenargument zu bringen, ist schon fast ein bisschen lustig.

Ersteinmal hatte Underworld mit dem wirklich klassischen TR auch nicht mehr viel zu tun, sondern war halt ein Nachfolger von Legends und geht daher spielersich stark in diese Richtung und zweitens ist das wohl neben Dark Angel der Inbegriff für schlechte Tomb Raiders. Alleine der Kraken, der in sämtlichen Trailern als Maskottchen herhalten musste und im Spiel nicht nur oberlame war sondern am Ende auch nur nen Auftritt von einer Minute hatte. Dass das Ding gefloppt ist, lag nicht an der "klassischen" Ausrichtung, sondern, weil es scheiße war. Und das auch jeder wusste. Und weil TR einfach kein Name mehr war, zu der Zeit, den man mit qualitativ hochwertigen Spielen verbunden hat, sowie es z.B. noch bei Resi 6 der Fall, wo sicherlich der Name noch viele zum Kauf gebracht hat.

Und Anniversary war halt nur ne Neuauflage, wenn auch eine extrem gute. Ebenfalls eher schwach beworben, nicht so stark beachtet und eben auch noch ganz schön harter Tobak. Denn das milimeter genaue Abspringen war hier wirklich manchmal echt richtig nervig. Auch wenn ich das Teil geliebt habe. Aber das war halt wirklich so ein Beispiel für "an der Zeit vorbei".

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Und Legend war demnach auch kein echtes Tomb Raider mehr? Meine welcher Teil ist ein echter Tomb Raider teil? Schon zwischen den original (1996) und Tomb Raider 2 lag ein großer Sprung so das Tomb Raider 2 schon kein echtes Tomb Raider mehr gelten dürfte.

Man kann das haar auch in der Suppe suchen

[Vernon]

Und Legend war demnach auch kein echtes Tomb Raider mehr? Meine welcher Teil ist ein echter Tomb Raider teil? Schon zwischen den original (1996) und Tomb Raider 2 lag ein großer Sprung so das Tomb Raider 2 schon kein echtes Tomb Raider mehr gelten dürfte.

Man kann das haar auch in der Suppe suchen

Ab welchem Teil wurden die Kanten, an denen man sich festhalten konnte, deutlich gekennzeichnet? Für mich ging da einiges an Forscherdrang und Experimentieren verloren.

[KING_BAZONG]

Wenn man nur über bereit erschienene Games diskutieren will und diese beurteilen, dann kann man das Forum eigentlich dicht machen. Spekulation ist die essentielle Triebfeder solcher Foren und Threads

[KING_BAZONG]

Dann erklär mal warum Anni & Underworld sich so beschissen verkauft haben? Beide Spiele waren weit davon, als Action Game durchzugehen. Vor allem Anny war ja wohl 110% Tomb Raider. Gut es war nur ein Remake.

Ich schrieb ja, dass das viele nimmer spielen wollen heuer.

Underworld war zwar nicht perfekt aber hatte auch seine vielen Tombs und Kletter Einlagen. Aber auch hier zeigen viele eher den Mittelfinger.

Ich nicht. Underworld rangiert bei mir immer noch weit VOR dem Reboot

Ich betreite nicht das niemand mehr ein "altes" Tomb Raider will. Aber ich glaube die Anzhal der Leute ist sehr gering. Tomb Raider lag ( wieder mal) im Sterben. Die Ausrichtung nach mehr Action ist doch kein Wunder.

Ich akzeptiere es, dass heute der Mainstream nur Action und Geballer will, aber ich akzeptiere es zähneknirschend und mit Wehmut. Weil es für mich unverständlich ist, zumal bei einer ehemals erkundungslastigen Spielereihe, die mal herausragend für diese Qualitäten war und sie das Genre geradezu begründete.

[unknown_18]

Weißt du zufällig wie viel Marketing in die letzen richtigen TR gebuttert wurde ? Woher soll die Masse sonst wissen, dass sie es brauchen.

Guter Punkt, ich kann mich nicht erinnern das vor dem Reboot dermaßen viel PR gemacht wurde.

Anniversary war nicht nur das Remake von Teil 1 sondern es war auch technisch bei Release nicht mehr auf der Höhe der Zeit, es war lediglich grafisch solide, dafür spielerisch aber gut. Wirklich viel PR hat man um den Teil aber nicht gemacht.

Bei Underworld bin ich mir nicht mehr ganz sicher, war ein solider Teil und es wurde mehr PR gemacht, aber auch nicht so richtig. Das Problem war wohl, dass man mit den vorherigen Teilen schon etliche Fans vergrault hatte und so wirklich das Feeling der alten Teile konnte Underworld auch nicht wiederbringen.

Das Reboot hieß eigentlich nur, dass man TR Massen tauglicher macht und das heißt nun mal immer weichspülen, mehr Fokus auf Aktion und den Rest reduzieren. Die breite Masse will vor allem eines: Action und nicht nachdenken müssen, sprich 08/15 Action ohne viel Herausforderung aber mit massig Leichen... Darum stieg auch die Anzahl der Gegner an, dafür wurden sie dummer und schwache Lara ist stärker als eine für den Kampf ausgebildete Armee... ja, sehr glaubwürdig... oder auch nicht... So kommt jedenfalls keine glaubwürdige Atmosphäre auf und genau das machte TR mal aus.

Früher kämpfte man gegen einzelne große furchteinflößende Gegner wie dem T-Rex aus Teil 1, heute gegen 08/15 Massen, die so furchteinflößend sind wie ein einzelner Pixel auf dem Bildschirm.

[danke15jahre4p]

Das Reboot hieß eigentlich nur, dass man TR Massen tauglicher macht und das heißt nun mal immer weichspülen, mehr Fokus auf Aktion und den Rest reduzieren.

ne, reboot heisst hier einfach einen bekannten namen nehmen und sich an spielmechaniken bedienen die woanders funktioniert haben.

wenn sie nicht in der lage waren die stärken eines tomb raider, der serie treubleibend, auszubauen, na dann sollen se den namen freigeben und eine x-beliebige, generische neue ip ins leben rufen, nur dann hätten wohl noch mehr von einem unchartedclon gesprochen.

finde es schade wenn man bei dem aktuellen video nicht weiss ob es uncharted, assassins creed oder doch tomb raider ist was man spielt, wobei letzteres noch am wenigsten in sinn kommt.

greetingz

[unknown_18]

Das Reboot hieß eigentlich nur, dass man TR Massen tauglicher macht und das heißt nun mal immer weichspülen, mehr Fokus auf Aktion und den Rest reduzieren.

ne, reboot heisst hier einfach einen bekannten namen nehmen und sich an spielmechaniken bedienen die woanders funktioniert haben.

Das ist lediglich eine Umschreibung für die gleiche Aussage.

wenn sie nicht in der lage waren die stärken eines tomb raider, der serie treubleibend, auszubauen, na dann sollen se den namen freigeben und eine x-beliebige, generische neue ip ins leben rufen, nur dann hätten wohl noch mehr von einem unchartedclon gesprochen.

Mit einer unbekannten IP? Mehr Risiko, also wieso nicht eine bekannte IP dafür umbiegen, ist doch viel einfacher.

finde es schade wenn man bei dem aktuellen video nicht weiss ob es uncharted, assassins creed oder doch tomb raider ist was man spielt, wobei letzteres noch am wenigsten in sinn kommt.

Womit wir wieder am Anfang des Posts wären.

Das ist nun mal die allgemeine Entwicklung, Ubisoft hat es vorgemacht, siehe AC, FarCry und WatchDogs. Gewinn maximieren und Risiko senken, darauf sind die großen Publisher immer aus und damit auch noch viel zu erfolgreich.