StarVR - Starbreeze arbeitet an eigenem Virtual-Reality-Headset mit 210° Sichtfeld; Auflösung: 5120x1440

[Seth666]

@Balmung

Es gibt nur noch wenige Spiele, die erstmal nur für den PC entwickelt wurden.
Sogar die Macher von Witcher haben ja zugegeben, dass es ohne die Konsolenversion sich finanziell wohl nicht gelohnt hätte. Das der Konsolenmarkt für über 90% der Entwickler wohl die größte Geldquelle ist, dürfte wohl keiner bezweifeln. Und wir haben ja an Watch Dogs, AC:Unity, Witcher 3, The Crew etc. gesehen, dass der PC qualitativ eben erst ganz am Ende kommt. Die Downgrades der Vergangenheit sprechen ja für sich.

Und ja, Rennspiele und Flugsimulatoren sind immer noch sehr stark auf dem PC vertreten, da kann ich nicht widersprechen.

Aber mal sehen wer in 2 Jahren richtig liegt. Vielleicht bin ich ja mit meiner Meinung auf dem Holzweg, aber nichtsdestotrotz bleibe ich bei meiner Meinung. Ist ja nicht schlimm wenn wir eine unterschiedliche Meinung haben.

[Kabelinternet78]

ist zwar Spekulatius, aber mit dieser neuerlichen Vorstellung wird es mMn nochmal wahrscheinlicher, dass sich SteamVR am Ende was Gaming betrifft durchsetzt.

Einfach weil es das einzige modulare Konzept ist - mit den Kerntechnologien von SteamVR plus die Hersteller individuelle Hardware. Damit ist maximale Kompatibilität bei größtmöglicher Individualität gesichert. Die Oculus, dieses Teil hier und weitere von einigen Start-ups haben letztlich alle das Problem mit einer eigenen - neu geschaffenen - Plattform laufen zu müssen.

SteamVR basiert auf Steam, und ist seit der Aufnahme von Hardware im Steam-shop auch die einzige VR-Technologie, welche da dauerhaft und die ganze Zeit den Spielern vor die Nase gehalten wird.

[Bambi0815]

ich denke ich werde mit dem von Valve fahren. Das Facebook ding ist mir zu Facebook.

[greenelve]

Das klingt ja fast schon als hätte dich das überrascht. Das war doch absolut voraussehbar. Keine Firma will den Zug verpassen und damit das große Geld.

Nein das nicht...wollte nur erklären, warum da 5-10 Firmen sitzen und Geld investieren, wenn nur 1-3 am Ende übrig bleiben...

[unknown_18]

@Balmung

Es gibt nur noch wenige Spiele, die erstmal nur für den PC entwickelt wurden.
Sogar die Macher von Witcher haben ja zugegeben, dass es ohne die Konsolenversion sich finanziell wohl nicht gelohnt hätte. Das der Konsolenmarkt für über 90% der Entwickler wohl die größte Geldquelle ist, dürfte wohl keiner bezweifeln. Und wir haben ja an Watch Dogs, AC:Unity, Witcher 3, The Crew etc. gesehen, dass der PC qualitativ eben erst ganz am Ende kommt. Die Downgrades der Vergangenheit sprechen ja für sich.

Naja, es ist ein Unterschied ob ein Spiel primär für Konsole oder für PC entwickelt wird, ob das Spiel auch für Konsole oder auch für PC entwickelt wird ist dabei eher Nebensächlich. Außerdem sind das alles Spiele, die bereits entwickelt wurden als die neuen Konsolen noch gar nicht auf dem Markt waren. Konsolen sind aber halt noch mal etwas spezieller, hier muss deutlich mehr optimiert werden als am PC, weswegen die Entwickler dann oft die Konsole als primäre Plattform auswählen.

Und ja, Rennspiele und Flugsimulatoren sind immer noch sehr stark auf dem PC vertreten, da kann ich nicht widersprechen.

Nicht nur, es gibt auch genug andere Genres, die primär auf dem PC vertreten sind und nur wenige Titel den Weg auf die Konsole finden. ^^

[danke15jahre4p]

Konsolen sind aber halt noch mal etwas spezieller, hier muss deutlich mehr optimiert werden als am PC, weswegen die Entwickler dann oft die Konsole als primäre Plattform auswählen.

nein, entwickler wählen die konsole als primäre plattform aus weil man dort am meisten verdienen kann.

ein gutes an konsolen aber schlecht an pc angepasstes spiel verkauft sich besser als ein gut an pc aber schlecht an konsolen angepasstes spiel, ganz einfach.

ebenso werden vr games auf konsolen eine profitablere zukunft als auf dem pc haben, wenn sich vr nicht auf konsolen verkaufen lässt dann auf dem pc erst recht nicht.

2topic:

cool, noch ein mitbewerber auf dem pc markt, bald weiss man echt nicht welches headset man sich holen soll und in wie fern es von wem unterstützt wird. oculus bekommt ja "schützenhilfe" von microsoft, das vive von steam und wer greift StarVR unter die arme?

schade, auf dem pc wird man nichts weiter machen können als erstmal abwarten wie sich das ganze entwickelt, ebenso werden dies wohl auch die softwareanbieter, also die spieleprogrammierer machen.

das rund um vr sorglos paket bekommt man wohl letztendlich erstmal nur auf der ps4. günstig und wohl genügend softwarenachschub für die nächsten 3 bis 4 jahre.

greetingz

[Seth666]

@leifman
Stimme dir absolut zu.

VR wird nur interessant für Entwickler, wenn man viele Spieler erreicht. Lohnt es sich wirtschaftlich nicht, dann entwickelt auch keiner der großen Firmen für VR.
Somit dürften wohl CoD, Titanfall 2 und sonstige Shooter mit großem/größeren Publikum das Ziel sein.
Sony/PD wird wohl das nächste Gran Turismo für VR vorbereiten.

Dort wo es Geld zu verdienen gibt, dort gehen die Firmen hin. Und das ist auch mMn die Konsole.

[Captain Obvious]

cool, noch ein mitbewerber auf dem pc markt, bald weiss man echt nicht welches headset man sich holen soll und in wie fern es von wem unterstützt wird. oculus bekommt ja "schützenhilfe" von microsoft, das vive von steam und wer greift StarVR unter die arme?

Das Ding unterstütz OpenVR, wird also mit allem laufen, was OpenVR support hat.

schade, auf dem pc wird man nichts weiter machen können als erstmal abwarten wie sich das ganze entwickelt, ebenso werden dies wohl auch die softwareanbieter, also die spieleprogrammierer machen.

Warum sollten die abwarten? Die hauen ihr Spiel mit Support für OculusVR und OpenVR raus und dann ist das Thema durch.

[Koboldx]

ist zwar Spekulatius, aber mit dieser neuerlichen Vorstellung wird es mMn nochmal wahrscheinlicher, dass sich SteamVR am Ende was Gaming betrifft durchsetzt.

Einfach weil es das einzige modulare Konzept ist - mit den Kerntechnologien von SteamVR plus die Hersteller individuelle Hardware. Damit ist maximale Kompatibilität bei größtmöglicher Individualität gesichert. Die Oculus, dieses Teil hier und weitere von einigen Start-ups haben letztlich alle das Problem mit einer eigenen - neu geschaffenen - Plattform laufen zu müssen.

SteamVR basiert auf Steam, und ist seit der Aufnahme von Hardware im Steam-shop auch die einzige VR-Technologie, welche da dauerhaft und die ganze Zeit den Spielern vor die Nase gehalten wird.

Selten soviel Bullshit gelesen, was soll an SteamVR modularer sein als bei Oculus?

Kompatibilität in bezug auf die Stem-Kontroller? sorry ich kann nicht aufhören zu lachen^^

Oculus macht genau das gegenteil von dem was du hier erzählst, und Steam grenzt doch eher die Spiele ein in dem dort dieses umständliche Tracking+Raumerkennung genutzt wird... das nur für wenige Spiele interressant ist. (Viel Spaß beim Genick/Kiefer bruch wenn du mit dem Teil über irgendeine Teppichkante oder sonst was stolperst und blind stürzt, aber das nennt man dann darwin award^^)

Oculus kann man auch unter Steam benutzten... sogar theoretisch bei alten spielen, siehe Trident, Vorp für Spiele die nicht speziel für VR entwickelt worden sind, HL2+Arma3 usw.

Wirst du von Steam bezahlt?

[Captain Obvious]

Oculus macht genau das gegenteil von dem was du hier erzählst,

Warum hat Oculus dann ovrHmd_CreateDistortionMesh, ovrHmd_GetRenderScaleAndOffset und co aus dem SDK entfernt?

und Steam grenzt doch eher die Spiele ein in dem dort dieses umständliche Tracking+Raumerkennung genutzt wird... das nur für wenige Spiele interressant ist. (Viel Spaß beim Genick/Kiefer bruch wenn du mit dem Teil über irgendeine Teppichkante oder sonst was stolperst und blind stürzt, aber das nennt man dann darwin award^^)

Mehr Möglichkeiten grenzen Spiele ein, das klingt logisch.

[unknown_18]

Wenn es gebraucht würde wäre es im SDK drin.

Oculus kann man auch unter Steam benutzten... sogar theoretisch bei alten spielen, siehe Trident, Vorp für Spiele die nicht speziel für VR entwickelt worden sind, HL2+Arma3 usw.

Ich geb dir ja sonst mit deinem Beitrag recht, aber hier... brrr. Vergesst bloß diese VR Aufsätze. Spiele müssen richtig vom Spiele Entwickler selbst für VR angepasst werden oder am Besten von Grund auf für VR entwickelt werden. Mit solchen Tools versaut man sich lediglich nur die VR Erfahrung, weil es nie perfektes VR ist. Das fängt schon bei den Größenverhältnissen an, die oft nicht stimmen (z.B. Türen werden gerne in normalen Spielen größer dimensioniert, manche Tische sind höher als sie sein sollten etc.) und geht bis hin zu den Texturen, die in VR nur noch eine Platte Texturtapete sind, weil das normale Bump Mapping in VR nicht funktioniert. Mehr als für ein "Aha, so könnte sich das Spiel in VR vielleicht anfühlen wenn es dafür richtig angepasst wäre" taugt das nichts.

Naja, spätestens wenn die VR Nutzer echte Präsenz erlebt haben, werden sie es selbst verstehen... ist zumindest meine Hoffnung. ^^

[danke15jahre4p]

cool, noch ein mitbewerber auf dem pc markt, bald weiss man echt nicht welches headset man sich holen soll und in wie fern es von wem unterstützt wird. oculus bekommt ja "schützenhilfe" von microsoft, das vive von steam und wer greift StarVR unter die arme?

Das Ding unterstütz OpenVR, wird also mit allem laufen, was OpenVR support hat.

schade, auf dem pc wird man nichts weiter machen können als erstmal abwarten wie sich das ganze entwickelt, ebenso werden dies wohl auch die softwareanbieter, also die spieleprogrammierer machen.

Warum sollten die abwarten? Die hauen ihr Spiel mit Support für OculusVR und OpenVR raus und dann ist das Thema durch.

na abwarten halten. wieviele devices werden generell abgesetzt? wieviele davon sind oculus, wieviele vive und wieviele davon starvr? wenn oculus sich bestens verkauft, wieso verkauft es sich besser als die anderen beiden? welche zielgruppe kauft sich oculus und warum? wieviele oculus gibt es jetzt nach 6 monaten auf dem markt? wie hoch könnne wir das budget schrauben um möglichst viele spiele abzusetzen? und so weiter und sofort.

ich glaube kaum, das ein entwickler ein millionenbudget aufmacht und ins blaue hineinentwickelt. jetzt ist es bereits nicht so einfach auf dem pc genügend einheiten abzusetzen und in die gewinnzone zu rutschen. early access und kickstarter gibt es nicht grundlos, eine sichere finanzierung ist auf dem pc wichtig.

entsprechend erwarte ich zu beginn einfach keine große vr softwareoffensive auf dem pc, und solage keine software, solange wird keine hardware verkauft.

klar, es gibt sicherlich genügend titel die vr unterstützen, aber wenige titel die speziell für vr entwickelt werden.

erstens kannst du als entwickler noch nicht abschätzen wie vr aufgenommen wird und zweitens musst du dann auch noch abschätzen wie dein eigener titel aufgenommen wird.

vielleicht wird im vr bereich auch viel über kickstarter gehen, nur werden dann da höchstwahrschenlich nur leute backen die ein vr device haben, und bis die sich entsprechend verbreitet haben, dauerts einfach. vorallem wenn der preis für oculus und co. einfach zu hoch ist und der spieler noch zusatzhardware braucht.

greetingz

[Kabelinternet78]

ist zwar Spekulatius, aber mit dieser neuerlichen Vorstellung wird es mMn nochmal wahrscheinlicher, dass sich SteamVR am Ende was Gaming betrifft durchsetzt.

Einfach weil es das einzige modulare Konzept ist - mit den Kerntechnologien von SteamVR plus die Hersteller individuelle Hardware. Damit ist maximale Kompatibilität bei größtmöglicher Individualität gesichert. Die Oculus, dieses Teil hier und weitere von einigen Start-ups haben letztlich alle das Problem mit einer eigenen - neu geschaffenen - Plattform laufen zu müssen.

SteamVR basiert auf Steam, und ist seit der Aufnahme von Hardware im Steam-shop auch die einzige VR-Technologie, welche da dauerhaft und die ganze Zeit den Spielern vor die Nase gehalten wird.

Selten soviel Bullshit gelesen, was soll an SteamVR modularer sein als bei Oculus?

Kompatibilität in bezug auf die Stem-Kontroller? sorry ich kann nicht aufhören zu lachen^^

Oculus macht genau das gegenteil von dem was du hier erzählst, und Steam grenzt doch eher die Spiele ein in dem dort dieses umständliche Tracking+Raumerkennung genutzt wird... das nur für wenige Spiele interressant ist. (Viel Spaß beim Genick/Kiefer bruch wenn du mit dem Teil über irgendeine Teppichkante oder sonst was stolperst und blind stürzt, aber das nennt man dann darwin award^^)

Oculus kann man auch unter Steam benutzten... sogar theoretisch bei alten spielen, siehe Trident, Vorp für Spiele die nicht speziel für VR entwickelt worden sind, HL2+Arma3 usw.

Wirst du von Steam bezahlt?

eigentlich sollte ich aufgrund der Kraftbegriffe nicht auf diesen post antworten, aber ich nenne nochmal drei Punkte die meine Bewertung etwas detaillieren.

1) Modular - gemeint ist die Trennung zwischen SteamVR und der ersten Brille Vive, es gibt bereits weitere Hersteller (die noch nicht an die Öffentlichkeit gegangen sind), die Hardware/Design mäßig unterschiedliche Brillen entwickeln. Immer mit der Schnittstelle SteamVR. Unterschiedliche Brillen mit gleicher Software-Basis gibt es bislang nur im Konzept von Valve.

2) "Bestehende Spiele mit OR Support": das ist nicht das gleiche wie SteamVR. Die Entscheidung ob ein Entwickler die Oculus oder die neue StarVR unterstützt ist eine rein individuelle, Valve bzw. Steam hilft da in keinster Weise, die Firmware der OR muss vollkommen individuell im Spiel untergebracht werden.

SteamVR wird vom Prinzip so wie der Steam Workshop oder VAC und seine Funktionalitäten sein, zusammengefasst unter dem Begriff "Steamworks". In diesem Zusammenhang wird es vergleichsweise einfach für Spieleentwickler SteamVR zu unterstützen, da SteamVR nativ mit dem Steam-Client verbunden sein wird. Auch wenn SteamVR die komplexeste Funktion innerhalb Steamworks sein wird, wird ein Entwickler dennoch sagen können, dass er mit SteamVR am einfachsten eine VR-Schnittstelle für ein Steam-Spiel einrichten kann.
Wo man Dir momentan noch "recht" geben kann ist, dass es für Oculus aufgrund des früher öffentlich verf. DK eine bereits bestehende Anzahl an Spielen gibt, die individuell OR-Support haben. Dieser wenn man so will "klein Vorsprung" wird sich aber schnell überholt haben, nativ unterstützte Steamworks Lösungen haben sich aufgrund ihrer einfachen Umsetzung und nativen Verfügbarkeit schon in hunderten wenn nicht tausenden der auf Steam verf. PC-Spiele durchgesetzt - was ungefähr ca. 90% des gesamten PC Spielemarktes ausmacht.
Da kommt dann wiederum zusätzlich zum Tragen, dass die Verbreitung von SteamVR und deren Brillen jedem Steam-Nutzer - aktuell mehr als 125 Millionen - ständig durch Steam-Hardware unter die Nase gehalten wird. Sobald vorbestellt werden kann, wird auch das gefeiert werden, dann der release, dann wieder prägende Spiele - sprich SteamVR und Vive wird alle paar Wochen immer wieder in den Fokus gestellt - und 90% aller PC-Spieler sind mit dabei.

Kommen irgendwann andere VR-Sets im Steam-Hardware Shop dazu? könnte man nun fragen:
Vielleicht ja, aber nicht in den nächsten zwei - drei Jahren, da wird Valve erstmal nur die "eigenen" SteamVR Brillen im shop haben und bewerben. Wenn man dann unangefochtener Marktführer im PC-Bereich ist, lassen sie vielleicht auch eine OR oder die StarVR in den shop rein.

3) Es ist bereits mehrfach bestätigt, dass auch SteamVR bzw. konkret der Prototyp von HTC genauso mit allen sitzenden Steuerungsmitteln (Pad, M+K) verwendet werden kann.
Was im übrigen logisch ist, jedes VR-Set - nicht nur Vive oder OR kann bzw. muss letztlich mit konventioneller Bewegungssteuerung kombiniert werden, da die Bewegung des Kopfes (erfasst über die Sensoren der Brille an sich) alleine nicht die Körperbewegung im Spiel wiedergibt. Die Körperbewegung kann wahlweise per VR-Controller, Gamepad oder M+K eingegeben werden.

[Alter Sack]

ich frag mich wie das aus- und weiter geht. sitzen da echt 5 oder 10 firmen und investieren millionen in ein projekt bei dem man letztendlich davon ausgehen kann, dass sich 1 bis 3 konzepte durchsetzen und der rest verschwindet?

Und ein jeder von ihnen hofft dazuzugehören. Die Firma jetzt scheint auch eher auf den höheren Marktbereich zu schielen und somit ohnehin die anzusprechen, die für neue Technik viel Geld auszugeben bereit sind.

VR der neue Goldrausch im Spielesektor...

Das klingt ja fast schon als hätte dich das überrascht. Das war doch absolut voraussehbar. Keine Firma will den Zug verpassen und damit das große Geld.

Falsch. Keine Firma will das "mögliche" große Geld verpassen. OR hat den unterbrochenen Entwicklungsgang von VR wieder gestartet und jetzt will keiner eine mögliche Einnahmequelle links liegen lassen. Ob es eine wird steht noch in den Sternen. Aber mit Sicherheit wirds nicht der Spielemarkt der das entscheidet. Der ist der Einstieg weil er relativ einfach ist was PR und Nutzen angeht. Durchsetzen wird sich wenn überhaupt VR in anderen Bereichen. Würde es hier nur um Spiele gehen wäre der Hype der Firmen niemals so groß.

[danke15jahre4p]

Aber mit Sicherheit wirds nicht der Spielemarkt der das entscheidet. Der ist der Einstieg weil er relativ einfach ist was PR und Nutzen angeht. Durchsetzen wird sich wenn überhaupt VR in anderen Bereichen. Würde es hier nur um Spiele gehen wäre der Hype der Firmen niemals so groß.

mir ist bewusst, dass vr nicht in jedem bereich des spielemarktes einsetzbar ist, aber kannst du mir dennoch einen anderen markt nennen der auch fast 90 milliarden dollar jährlich umsetzt und in dem vr ähnlich gut fussfassen könnte?

greetingz