Nintendo - Miyamoto: Virtual Reality passt (noch nicht) in die "Wohnzimmer-Philosophie des Zusammenspielens"

[JesusOfCool]

Ja, der Vergleich passt. ^^

Vor allem weil du direkt davon ausgehst, dass es für dich keinen Mehrwert bietet, ohne es ausprobiert zu haben.

ich habe nie behauptet, dass es überhaupt keinen mehrwert bietet, sondern dass es keinen spielerischen mehrwert bietet.
ich hab auch ganz genau geschrieben, dass es in gewissen fällen nichts anderes tut als das zimmer optisch zu elminieren, also quasi ein reiner monitor ersatz ist. aber genau das bringt ja keinen spielerischen mehrwert.

es bringt einen atmosphärischen mehrwert, das ist klar.

Das stimmt so nicht, es bietet einen immensen Mehrwert. Wie im anderen Thread schon geschrieben, machen alleine die Größenverhältnisse gewaltig was aus.
Wenn ein Haus eben groß ist wie ein Haus, ein Wolkenkratzer ebenfalls und der riesige Endgegner eben wirklich riesig ist.
Stell Dir ein Horizon in VR vor. Dann stehst Du plötzlich wirklich vor dem gewaltigen T Rex Maschinen Dino, oder vor der zerstörten Skyline und blickst nach oben.
Oder Du schaust in den Abgrund, wo es 100 Meter nach unten geht.
Also wenn das keinen Mehrwert bietet, dann weiß ich es auch nicht.

du schreibst das stimmt nicht und mit allem was folgt pflichtest du mir bei. schau ein paar posts weiter zurück, da hab ich ganz klar geschrieben, dass es gerade für spiele aus der ego perspektive sehr viel bringt.

VR ist niemals nur ein Monitor Ersatz, außer man nutzt in der VR eine virtuellen Monitor. VR bringt immer mehr als es ein Monitor kann. Und für mich gibt es keinen spielerischen Mehrwert, weil alles was die Spielerfahrung steigert (also auch nur Atmosphäre) für mich ein spielerischer Mehrwert ist, weshalb ich das "spielerisch" auch gleich ganz weg lassen kann und nur von Mehrwert sprechen kann.

du findest dann wohl auch, dass schönere grafik einen spielerischen mehrwert bietet.
der spielerische wert eines spiels ergibt sich aus dem gameplay. dieses ist teil der gesamten spielerfahrung.
wenn es für dich nur um die spielerfahrung geht, okay, aber der spielerische teil ist eben genau das, ein teil dessen und kein synonym dafür.
"DU" kannst das also gerne weglassen, aber für mich ist das eben nicht das gleiche.

[unknown_18]

Natürlich bietet auch schönere Grafik einen spielerischen Mehrwert, wenn es dadurch leichter wird in die Spielwelt abzutauchen, fällt es auch leichter eher über Gameplay Schwächen hinweg zu sehen.

Und so manche VR "Wow!" Erfahrung mit DK2 Demos oder gar fertigen Spielen war spielerisch eigentlich Müll, den man auf einem Monitor vermutlich nicht mal angefasst hätte. ^^

[JesusOfCool]

dann sehen wir das einfach grundsätzlich anders und können hier mit der diskussion aufhören.

[hoschme]

dann sehen wir das einfach grundsätzlich anders und können hier mit der diskussion aufhören.

Gaming ist ein visuelles Medium. Natürlich Spielen hier Grafik und Präsentation eine elementare Rolle. Daran gibt es nichts zu diskutieren. Sonst kannste ja auch zum Brettspiel zurückkehren.

[danke15jahre4p]

wieso sollte eine zusätzliche perspektive je nach umsetzung im spiel keinen spielerischen mehrwert bringen können?

vr nimmt nichts weg, es fügt etwas hinzu und kann so natürlich einen spielerischen mehrwert bringen.

greetingz

[unknown_18]

dann sehen wir das einfach grundsätzlich anders und können hier mit der diskussion aufhören.

Sieht wohl so aus, für mich ist eben das Ganze das Spiel und nicht bloß das Gameplay und der Rest bloß Mittel zum Zweck.

[Rutgar]

Ich freue mich auch sehr auf die VR Hardware für das gemeine Volk, sehe es aber in manchen Punkten wie Miyamoto: Ich würde VR z.b. wahrscheinlich nur alleine für FlugSims und Shooter nutzen, sehr "sozial" ist das erstmal nicht.
Kann mir auch schwer vorstellen, zu zweit auf der Couch mit den Helmchen auf dem Kopf zu hocken und einen Film zu schauen oder Coop zu spielen. Ich zumindest sehe meinen Gegenüber auch mal gerne an bei sowas bzw. will auch die Mimik und Gestik wahrnehmen.
Ich bin deswegen auch sehr auf Hololens bzw. AR gespannt, so ein MarioKart rennen auf dem eigenen Küchentisch hätte mal was

[diego-gaucho]

Schon wieder so eine Aussage von Nintendo.

Ist lokaler Multiplayer sozialer als Online-Gaming oder VR? Ja!
Wie oft ist es möglich 5-6 Freunde abends bei sich zu Besuch zu haben und zu zocken? Eher seltener, zumindest unter der Woche. Ist es dann sozialer wenn ich mich mit denen online treffe, spiele und unterhalte? Ja.

Außerdem gibt es genug Leute, die Spiele wie GTA, RDR, Skyrim oder Fallout spielen möchten. Wo macht es da bitte einen Unterschied ob ich auf den Fernseher schaue oder die VR-Brille aufhabe und quasi in die Spielwelt reingezogen werde? Richtig, keinen.

Verstehe nicht wie man leugnet, dass sowas ne viel geilere Atmosphäre schafft.

Aber wahrscheinlich spielen die Bosse von Nintendo alle mit Deckenstrahler an, während die Mutti nebenan Nudelsuppe kocht.

[Jadreinhe]

Sagt der Markt nicht eindeutig, dass es wesentlich ist, dass innerhalb der Spiele, die aus Designentscheidungsgründen gerne und viel gekauft werden, die atmosphärische Tiefe und Dichte bestimmende Faktoren sind, die eine immersive Wirkung an sich hervorrufen - als Basis für ein Spielerlebnis, nicht als Zweck. Die immersive Wirkung durch ein "Mehr an Methode und Technik" hervorrufen zu wollen, die extern läuft (Bildschirm an der Konsole, der vom Fernsehr ablenkt etc.) ist sehr am Sinn vorbei, und produziert die Kehrtwende von Dirttherstellern und Möglichkeiten, die eigenen Marken wirklich neu aufleben zu lassen. Es scheint aber, als würde Nintendo den Kern dieser irritierten Suche nach wie vor eisern vertreten wollen - was bspw. zu einem Verlust von Metroid Prime in dieser Generation führt, einer Starfox-Grafik, die zunächst mal negativ schockt, einer Unterversorgung an Zelda in dem Sinne, dass man im neuen Teil ja nicht versucht mehr an Dungeontiefe zu gewinnen, sondern wiederum an (äußerlicher) Oberflächenweite/ dem eigentlichen Zeldaprinzip könnte damit allmählich die Luft ausgehen.

Nintendo bleibt dem familientauglichen Ambiente treu, wenn sie weiterhin auf Marken wie Mario, Zelda und Metroid Prime, Yoshi, F-Zero, Mario Kart oder Toads Trreasure-Box etc pp setzen. Aber die Designentscheidungen sollten doch lieber zugunsten der Spieltiefen getroffen werden. Ich habe nämlich das Gefühl, dass, sofern die Essenz der Spiele nicht neu aufgeworfen und gefunden wird, die gesamte Nintendoschiene in einem leisen Hauch von Abgesang untergeht, weil es die eigene Farbe längst verloren hat. Es ist doch nicht zu leugnen, dass wir uns hier ALLE das neue Zelda wünschen, ALLE ein Metroid Prime und alleine diese beiden Marken (es gab ja mal einen Starfox-Zelda-Mix, der auch sehr schön war), könnten ganz neue Dimensionen an Leveldesign und Witz, atmosphärischer Dichte und Flowness etablieren. Verstehe ich das richtig, dass ihnen ihr hauseigenes Prinzip der Marken gar nicht mehr ausreicht?

[Admiral Thrawn]

Schon wieder so eine Aussage von Nintendo.

Ist lokaler Multiplayer sozialer als Online-Gaming oder VR? Ja!
Wie oft ist es möglich 5-6 Freunde abends bei sich zu Besuch zu haben und zu zocken? Eher seltener, zumindest unter der Woche. Ist es dann sozialer wenn ich mich mit denen online treffe, spiele und unterhalte? Ja.

Außerdem gibt es genug Leute, die Spiele wie GTA, RDR, Skyrim oder Fallout spielen möchten. Wo macht es da bitte einen Unterschied ob ich auf den Fernseher schaue oder die VR-Brille aufhabe und quasi in die Spielwelt reingezogen werde? Richtig, keinen.

Verstehe nicht wie man leugnet, dass sowas ne viel geilere Atmosphäre schafft.

Aber wahrscheinlich spielen die Bosse von Nintendo alle mit Deckenstrahler an, während die Mutti nebenan Nudelsuppe kocht.

was hätten sie denn sonst sagen sollen? Entweder sie sagen, VR ist kacke und passt nicht zu ihnen oder sie sagen, VR ist megageil, aber leider kann ihre aktuelle konsole das nicht, weil sie schrotthardware vollkommen überteuert verkaufen (im vergleich zu sony/ms).

da war es doch klar, dass es variante 1 wird.

ich stimme ihnen aber eigentlich zu - ihr produktportfolio ist halt komplett anders ausgerichtet. mich spricht eigentlich kein spiel so richtig an - alle spiele, die mir mein bruder zeigt (ihn sprechen sie genau an mit ihren produkten - der spielt mit seiner freundin zusammen und hat viel spaß), taugen mir einfach nicht. mario kart z.b.: finde ich besch ... eiden - ich kann echt nicht nachvollziehen, was daran spaß machen soll? das ist wie "mensch ärgere dich nicht" als racer.

aber weltraum- und rennspiele mit VR - ich stell mir das unglaublich gewaltig vor und hab richtig vorfreude. wenn das rauskommt, dann gibts für mich auch endlich einen guten grund für einen neuen pc -> 980 Ti, usw. und ab gehts.

[greenelve]

was hätten sie denn sonst sagen sollen? Entweder sie sagen, VR ist kacke und passt nicht zu ihnen oder sie sagen, VR ist megageil, aber leider kann ihre aktuelle konsole das nicht, weil sie schrotthardware vollkommen überteuert verkaufen (im vergleich zu sony/ms).

da war es doch klar, dass es variante 1 wird.

ich stimme ihnen aber eigentlich zu - ihr produktportfolio ist halt komplett anders ausgerichtet.

Warte, für dich kommt die Aussage von Nintendo nur zustande, weil die Schrotthardware das VR nicht packt - sprich, es ist ein vorgeschobener Grund - aber stimmst ihnen dennoch bei der genannten Erklärung so zu wie es gesagt wurde?

[johndoe527990]

was hätten sie denn sonst sagen sollen? Entweder sie sagen, VR ist kacke und passt nicht zu ihnen oder sie sagen, VR ist megageil, aber leider kann ihre aktuelle konsole das nicht, weil sie schrotthardware vollkommen überteuert verkaufen (im vergleich zu sony/ms).

da war es doch klar, dass es variante 1 wird.

ich stimme ihnen aber eigentlich zu - ihr produktportfolio ist halt komplett anders ausgerichtet.

Warte, für dich kommt die Aussage von Nintendo nur zustande, weil die Schrotthardware das VR nicht packt - sprich, es ist ein vorgeschobener Grund - aber stimmst ihnen dennoch bei der genannten Erklärung so zu wie es gesagt wurde?

Gibs nen Willkommen-im-Internet-Meme?

[Minando]

Und überhaupt, diese Autos. Werden sich NIE gegen Pferde durchsetzen.

[bohni]

N64: Erster Controler mit Analog-Stick (Wurde dann v. Sony / MS kopiert)

Magnavox Odyssey 100 hatte das schon 1975 ... d.h., Nintendo hat 21 Jahre gebraucht das nachzubauen.

Erste "Fuchtelsteuerung" war wohl das Sega-Boxing Game 1976
Sega Activator war sogar für Full-Body geeignet ... MegaDrive 1993
...
2006 kam die Wii ....

Und ich glaube nicht, dass das bei den anderen Dingen viel anders aussieht.

[JesusOfCool]

die frage ist immer nur wie man es massenkompatibel macht.